Как стать автором
Обновить

Комментарии 36

Видел очень много экзотических клавиатур призванных быть более удобными и «правильными», но в реальности ни разу не видел, чтобы такие клавиатуры как-то существенно улучшали качество набора текста и передачу команд компьютеру их владельцам. Очень интересно посмотреть, какой реальной эффективности получится достичь после прохождения кривой обучения!
Ну тут речь не об эффективности набора, а об эргономике. Но это очень индивидуально всё.

Смотря какой у вас критерий эффективности. Если это скорость набора, то это, скорее, к раскладке — смена на Дворака привнесёт, наверное, бОльшие изменения в скорости, чем всё остаьное. Но эрго-клавы не для скоростного набора, обычно, делают. А для комфортного. Чтобы не уставали руки, не болели запястья и было приятно. Скорость — дело десятое — мы не машинистки же.

Текущие рекорды скорости набора вроде как на QWERTY поставлены, не на Двораке.
Когда пальцы на порядок отстают от мыслей, скорость ох как важна. Упустить идею, мысль из-за того, что руки не успевают зафиксировать – не выдумка и на обычной клавиатуре.
это ты просто на задротских форумах не был, про кастомные клавы.
Очень хорошая идея. Все нажатия находятся недалеко от положения расслабленной кисти.
Ну проблема тут в том, что мышь всё ломает.
Если бы речь шла о том, что можно работать на клаве-онли, я бы побежал платить деньги. Тем более что я работаю лёжа и стандартная клава плоховато подходит.
Но мышь всё ломает…
Так то, вполне можно работать на клаве онли.
Актуально в основном для прогеров, конечно.
Далеко не все прогеры могут работать чисто на клаво-мыше.
Как минимум в моей сфере(геймдев) это невозможно в принципе.
Уверен есть еще много областей, где без мыши жить невозможно.

Объективно говоря, даже на божественный дворак нет мотивации переходить(хотя это технически гораздо проще).
Просто потому что мы же не машинисты, больше головой работаем, чем руками. Так что ущербность клавы вторична. Печать вполне успевает за мыслью, а большего и не надо.
Это решаемая проблема. Взаимодействия мышью можно как минимум минимизировать, для этого есть куча инструментов — разнообразные плагины на вимификацию всего и вся, тайловые оконные менеджеры, зубрежка хоткеев, даже режим специальных возможностей (accessibility) в операционной системе. Для минимальных движений мыши можно в клавиатуру, особенно в кастомную, встроить «режим мыши», когда курсором можно с кнопок управлять. Плюс всегда есть экзотические варианты, вроде встраивания трэкболла под большой палец прямо в клавиатуру.

Другой вопрос что оно скорее всего того не стоит. Довольно долго пытался ужиться с surfingkeys в браузере, но т.к. я веб-разработчик, а surfingkeys имеет тенденцию ломать некоторые сайты, особенно со своими хоткеями, в конце концов выключил.

Для себя я просто перешел на очень короткую клавиатуру (40%) и отдельно стоящий рядом трэкпад. Они вместе места занимают примерно как стандартная полноразмерная клавиатура, а то и меньше.
Просто потому что мы же не машинисты, больше головой работаем, чем руками.

А вот это, кстати, зря и корень многих бед. Вот когда н-ное количество десятков страниц документации к сделанному нужно написать — тут возможность быстро и много печатать и нужна.

Для того чтобы быстро и много печатать нужна любая клавиатура, не обязательно эрго.
Конечно, если интерфейс и специфика работы изначально заточена под мышь, то тут стоит говорить о замене мыши на нечто более прогрессивное.
Тот же виар, и АР, так и не получившие должного развития.
на нечто более прогрессивное.

Тот же виар, и АР

Но куда как менее эффективное. Без тактильных ощущений и обратно тодачи все равно нет того уровня контроли, а о продолжительности работы — махать руками/рукой в воздухе куда как сильно утомительнее управления мышью. (а для некоторых случаев еще удобно пользоваться планшетником)
Ну проблема тут в том, что мышь всё ломает.

Интересно было бы почитать впечатления тех, кто делал интерфейс для мышки (большой такой touchpad), управляемый ногой. Или, если совсем экзотически — языком (можем же мы каким-нибудь ультразвуком положения языка узнать?)

Ну, кстати, управление взглядом возможно для части задач мышь и способно заменить. Вроде точность уже приемлемая. А клики также на клаву можно разместить. Но… опять же, заморочка того не стоит.
Ну проблема тут в том, что мышь всё ломает.

Во-первых, мышь мало что ломает. Ну да, приходится руки переносить на мышь, но и на обычной клаве приходится. Только здесь нет цифрового и стрелочного блоков, руку меньше двигать приходится.


Во-вторых, есть трекболы, которые неплохо в такие клавы встраиваются. В одну из половин, например. Гуглить "DIY keyboard with trackball". Руку тогда практически не приходится двигать.


Проблема здесь ещё в том, что создать идеальное устройство для самодельщика очень сложно. Хочется и раздельную клавиатуру, и оптимальное расположение кнопок и блоков под большие пальцы, и встроенный в одну из половинок трекбол, и Bluetooth со своим питанием, и т.п. Это просто очень много — посмотрите сколько разных прототипов создал автор, и это только про расположение клавиш.

Уже необходимость перехода на трекбол — перечеркивание достоинств.
Когда перешел на лежачую работу — купил трекбол. Неудобно, ИМХО.
Trackpoint?
Когда читал тоже, думал как мышью то пользоваться. А потом увидел вертикальные по типу джойстиков. Вот и подумал, что если в эти джойстики сделать мышь, но будет один минус, не устойчивость и рука будет напрягаться больше, да водит мышь неудобно будет, клавиши нажиматься будут. Пока писал, подумал что можно тогда сделать ремешки, а дальше мысль привела к перчаткам, сделать клавиатуру по типу перчаток, надел на руки, а мышь по акселерометру и гироскопу будет определяться
Гляньте вот на это: www.tapwithus.com
Там и режим мыши есть, на ютубе много видео.

Увидев первое фото в статье с гибким шнуром между частями клавиатуры подумал, что это как раз ради использования одной из частей как мыши — она достаточно компактная и могла бы ездить по столу. Не пробовал ли автор разместить плату с оптикой от мышки (она тонкая) на дне конструкции?

на просторах интернета есть вариации с трекболом/падом итд.

Это просто невероятно. Я тут максимально лениво тоже проектирую свою клавиатуру, и многие из моих самых смелых идей вы просто взяли и реализовали. Да, я тоже думал о маленьких колпачках — т.к. с большими не было смысла в изгибе колонок, а пальцы у меня короткие (особенно мизинцы).


Вопрос про блоки под большие пальцы. Мои большие пальцы лежат "боком", поэтому менять их длину сгибом, как у остальных пальцев, не получится. Соответственно, в блоках больших пальцев нет смысла в 2 и более рядах. У вас, я смотрю, не один а два. Удобно нажимать на дальние кнопки? Выглядит, как будто требует поднимать запястье, двигать рукой.


Ждём отзывов об использовании. Таких клавиатур, как я понимаю, в целом мире единицы (если вообще ещё есть) — могут всплывать совершенно неожиданные эффекты. Интересны большие пальцы, польза аккордов, возможность разворота "вбок", удобство работы с половинками на подлокотниках, и т.п.

Круто! А планируется ли сделать клавиатуру (и мышь) частью кресла?

Есть такой проект keymouse. Скрестили клавиатуру с мышью. Так вот как раз одна из версий, где вместо мыши был трекбол имела исполнение с креплением на подлокотники кресла. Реализацию у них на сайте можно посмотреть.
Я сам адепт эргономики и за свежую микрософт4000 в поле зайца голой мышкой убью, но вот эти извращения это уже полный БДСМ. Ребята, зачем так настойчиво изобретать колесо? Самая обычная офисная клава лагитэх к120 по цене 15$ за килограмм распиленная между 6 и 7 пополам с более менее нормальной подставкой — шедевр эргономики. Но каждый пытается наклеить кнопки на шарик и тыкать в них исключительно на ощупь после полугодовых курсов по переобучению печатать…
лагитэх к120 по цене 15$ за килограмм — шедевр эргономики

«640 килобайт хватит всем!»

а как соединять половинки? шлейфом на 15 проводов?

как его паять, на пленку / подложку прям?

Про мизинец: не знаю, насколько распространен такой прием, но можно расположить shift и control на нижних угловых клавишах и нажимать их тыльной (со стороны ладони) стороной большой костяшки мизинца. Не знаю как лучше пояснить)) Просто представьте что у вас такая
image
раскладка и как расположились бы руки (если пальцы на asdf и jkl;)

P.S. Сам пользуюсь так уже второй год, набор слепой 10-пальцевый, 80-90 слов в минуту (на обычных клавиатурах 10-пальцевым никогда не умел)
Выше написал так сказать свои мысли, а Вы меня еще на одну натолкнули. Я писал про перчатки, которые можно в воздухе крутить и это будет вместо мыши. Костяшки меня натолкнули что можно еще один ряд сделать и нажимать можно будет костяшкой пальца вверх. Где палец будет изогнут, этим изгибом можно вверх тянуть и там ряд сделать для них. Только не известно будет ли удобно

А ещё очень удобно с этих клавиш без кейкапов сало счищать)

дгуг, нам нельзя сало
Может будет актуально. Методика быстрого обучения слепой печати. psy.wikireading.ru/heHgRGSxL1
Можно адаптировать к нестандартной клавиатуре. Время обучения 3-5 часов, переобучение на другую раскладку полчаса.
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.