Комментарии 76
Ага, вот эти разгласители публичных данных! Каждый раз когда я покупал билеты на Tutu.ru я снимал галку с пункта который показывал бы меня в вагоне, и каждый раз я потом там себя видел! Это работало миниму 2 прошлых года!
Простите. Это точно не так должно работать. Напишите, пожалуйста, подробнее на почту korsakov@tutu.tech, как это повторить, но других таких жалоб не было.
Я не верю что это баг, такой баг найдет любой тестер закончивший курсы, очевидно вам это выгодно. Убеждался несколько раз в течении 2х лет. Да элементарно повторить, купил билет, галку снял, заходишь через 10 минут видиш в этом виждете выбора мест на своем месте свой возраст и куда едешь.
Нет, нам это невыгодно, потому что мы зарабатываем на лояльном пассажире, а не на том, что чуть улучшаем схему для следующих полом и возрастом того, кто готов поделиться этими данными. И я вас не просто так попросил это подробнее описать в почту мне как владельцу продукта, потому что сейчас я быстро повторил действия и не получил такого эффекта. А для меня такой баг критичен. Разумеется, я попрошу тестировщиков очень подробно изучить эту цепочку, но ваше письмо могло бы помочь сделать это быстрее.
Смогут ли люди с нарушенным цветовым восприятиям понять — где окно, а где — стена?
> Показывать заметнее информацию о направлении движения поезда, многих укачивает
А вы учитываете, что на некоторых маршрутах направление движения состава меняется на промежуточных станциях, причем иногда даже не один раз?
Ты ехал в голове состава, на узловой станции поменяли тепловоз на электровоз и в придачу ты уже едешь в хвосте.
А вы учитываете, что на некоторых маршрутах направление движения состава меняется на промежуточных станциях, причем иногда даже не один раз?
Ты ехал в голове состава, на узловой станции поменяли тепловоз на электровоз и в придачу ты уже едешь в хвосте.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А вы учитываете, что на некоторых маршрутах направление движения состава меняется на промежуточных станциях, причем иногда даже не один раз?
Да, мы это учитываем и показываем направление движения только там, где уверены в нём. В некоторых поездах пишем, откуда начинается нумерация вагонов, с головы или с хвоста.
Улучшение понятности UI можно только приветствовать. В ряде международных вагонов есть съемная стенка между некоторыми купе (кажется, первые два и последние два). Было бы полезно указывать и их: если ехать группой, то проводник может стенку открыть.
А можете подробнее рассказать про эти вагоны? На каких направлениях они встречаются?
Это старые международные вагоны с трех/двух местными купе. Выглядело так. Фото сделано из соседнего купе, слева — дверь в коридор. Курсировали между Москвой и Веной через Варшаву. Сейчас, насколько я знаю, там современные вагоны с четырехместными купе.
Можно сделать аналог «Лупы». При наведении на какой-то участок вагона показывалось бы увеличенное и более детальное представление этой части вагона. Навел на купе — увидил всю схему купе, где нижнее место, где верхнее, и т.п.
Основная проблема всех этих схем — они показывают вагон "вид сверху". Сколько раз в своей жизни вы видели вагон "сверху"? Заметим, аргумент про салон самолёта не работает — мы все видели самолёт "сверху" — идущий человек видит все места под существенным углом.
Лично мне для купе было бы проще заказывать при виде "сбоку" (оттуда, где проход). Сразу видны и купе, и места, и представить себе как это выглядит можно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Основная проблема всех этих схем — они показывают вагон «вид сверху». Сколько раз в своей жизни вы видели вагон «сверху»? Заметим, аргумент про салон самолёта не работает — мы все видели самолёт «сверху» — идущий человек видит все места под существенным углом.
В сидячем вагоне аналогичная ситуация — мы идем между рядов и видим места сверху ;-) А еще есть СВ и Люкс, где встречаются вагоны только с нижними местами. Самолетам и автобусам тоже в какой-то момент понадобятся понятные схемы. И для всего этого нужна единая система.
Имхо, на следующем уровне удобства — должен быть в настройках выбор варианта отображения, который удобен данному пользователю.
Для меня, например, новая схема для купе выглядит лютым идиотизмом ) и старая куда понятнее, разве что коридоры бы в масштабе и столики дорисовать). Но вам виднее, тем более что я точно не клиент.
Главное — не забыть сделать страничку справки, где рассказано где что на схеме
Для меня, например, новая схема для купе выглядит лютым идиотизмом ) и старая куда понятнее, разве что коридоры бы в масштабе и столики дорисовать). Но вам виднее, тем более что я точно не клиент.
Главное — не забыть сделать страничку справки, где рассказано где что на схеме
Нарисуйте свою схему, оценим.
Я потратил 5 минут на поиски схемы вагона "сбоку" — не нашёл. Лучшее что нашёл:
Рисовать не буду, извините, потому что это работа не на час и не на два.
Судя по картинке, это проект на всю жизнь
Вы предлагаете делать 3d-визуализацию, что ли? Иначе я пока не представляю, как вы это хотите в 2d-изобразить.
Изометрия. По вертикали кинуть стенку с дверми в купе и по наводке подсвечивать выбранное место. То есть левый нижний угол двери с частью стенки — левая нижняяя полка. Левый верхний — левая верхняя. Цветовая подветка занятых мест/забронированных/сложенных в корзину/свободных по желанию.
Если допустим выбранные мною места подсвечивать зеленым — я легко распознаю, что взял билеты в одно купе. Если я выбрал верхнюю полку — я это тоже легко распознаю. Потому что это логично верхняя сверху, нижняя снизу. А например на вышеприведеной схеме купейного вагона я так сразу и не понял — эти галочки же обозначают верхние/нижние места? Или это сидячие места на нижней полке? Или что-то еще?
Если допустим выбранные мною места подсвечивать зеленым — я легко распознаю, что взял билеты в одно купе. Если я выбрал верхнюю полку — я это тоже легко распознаю. Потому что это логично верхняя сверху, нижняя снизу. А например на вышеприведеной схеме купейного вагона я так сразу и не понял — эти галочки же обозначают верхние/нижние места? Или это сидячие места на нижней полке? Или что-то еще?
Вот лично я теперь в новом варианте смог бы ошибиться, где границы купе, если бы очень спешил и был невнимателен. А в старом не смог бы никак.
Потому что это же схема, значит она плюс-минус реалистично отображает вид сверху. И если сверху мы видим толстенький такой промежуток между полками — это что? Правильно, проход посередине купе. Потому что стенка между соседними купе явно куда как тоньше. Ну а то, что кто-то решил блоки полок с общей стенкой в рамочку обвести — может это так, дизайнерские украшательства :) Самым понятным в этом плане был, на мой взгляд, результат первого подхода, с нарисованными столиками. Столик-то точно ясно, где находится.
С верхними/нижними полками все варианты плохи, т.к. создаются какие-то не присутствующие в реальности квадратные половинки мест.
Но я вряд ли показательный случай, я всегда себя мысленно представляю на карте/плане сверху, когда сориентироваться где-то надо. А по другим людям заметил, что такое редко встречается.
Потому что это же схема, значит она плюс-минус реалистично отображает вид сверху. И если сверху мы видим толстенький такой промежуток между полками — это что? Правильно, проход посередине купе. Потому что стенка между соседними купе явно куда как тоньше. Ну а то, что кто-то решил блоки полок с общей стенкой в рамочку обвести — может это так, дизайнерские украшательства :) Самым понятным в этом плане был, на мой взгляд, результат первого подхода, с нарисованными столиками. Столик-то точно ясно, где находится.
С верхними/нижними полками все варианты плохи, т.к. создаются какие-то не присутствующие в реальности квадратные половинки мест.
Но я вряд ли показательный случай, я всегда себя мысленно представляю на карте/плане сверху, когда сориентироваться где-то надо. А по другим людям заметил, что такое редко встречается.
Тоже заглянул написать аналогичный комментарий. Замечание про возможность ошибиться особенно актуально для плацкартного вагона — где места в одном «купе» физически не объединены, в отличие от мест по разные стороны одной стенки (в соседних «купе»). Поэтому я сам, в новой схеме, долго бы гадал при выборе мест.
Поэтому мы численно верифицируем всё, у нас есть социолог и аналитики. Пока этот вариант схемы мы считаем оптимальным. Если за год узнаем что-то еще, в том числе по метрикам, будем развивать ее дальше.
Ну вот я один раз так чуть не заказал два места в соседних купе, спасла привычка по три раза перепроверять всё. И новую схему приветствую — теперь лично мне ошибиться сложнее будет.
Для меня новая схема тоже выглядит абсолютно не интуитивной. Хотя бы стенки потолще нарисовали что-ли.
Вот если честно, я вообще не понял проблем юзеров. Причем заказываю всегда на сайте ржд, там все не так красиво.
Но понять можно, что места в одном купе или в разных.
Кстати, не в обиду вашему сервису.
В чем смысл заказывать у вас, а не на официальном сайте?
Я к тому, что наверное для пользователя должна быть какая-то более существенная мотивация, чем красивые иконки. У меня вот есть карта ржд-бонус, и заказывая на сайте ржд билеты я за год накапливаю бонусов на 1-2 бесплатных билета (относительно бесплатных, т.к. все равно приходится заплатить 600-700 рублей за белье и какие-то сборы).
А какая мотивация у пользователя покупать билеты через ваш сайт? Имеет ли смысл для меня перейти к вам?
Мы зарабатываем на том, что делаем всё удобнее. Единая точка для всех билетов, быстро и просто сравнить разные варианты, агрегация всяких полезных фишек, минимум кликов до покупки, дополнительные сервисы вроде превращения невозвратных билетов в возвратные за небольшую сумму и так далее.
Извините, но лично для меня после всех ваших «улучшений» интерфейс РЖД стал намного более понятным и удобным. Т.е. он то остался, как есть. А вот ваш интерфейс стал очень непонятным. Я не знаю, кого вы используете в качестве трагет-группы для тестирования, но у меня очень большое подозрение, что они не отражают реальных потребностей покупателей.
А почему в новой схеме верхние места у окон? Обычно там садятся те, кто едут на нижних местах, а подальше кто на верхних.
Люди! Я не понимаю, почему вы покупаете билеты на поезд на подобных, типа туту, сайтах. Родной ржд-шный сайт весьма удобен и никаких наценок! Почему?
Родной ржд-шный сайт весьма удобен
Когда покупаешь пару билетов «туда обратно» раз в квартал или реже в командировку — годится. А потом тебе надо закупить пачку билетов для поездки группы родственников-знакомых на отдых вида «вначале поедут одни, затем подъедут остальные, а потом все махнем в другое место и оттуда разъедемся по домам».
И тут мелочи начинают бесить. Хочется шаблонов, нормального автозаполнения части данных, и т.д. и т.п… Хочется «корзины», хочется нормального отображения информации, например перед оплатой перепроверить данные — на [старом] сайте РЖД тот еще квест на внимательность.
Старя схема выглядит более наглядной — видны стенки между купе и проходы, как там вообще можно ошибиться? Новая схема какое-то дизайнерское овно.
Ребята, это же фиаско!!! Вы рисуете иконки мест сгруппированными по 4, но это не значит, что пользователь поймет все правильно. Например совершенно не очевидно, что группа из 4 это места в одном купе. Наоборот, поскольку в купе между местами существует проход, пространство между группами можно принять за него и ошибиться с выбором. Когда стены были нарисованы было более понятно. Подумайте пожалуйста еще. Может быть стоит у себя в базе группировать места в купе, и не полагаться на визуальный выбор пользователя, а при бронировании предупреждать — «вы выбрали места для пассажиров в разных купе. вы уверены?»
При выборе 1 места можно подсвечивать остальные свободные места в купе. Наверное, это будет намекать, что эти места как-то связаны (относятся к одному купе).
Было бы чрезвычайно удобно, если кроме схемы вагона будет доступна схема всего поезда по отношению к вокзалу. При посадке удобно знать, в какое место перрона приедет вагон.
Было бы чрезвычайно удобно, если кроме схемы вагона будет доступна схема всего поезда по отношению к вокзалу. При посадке удобно знать, в какое место перрона приедет вагон.
Спасибо, что предупредили, что теперь на схемах стена — это проход, а проход — стена.
P.S. Отставить панику, это кастомные схемы, не имеющие отношения к РЖД. Зря только комментировал…
P.S. Отставить панику, это кастомные схемы, не имеющие отношения к РЖД. Зря только комментировал…
В целом — неплохой редизайн, но, как и все нынешние модные схемы — бледно, не хватает контраста.
Когда это смотришь на IPS или хорошем TN — выглядит еще ничего (если нет проблем со зрением).
Когда смотрит человек в возрасте, с небольшими проблемами со зрением на экране бюджетного ноутбука с TN (или недорогого смартфона) с отвратительной цветопередачей и еще и под плохим углом — ничего не разобрать, бледно-серый сливается с бледно-синим. Та же первая версия редизайна куда контрастнее.
Присоединюсь так же к остальным — стены между квадратами купе всё же для «совместимости» следует оставить, жирной темной линией.
Когда это смотришь на IPS или хорошем TN — выглядит еще ничего (если нет проблем со зрением).
Когда смотрит человек в возрасте, с небольшими проблемами со зрением на экране бюджетного ноутбука с TN (или недорогого смартфона) с отвратительной цветопередачей и еще и под плохим углом — ничего не разобрать, бледно-серый сливается с бледно-синим. Та же первая версия редизайна куда контрастнее.
Присоединюсь так же к остальным — стены между квадратами купе всё же для «совместимости» следует оставить, жирной темной линией.
Есть те, кто может спать только в определенном направлении движения поезда. Есть те, кого укачивает по направлению против движения в сидячих. Не во всех поездах мы можем показать направление движения, но в сидячих вагонах это чаще всего возможно.
Внезапно, поезд может менять направление движения при смене локомотивов, и вся схема летит к чертям.
Старый и новый дизайн лично для меня по удобности и ясности ничем не отличаются. И там и там надо долго всматриваться и размышлять. Привет вашему социологу и аналитику ))
действительно, зачем удобно, если можно красиво?! ))
Так же понятней, где непроходимая стенка, где верхняя полка, и где окно.
И даже без фотошопа ))
Так же понятней, где непроходимая стенка, где верхняя полка, и где окно.
И даже без фотошопа ))
По моему восприятию новая схема самая неудобная их всех трёх вариантов. Да, на старой схеме можно было хапнуть соседние места не думая, так как они сгруппированы вместе. Если остановиться на секунду и задаться этим вопросом — наверное такой неоднозначности бы не возникло, но мы привыкли многое делать на автомате.
И вот под действия на автомате новая схема подходит плохо. На старой схеме есть чёткий план вагона. Одного взгляда достаточно чтобы понять с какой стороны проводник. На новой схеме эта информация тоже есть, но автоматически не считывается. Нужно приглядеться. Аналогично нужно приглядеться чтобы понять каким образом сгруппированы места в купе. Но если приглядываться — думаю сложно ошибиться и на старой схеме.
Промежуточный вариант мне понравился больше всего, хотя наверное проблему с путаницей на 100% не решает. Элементы 3D для выделения верхних и нижних полок — вообще хорошо. Требует пары секунд чтобы вникнуть, но затем уже считывается безошибочно.
И вот под действия на автомате новая схема подходит плохо. На старой схеме есть чёткий план вагона. Одного взгляда достаточно чтобы понять с какой стороны проводник. На новой схеме эта информация тоже есть, но автоматически не считывается. Нужно приглядеться. Аналогично нужно приглядеться чтобы понять каким образом сгруппированы места в купе. Но если приглядываться — думаю сложно ошибиться и на старой схеме.
Промежуточный вариант мне понравился больше всего, хотя наверное проблему с путаницей на 100% не решает. Элементы 3D для выделения верхних и нижних полок — вообще хорошо. Требует пары секунд чтобы вникнуть, но затем уже считывается безошибочно.
Иконка унитаза весьма плоха, лучше WC оставить просто или типичные иконки с перевернутыми треугольниками
ну мальчик\девочка это может и задевает чьи-то чувства, но полезно ведь. Иногда, например, девушка не будет чувствовать себя конфортно в купе с 3мя парнями — это ок. И возможность узнать пол соседей заранее — неплохая опция.
У меня вот всегда были проблемы с разметкой для сидчих вагонов. Никогда, блин, не понимал, какое место выбрать, чтобы ехать лицом в направлении движения поезда)) есть же такие, где 50\50 места расставлены, и вот ехать «задом-наперед» вобще неудобно.
Еще — места у окна — иногда разметка на сайте не совпадает с самим вагоном. Потому предпочитаю прийти пораньше и сесть, чтобы у соседа просто выбора не было )
У меня вот всегда были проблемы с разметкой для сидчих вагонов. Никогда, блин, не понимал, какое место выбрать, чтобы ехать лицом в направлении движения поезда)) есть же такие, где 50\50 места расставлены, и вот ехать «задом-наперед» вобще неудобно.
Еще — места у окна — иногда разметка на сайте не совпадает с самим вагоном. Потому предпочитаю прийти пораньше и сесть, чтобы у соседа просто выбора не было )
Мы в сидячке внимательно расставляем окна, сравнивая их расположение со схемами производителей вагонов. И направление движения тоже пишем над схемой.
Тут есть беда в том, что некоторые поезда в дороге меняют направление движения. На одном участке пути вы будете лицом по направлению, а на другом — уже спиной.
Если честно, выглядит как точечное и условное решение проблем, проявившихся на уровне случайных выбросов. Как будто вместо проектирования работы со схемой ее «передизайнили» на базе пяти отзывов, причем решая именно описанные в отзывах проблемы, а не добиваясь повышения удобства схемы в целом. Да и вышло странно. Окна в Сапсане, например, все равно приходится высматривать и думать — серое светлое — это окно по отношению к более темному голубому? В общем, тут бы не дизайнера пригласить, а бизнес-аналитика. Возможно, он бы сказал, что никакой редизайн не нужен :) Скучно и банально, но был бы бонус сервису :)
Не кажется, что схема слишком бледная получилась? Серый текст на сером и все такое? Лично мне щуриться приходится, чтобы нормально разглядеть все, контраста не хватает. Тестировали на людях со слабым зрения?
Как-то трудно поверить, что у вас не возникало мысли об изометрии.
Конкретно эта картинка сложная, можно значительно упростить.
В купейных вагонах РЖД теоретически есть купе на двух человек в начале/конце вагона. Они существуют в реальности, и в схемах на покупку билетов. НО скажите хоть кто-нибудь когда-нибудь покупал в них билеты? Просто когда то надо было, пытался купить и не смог. Потом просто из спортивного интереса возвращался к этому вопросу. Подгадывал время открытия продажи, чтобы зайти в первые секунды после открытия продажи на данную дату- и всё равно: Места есть, но якобы сразу же занятые. Иногда до смешного- во всём поезде ни куплено ни одного билета, кроме всех в двойных купе. Это реально? или это просто РЖД не продаёт места в маленьких купе, как у проводника?
Я вот про эти места 37 и 38 их хоть кто-нибудь когда-нибудь покупал?
Двухместное купе есть не во всех вагонах. РЖД редко дают возможность купить эти билеты. Если такая возможность есть, то обычно они поступают в продажу за несколько часов до отправления.
Вот пишут В некоторых купейных вагонах проводникам отдают первое пассажирское купе, а пассажирам — купе проводников. В этом случае в купейном вагоне продается 34 места, нумеруются места, начиная с пятого, а билеты в купе для проводников имеют номера 37 и 38. На поездах Москва — Питер иногда проводники занимают одно купе на 2 вагона и в половине вагонов полукупе бывает в продаже.
В самых новых вагонах есть только место 37, а 38-го нет, так что можно по цене купейного вагона ехать в купе в одиночку..
Нигде не встречал информации о том, что продают за несколько часов.
В самых новых вагонах есть только место 37, а 38-го нет, так что можно по цене купейного вагона ехать в купе в одиночку..
Нигде не встречал информации о том, что продают за несколько часов.
Цвета очень блёклые — дальтоники ничего не увидят
Кажется, что вам контраста жалко.
подозревали, что не всем удобно считывать схемы
Подозревали??? Да это же очевидно на 300%.
Новая схема не сильно лучше, группирующую рамку пожирнее надо сделать.
И эта дурацкая мода на слабоконтрастные схемы. Даже человеку с нормальным зрением они плохо понятны.
Один и тот же рейс в разных системах:
Худший вариант визуализации — у РЖД. Вроде и детализация есть, но места не читаются.
И красивостей, описанных в этой статье, вживую не увидел. Может и не надо? Сейчас места считываются с первого взгляда (билеты заказываю 2-3 раза в год, так что каждый раз как новый).
Заголовок спойлера
tu-tu.ru
rzd.ru
travel.tinkoff.ru
rzd.ru
travel.tinkoff.ru
Худший вариант визуализации — у РЖД. Вроде и детализация есть, но места не читаются.
И красивостей, описанных в этой статье, вживую не увидел. Может и не надо? Сейчас места считываются с первого взгляда (билеты заказываю 2-3 раза в год, так что каждый раз как новый).
контраста маловато. Чем хуже монитор, тем сильнее приходится всматриваться.
А меня на «вторичном» мониторе линии и окно/стена если читаются.
А меня на «вторичном» мониторе линии и окно/стена если читаются.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Что не так со схемами вагонов железной дороги