Открыть список
Как стать автором
Обновить

Комментарии 58

Офис после закрытия подчищают.
Просто уборщикам никто не сказал что здание под снос.
Вызывается деструктор класса.
Больше похоже на работу GC при выходе приложения. Хочу верить, что это поможет консервации состояния (state) памяти живого человека. Ведь это важный шаг при переносе в синтетический эмулятор. Кстати напомните как назывался фильм про отца жившего в ящике с телефоном по которому он звонил жене и ребенку?
Я смотрел много фильмов, но такого, что-то не припоминаю.
«клетки отращивают длинные придатки и продолжают увлеченно заниматься своими обычными делами в течение еще нескольких часов после смерти.»
Ведут подготовку к бэкапу, но не не найдя активных каналов, отключаются?

Все нормальные параноики затирают весь объём винта белым шумом перед тем, как выбросить его. Чтобы никто не восстановил данные.

неее… настоящие параноики шифруют весь объем винта перед первым использованием, чтобы если что — то он уже был бы похож на белый шум.
Выполняется корректное завершение работы, закрывают активные сокеты к матрице.

p.s. Интересны эволюционные причины. Не рудимент ли от анабиоза?

Скорее это багофича, то есть она вообще для другого контекста нужна, но на этот контекст эволюции вообще пофиг, вот она и осталась.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Самая реалистичная гипотеза, на мой взгляд. Действительно, как клетка отличит локальный факап ее участка мозга от тотального конца всего органа
Само открытие становится чуть менее удивительным, если вспомнить, что сама по себе нервная система — это симбионт. Как и митохондрии. Т.е. когда-то (миллиард лет назад) «залётная» чужая клетка была поглощена нашей «прото-родительской» и не переварена, а приспособлена для конкретной работы. Пошло разделение труда, рост общей эффективности… — всё по известным канонам. Поэтому тут какбы «носитель-тушка» приказывает долго жить, а нервная система — «себе на уме».
Нервная клетка — не симбионт. В ней ровно та же ядерная ДНК, что и во всех прочих клетках организма. В отличии от митохондриальной ДНК — у митохондрий она своя.
Да, я несколько ошибся в формулировке, но общий посыл был в том, что нейроны — «государство в государстве». Даже «таможня» своя в виде ГЭБ.

Да каждая клетка — "государство в государстве". Отсюда и рак, когда эти мини-государства сходят с ума и начинают жить как будто они одноклеточные, а интерпол в виде иммунной системы их приструнить не может.

Барьеров от кровеносной системы как пути для вирусов в организме хватает. К примеру гематотестикулярный барьер защищает сами догадываетесь что.
Небольшой список из Википедии
гематоартикулярный барьер (гемато- + лат. articularis — суставной) — гистогематический барьер между кровью и синовиальной жидкостью.
гематолабиринтный барьер (гемато- + перепончатый лабиринт) — гистогематический барьер между кровью и эндолимфой.
гематолимфатический барьер (гемато- + лимфа) — гистогематический барьер между кровью и лимфой.
гематоофтальмический барьер (гемато- + греч. ophthalmos глаз) — гистогематический барьер между кровью и водянистой влагой глаза.
гематоретинальный барьер (гемато- + анат. retina — сетчатка) — составная часть гематоофтальмического барьера, представленная стенками кровеносных капилляров сетчатки; проницаемость гематоретинального барьера ниже, чем средняя проницаемость гематоофтальмического барьера.
гематоэнцефалический барьер (гемато- + анат. encephalon — головной мозг) — гистогематический барьер между кровью, ликвором и нервной тканью.
гематоплевральный барьер (гемато- + плевра) — гистогематический барьер между кровью и жидкостью полости плевры.
гематотестикулярный барьер (testis-яичко) — гистогематический барьер между кровью и сперматогенным эпителием яичка.
И это не все
Много чего в организме — государство в государстве
Ага. Подчищают историю просмотров в браузере.
Ну такое поведение никак не влияет на выживаемость вида ни в плюс ни в минус, поэтому и работает.
Скорее всего влияет, починяя мозг при всяких там сотрясах и гипоксиях. Иначе никак не влияющая деятельность была бы вымыта эволюцией.
Я имел в виду, то что они продолжают пытаться восстановить мозг после смерти.
Не очень понял, если живым клеткам, обычно нужен кислород для деятельности, а после смерти кислорода нет, как указанные глиальные клетки работают без кислорода? За счет чего получают энергию для функционирования?
Если есть запасы глюкозы, то можно вести анаэробный гликолиз до молочной кислоты.
Гликолиз к примеру. Многие клетки способны жить анаэробно какое-то время, особенно если энергопотребление у них небольшое, а рядом есть кровеносные сосуды, в которых сколько-то кислорода есть даже после прекращения кровотока. Наши клетки в принципе склонны к анаэробной деятельности, основную работу по потреблению кислорода и добыче энергии из окисления производит митохондрия, а это не то, чтобы чужеродный организм, но когда-то им был
PS надо писать комментарии быстрее, я тормоз
PS надо писать комментарии быстрее, я тормоз
Как по мне — не надо. Быстрые комментарии, как твиттер, ничего толком ни рассказать ни пояснить, один только хайп и лулзы.
Хороший комментарий — не обязательно длинный, но приносящий что-то дополнительное по отношеную к уже написанному, он не устареет даже будучи написанным спустя несколько лет.

Не то, чтобы просто "склонны". Так-то цикл Кребса в митохондриях исходит как раз из продукта гликолиза — с пирувата, поэтому нет кислородного дыхания без гликолиза.


А вот насколько митохондрии можно считать "чужеродными", пока неясно. У нас всё ядерное "домашнее хозяйство" в клетках "от них", от альфапротеобактерий. Да и сами митохондрии не только "энергию делают", но и другой биосинтез, например, от разных фаз цикла Кребса ответвляются цепочки синтеза всяких аминокислот и оснований нуклеиновых кислот.

Ядерное хозяйство и эндоплазматическая сеть вроде архейная по происхождению. Гены альфапротеобактерий действительно перекочевали в ядро, но частичная автономность до сих пор есть: и кольцевая плазмида бактериального типа, и бактериальная мембрана

Давайте я просто сошлюсь на лекцию Михаила Никитина, с гистограммой, показывающей, что откуда взялось: Происхождение эукариотной клетки. Гистограмма показывает, что из расположенных сейчас в ядре генов те, которые отвечают за белковый синтез и репликацию, пришли от архей (*), а вот как раз метаболизм весь от бактерий. А спустя небольшое время там похожий слайд, который расписывает, от каких бактерий, и преимущественно от альфапротеобактерий. На те же гистограммы ссылается и Дмитрий Леонтьев в лекции "Об эукариогенезе по-взрослому".
Если правда посмотреть эти лекции внимательно и почитать книжку Никитина (бесплатно можно взять на Всенауке), то гликолиз-то как раз уже был у предковой археи (или она его позаимствовала от других бактерий, не предков митохондрий).


Автономности очень немного, вы не можете скажем взять митохондрию одного вида и поместить в клетки другого, также и деление митохондрий происходит по исключительно инициативе хозяина; тут даже нет аналога "рака", т.е. неизвестны случаи, чтобы митохондрии вдруг "вспомнили", что они на самом деле бактерии и начали бесконтрольно делиться; сборка мембранных и других комплексов, вплоть до белков комплекса репликации ДНК митохондрий происходит в цитоплазме и только потом импортируется в строму. Короче, они реально стали органеллой, хотя эндосимбиотическое происхождение никто не отрицает.


(*) вообще говоря, далее в лекции Никитина утверждается, что происхождение линейной организации генома, ядра как обособленного компартмента, появление кэпирования РНК и процесс репликации скорее не просто архейное, а результат воздействия вируса на архею: сначала этот вирус таким способом "портил" рибосомы хозяина, чтобы они синтезировали только его белки по его кэпированым РНК, а потом постепенно перетаскал к себе все гены хозяина, разучился разрушать клетку и стал ядром с линейным геномом, а схема с кэпированием РНК так и осталась.

клетки всегда «работают» без кислорода. Кислород на самом деле не используется для работы клетки, он ими используется как (очень активный) окислитель:

и


самой простой аналогией, это как уголь вам не нужен для работы микроволновки\пылесоса\смартфона. Он конечно нужен для ТЭС, которая вам дает электроэнергию, но могут быть и другие источники электроэнергии.
суммарный выход АТФ составляет 32 молекулы на молекулу глюкозы
Там все сильно сложней, чем кажется на первый взгляд.
32 молекулы это с учетом кислородного этапа, потому как:
Хотя в ходе цикла трикарбоновых кислот непосредственно образуется лишь одна молекула АТФ на оборот (при превращении сукцинил-КоА в сукцинат), четыре окислительные реакции цикла обеспечивают дыхательную цепь значительным числом электронов, поставляемых НАДН и ФАДH2, и тем самым обеспечивают образование значительного количества АТФ в ходе окислительного фосфорилирования[3].
По сути, в отсутствии кислорода запускать ЦТК вообще нет смысла, так как как полученные в нем НАДН и ФАДH2 должны уйти в дыхательную цепь митохондрий, которая не работает без кислорода.

Ну, предложите другой эффективный источник "электроэнергии" в клетке.

Другая клетка. Некоторые внутриклеточные паразиты воруют АТФ хозяина и кислород не используют. Хотя эукариоты фактически так и поступают, используя митохондрии
Свет. Некоторые прокариоты получают АТФ таким образом, и достаточно эффективно. Впрочем, некоторые эукариоты могут обобрать и их. И так и делают
Ну а если оббирать некого, то обходятся своими силами, без митохондрий и хлоропластов. Дрожжи там всякие и прочие бродильщики

Очень хорошо. Теперь вспомним, что мы про глиальные клетки мозга говорим. Дрожжи можно сказать плавают в еде, а тут её доставляли с кровотоком, которого больше нет; есть-то что? У дрожжей есть средство вывода продуктов гликолиза из клетки, а тут они запросто могут оказаться случайно сломаны за ненадобностью. Какой вам свет в черепной коробке? На ком паразитировать, чью АТФ воровать?

Есть такой механизм, который описывают обычно на примере мышц, как "кислородный долг. Хотя к этому способны не только мвшцы. Нервная ткань такое проворачивет гораздо чаще, нейроны в таком режиме часто живут. Клетка накапливает в себе большой запас АТФ и сырья для гликолиза и в случае необходимости интенсивной работы тратит его как не в себя, продукты гликолиза при этом не выводятся, потому что смысла нет, все равно не успеют. Через какое-то время работа кончится (или, скорее, наступит истощение клетки), клетка прекратит работу, "выхлоп" гликолиза станет топливом для митохондрий, которые снова восстановят запас АТФ, а клетка восполнит запас сахаров для гликолиза. Если проводить аналогию с автомобилем, то далеко не все клетки — директ драйв, те, что должны интенсивно работать ( мышцы, нервная ткань, особенно нервная ткань) — гибриды, их мощность определяется мощностью ДВС дошько при усреднении на большом периоде

И оранжевыми буквами на черном фоне надпись «теперь питание компьютера можно отключить»
Лет десять назад читал статью (довольно длинную), вроде бы научно-популярного плана, о том что происходит в организме после смерти, там вот буквально по часам было расписано, происходит то-то и то-то, вплоть чуть-ли не до полного разложения. Где бы сейчас найти её, журнал не помню, название тем более.
Вероятно не всё так однозначно с этими медитативными практиками на смерть в различных народах, которые имеют множество названий (маранасати, тукдам, даосские практики бессмертия, я даже не знаю как оно называется), но очень сложны к самостоятельному изучению и поиску инструкции доступных для понимания и повторения любым желающим. Если они вообще есть, последний явно разбирающийся в этом вопросе был Итегелов. Анализы показывают что он был знатоком медицины, в пище перед подготовкой преобладали кажется бром содержащие продукты, они готовили тело к консерваций. До этого история знает примеры времён колонизаций Индий, где были монахи которые уходили в анабиоз. Генералы захватнической армий не веря в подобные навыки закапывали их в землю и приставляли охрану. Эти йогины затыкали ноздри, уши и рот кляпом и воском чтобы живность там под землёй в них не заползла. Через месяц откапывали, и те оживали.
«Тот факт, что глиальные клетки после смерти активизируются, неудивителен, учитывая, что у них есть противовоспалительная функция, и их работа заключается в очистке головного мозга после повреждений, например, после кислородного голодания или инсульта», — говорит Лоуб.
так как показывают открытия в исследованиях учёными, это некая скрытая функция организма, которая активирует нечто вроде режима восстановления как клеток мозга, так возможно в последующем и всего тела.

И как там Итегелов, когда интервью ждать?

Сначала нужно дунуть. Иначе чуда не будет — классики так рекли.
Вот из-за таких комментов и формируется негативное отношение к йоге и медитации.
Как говорится в computer science: «мусор на входе — мусор на выходе».

А при чём тут йога и медитация и как они связаны с каким-то фриком?

Я про ту кашу, которую намешал @usеr1еr в своём комменте.
Как соотносится йога и медитация с темой основной статьи — как раз у меня к нему вопрос.

Поздновато заметил. В медитациях за несколько месяцев можно концентрируя и переключая внимание на части тела, достигнуть некой сверх чувствительности. Буквально научиться ощущать телом как стакан сока растекается по организму. В дальнейшем практикуя в медитациях остановку тела и внутреннего диалога, достигнуть остановку процессов в организме, придти к тому что тело сопротивляется этому околосмертное состоянию, достигается некий гормональный выброс. О том что тело в момент смерти выбрасывает кучу гармонов превышающую планку в 300 процентов тоже где то писали. Например в голове это чётко ощущается как образование некой густой массы в области макушки. Поэтому опытные называют медитацию практикой познания смерти. В каком то смысле через смерть познаётся жизнь. И они это знали уже тысячелетия назад. Также возможно достижение более качественного уровня самоконтроля сознанием тела. Отойду от темы примером. Где то были то ли исследования то ли что, где люди с множественным расстройством личности в одном теле обладали различными характеристиками переключаясь в различные личности. На эту тему кажись даже трилогию "сплит" сняли. Тоесть сознание контролировало молекулярную структуру или свойства тела. Одна личность перестрайвала тело в диабетика, другая в аллергика и это происходило мгновенно. У Садхгуру тоже где то был пример с его учениками. Вскользь это всё слышал, пока сам не ощутил такого уровня контроль сознания над телом. Впервые это проявилось так. Выйдя из медитаций и жуя яблоко подумал о клубнике и силой намерения захотел. Вкус моментально изменился под сочную клубнику. Ошарашенный перевожу взгляд на клубнику, мозг понимает что его обманули и вкус яблока восстанавливается. Яркость красок вкуса клубники тоже не передать словами, она просто кратно ярче. У меня есть предположение что это из-за того что сознание генерирует информацию в обход вкусовых рецепторов на прямую передавая скажем так код к приемнику. Правда понадобилось на такие самокопания более года от часа ежедневных. Вот такая вот взаимосвязь. Много интересного, но не для масс. Терминологиями, увы не владею. Попытавшись несколько раз найти ответы на сопутствующие вопросы, пришёл к выводу, что лучше искать ответы внутри. Поэтому намешал всё в кашу в комменте выше.

«Оживающие» предполагает их мертвость перед этим?

И собственно, всякие там ногти/волосы еще довольно долго растут, если не ошибаюсь. Так что это совсем не единичный случай процессов которым все равно на наличие мозговой активности.
Ошибаетесь. Про ногти/волосы — это просто распространённый миф. Но мозговую активность им пофиг, а вот с доставкой питательных веществ проблема возникает почти сразу.
А можно сылку на что-то вменяемое, чисто для общего развития? А то гугл выдает почти равное количество мусора и за и против, что аж никак не помогает. А проверять на практике как-то сложно…
Или вы патологоанатом и просто в курсе?
Ну, почти как в анекдоте: «крокодил летает, но низенько-низенько»

Мне гугл вроде выдаёт достаточно вменяемые результаты на запрос, хотя я, конечно, не патанатом.
www.google.com/search?q=%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82+%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D1%82%D0%B5%D0%B9+%D0%B8+%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81+%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5+%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8

www.vokrugsveta.ru/quiz/241757
www.bbc.com/russian/science/2014/10/141030_vert_fut_nails_grow_after_death
postnauka.ru/faq/70188

Т.е. есть две причины мифа о длительном росте. Во-первых, кожа начинает усыхать и обнажать часть невидимых ранее частей ногтей и волос, а во-вторых, клеточная активность сохраняется около суток (это же говорится в статье, которую мы обсуждаем), за это время у покойника вполне может подрости щетинка на 0.1мм.
Ногти и волосы не растут, просто поверхностный слой кожи подсыхает из-за прекращения микроциркуляции и накопления жидкости в глубине тела, отчего создается впечатление роста.
Отдельные клетки организма могут оставаться жизнеспособными сутки и более (при быстром охлаждении тела) после остановки кровообращения. Кроме нейронов коры головного мозга и в меньшей степени ствола. Потому в настоящее время подтверждённая мозговая смерть является юридически единственно необходимым критерием смерти в общем смысле (а пациенты с таковой смертью, но при пульсе, уже называются не пациентами, а кадаврами)
не верю. хотя звучит наукообразно — по настоящему как и нужно на хабре. взаимоисключающие абзацы. Когти и волосы не растут, а в следующем абзаце — некоторын клетки живу сутки и более (до 10 лет? :)
и далее «подтвержденная мозговая смерть» — бррр уже хорошо.… является юридическим критерием смерти. нет опять соврамши — остановка сердца время клинической смерти. Смотри статью на хабре про шведа что от безисходности применил титановое сердце нелегально и прожил полгода. а потом был скандал со страховой и наследниками потому как сердце остановилось — юридически он умер.
з.ы кто такие кадавры?
p.s.s молодец! это за +1
з.ы кто такие кадавры?

«Кадавр» означает «труп» на разных языках.

"Некоторые клетки остаются живы" вовсе не противоречит "когти и волосы не растут". Просто живы остаются вовсе не волосяные фолликулы и не кутикула. Другие клетки.


Юридические критерии смерти в разных странах разные. И речь не про клиническую смерть.

Жизнеспособны и пролиферируют это две разные вещи. Для роста нужна пролиферация — размножение клеток. Клетка в стрессе обычно этого не делает, а если стресс ее застал за столь деликатным занятием она гибнет.
По поводу остального я не понял что вы имели ввиду. У трупы со смертью мозга нет всех признаков биологической смерти — нет трупных пятен, трупного окоченения (наоборот, у них часто угнетение всех рефлексов и снижение мышечного тонуса), у него бьется сердце, за него дышит аппарат, часто работают другие органы и системы. Тем не менее юридически это уже труп. Или как иногда реаниматологи цинично говорят — «препарат сердце-легкие».
Очень стабильный функционал клеток) пытается работать в любом состоянии среды, прям как мой код с легаси проекте, где рассчитывать приходится только на себя и свои проверки и функции))
Интересное исследование, можно даже киношку снять — типа люди научились бороть смерть, но на это есть 24 часа…

Это явление называется "инерция мышления".

Garbage collectors же, при вызове метода onApplicationDestroy
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

Информация

Дата основания
Местоположение
Россия
Сайт
timeweb.com
Численность
201–500 человек
Дата регистрации

Блог на Хабре