Комментарии 26
Я так и не понял как выбирать наушники, если не надо смотреть на частоты.
Импеданс определяет с какими устройствами использовать, насколько я помню. Про чувствительность ничего не сказали.
Так как выбрать наушники? Идти и самому слушать в магазине?
Импеданс определяет с какими устройствами использовать, насколько я помню. Про чувствительность ничего не сказали.
Так как выбрать наушники? Идти и самому слушать в магазине?
Самому слушать в магазине — самый идеальный вариант.
Чувствительность, как и частотный диапазон зависит от стенда и методики измерения. Во многих случаях даже не указана величина измерения, дБ/мВт или дБ/В, это все равно, что указать, что диаметр динамика равен 10. А сантиметров или дюймов — не указать. И не уточнить, диаметр по подвесу или крепежным отверстиям (а это автоматом разница в 2-3 см). Sennheiser в большинстве случаев приводит чувствительность к напряжению, а Beyerdynamic к мощности.
Чувствительность, как и частотный диапазон зависит от стенда и методики измерения. Во многих случаях даже не указана величина измерения, дБ/мВт или дБ/В, это все равно, что указать, что диаметр динамика равен 10. А сантиметров или дюймов — не указать. И не уточнить, диаметр по подвесу или крепежным отверстиям (а это автоматом разница в 2-3 см). Sennheiser в большинстве случаев приводит чувствительность к напряжению, а Beyerdynamic к мощности.
хорошо. тогда что скажете про Сони? в частности Sony MDR-1R (http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=8510615&hid=90555)
почему у них такие низкие частоты низкие и высокие?
через 3 дня буду их слушать. сравнить не с чем ))) сижу с затычками от Samsung Galaxy )
и что это — Аудио-тесты для проверки наушников (http://misterfog.ru/check-yourself/)?
почему у них такие низкие частоты низкие и высокие?
через 3 дня буду их слушать. сравнить не с чем ))) сижу с затычками от Samsung Galaxy )
и что это — Аудио-тесты для проверки наушников (http://misterfog.ru/check-yourself/)?
Какие Sony использует стенды и методики — неизвестно. Широкий частотный диапазон обычно подразумевает, что спад амплитуды сигнала на краях диапазона плавный или есть высокочастотный резонанс, искусственно ограничивающий спад. В теории, чем шире частотный диапазон, тем более качественно наушники звучат в слышимом диапазоне, а на практике бывает по разному. Иногда широкополосность излучателя идет во вред другим параметрам.
На смену MDR-1R пришла модель MDR-1A/B, возможно в скором времени будет измерена в лаборатории RAA, где стенд калиброван до 45 кГц и соответственно можно будет понять, насколько цифры у Sony близки или далеки от правды (насколько маркетолог постарался). Сама по себе, как прошлая модель, так и обновленная очень удачна.
Любые аудиотесты лучше делать не из под браузера, а сначала скачать треки и после запускать с плеера в режиме Wasapi, иначе браузер с ОС могут дополнительно подпортить сигнал.
«Баланс АЧХ» — не совсем удачное название, т.к. тестируется разница между правым и левым каналом, а не баланс соотношения частотных диапазонов. В целом тесты хороши на выявление брака. Но до запуска тестов «Качество» и «диапазон воспроизводимых частот» необходимо запустить обычный трек и установить комфортный уровень громкости. В противном случае можно просто спалить наушники, перегрузив их, особенно на низких частотах. Раньше так многие палили высокочастотные динамики в АС, выкручивая громкость в надежде услышать ультразвук.
На смену MDR-1R пришла модель MDR-1A/B, возможно в скором времени будет измерена в лаборатории RAA, где стенд калиброван до 45 кГц и соответственно можно будет понять, насколько цифры у Sony близки или далеки от правды (насколько маркетолог постарался). Сама по себе, как прошлая модель, так и обновленная очень удачна.
Любые аудиотесты лучше делать не из под браузера, а сначала скачать треки и после запускать с плеера в режиме Wasapi, иначе браузер с ОС могут дополнительно подпортить сигнал.
«Баланс АЧХ» — не совсем удачное название, т.к. тестируется разница между правым и левым каналом, а не баланс соотношения частотных диапазонов. В целом тесты хороши на выявление брака. Но до запуска тестов «Качество» и «диапазон воспроизводимых частот» необходимо запустить обычный трек и установить комфортный уровень громкости. В противном случае можно просто спалить наушники, перегрузив их, особенно на низких частотах. Раньше так многие палили высокочастотные динамики в АС, выкручивая громкость в надежде услышать ультразвук.
А существуют ли в природе треки для теста наушников? В формате FLAC, например.
Которые например записал на плеер, пришел и прослушал в магазине все модели, при этом заранее зная, что здесь должны валить басы, а на этом треке слышны переборы пальцев по струнам или еще что либо.
Помню в свое время, запуская WinAmp звучал трек — Winamp whips llama. Который для меня был что-то вроде тестом звучания колонок или наушников.
в природе есть такая подборка? только не с точки зрения датчиков на стендах — а с точки зрения человека. Хотя я понимаю что особенности слухового аппарата у каждого человека свои.
Которые например записал на плеер, пришел и прослушал в магазине все модели, при этом заранее зная, что здесь должны валить басы, а на этом треке слышны переборы пальцев по струнам или еще что либо.
Помню в свое время, запуская WinAmp звучал трек — Winamp whips llama. Который для меня был что-то вроде тестом звучания колонок или наушников.
в природе есть такая подборка? только не с точки зрения датчиков на стендах — а с точки зрения человека. Хотя я понимаю что особенности слухового аппарата у каждого человека свои.
У меня была когда-то подборка «для себя», где было несколько треков в разных стилях. Все эти треки были заслушаны до дыр на разных устройствах и я отлично знал, что я и хочу слышать в конкретном месте трека — глубокий басс или перебор пальцев по струнам.
Таким образом я мог выбрать наушники которые подходили бы именно мне.
Из минусов — мало в каком магазине можно спокойно послушать 15-20 минут музыки.
Поэтому рекомендую сделать так же, другая подборка не подойдет, слишком сложно будет следить за музыкой и за описанием в стиле «а вот на 4:20 вы должны услышать как пукнула мышь в соседней от звукозаписи комнате».
Таким образом я мог выбрать наушники которые подходили бы именно мне.
Из минусов — мало в каком магазине можно спокойно послушать 15-20 минут музыки.
Поэтому рекомендую сделать так же, другая подборка не подойдет, слишком сложно будет следить за музыкой и за описанием в стиле «а вот на 4:20 вы должны услышать как пукнула мышь в соседней от звукозаписи комнате».
В магазинах Soundpal есть специальные диски для оценки качества звучания, которые можно слушать при выборе наушников. На дисках представлены разные жанры и все записи очень высокого качества. Но они все рассчитаны на верхний сегмент аппаратуры и на пользователей с тренированным слухом. Очень часто после прослушивания этих дисков, многие понимают в первую очередь, что пора переставать слушать mp3 и что недорогие наушники часто бывают недостаточно хорошими, что бы было слышно все нюансы. Но пока ухо не «натренируется» на хороших наушниках, не всегда всем понятно, на какие нюансы надо обратить внимание.
К моим наушникам прилагался паспорт с графиком измеренной производителем АЧХ для конкретно моих левого и правого динамиков. График подписан главным инженером фирмы-производителя.
Не совсем понятно как влияет сопротивление наушников на качество звука. Можете пояснить?
Считается, что наушники с большим сопротивлением могут дать более богатый звук. Но наушники с большим сопротивлением могут не «раскачать» некоторые источники. Может выражаться в недостатке громкости, баса, «плоском» звуке и т.п. Так что присоединюсь к мнению, что нужно самому слушать. И даже на чужие отзывы не слишком надеяться, уши у всех разные.
Представьте это как массу объекта и соответствующую инерцию.
Легкий воздушный шарик колышется от любого дуновения: вы когда-нибудь слышали писк в наушниках, когда подключали к дешёвой звуковой карте ноутбука или компьютера, особенно когда перемещаете окна на рабочем столе? Это малое сопротивление реагирует на всякие мелочи, в том числе наводки на плохо экранированном питании аудиовыхода. Низкий импеданс наушников.
Гиря, напротив, будет устойчива к слабым воздействиям, повышая порог своего реагирования. С одной стороны, менее подвержена шумам источника, но с другой более требовательна: чтобы получить достаточно громкий звук, нужен мощный источник. Высокое сопротивление наушников.
Писк из ноутбука, кстати, успешно лечится встроенным в кабель реостатом (сопротивлением), вынуждая выкручивать на ноутбуке громкость под максимум и одновременно нейтрализуя относительно слабый писк. Хотя это не импеданс излучателей. Пример.
Легкий воздушный шарик колышется от любого дуновения: вы когда-нибудь слышали писк в наушниках, когда подключали к дешёвой звуковой карте ноутбука или компьютера, особенно когда перемещаете окна на рабочем столе? Это малое сопротивление реагирует на всякие мелочи, в том числе наводки на плохо экранированном питании аудиовыхода. Низкий импеданс наушников.
Гиря, напротив, будет устойчива к слабым воздействиям, повышая порог своего реагирования. С одной стороны, менее подвержена шумам источника, но с другой более требовательна: чтобы получить достаточно громкий звук, нужен мощный источник. Высокое сопротивление наушников.
Писк из ноутбука, кстати, успешно лечится встроенным в кабель реостатом (сопротивлением), вынуждая выкручивать на ноутбуке громкость под максимум и одновременно нейтрализуя относительно слабый писк. Хотя это не импеданс излучателей. Пример.
Сопротивление влияет на качество косвенно. От сопротивления зависит, какой уровень напряжения и тока необходим для наушников. Например для высокоомных наушников требуется высокое напряжение и низкий уровень выходного тока, а для низкоомных наоборот — низкое напряжение и высокий уровень тока. Разные усилители оптимизированы под разные диапазоны сопротивлений наушников и при неправильном подборе связка будет звучать плохо: нехватка напряжения — тихо, нехватка тока — искаженный звук.
АЧХ можно эквалайзером под себя поправить. Мне кажется, что интереснее уровень нелинейных и интермодуляционных искажений.
Поправить можно если её нелинейность низкой добротности, и в принципе можно не править, дело вкуса, как уже было замечено в статье, слишком много факторов тут влияет… Но вот изрезанную тонкими пиками АЧХ уже эквалайзером не поправить, а у наушников такое часто бывает.
Я бы мог тут, по многим пунктам замечаний сделать, но сие коммерческая тайна.
По факту инструментальный контроль качества развивается и используется в производстве…
ИМХО выбирая наушники\акустику нужно не характеристики определять а дефекты, у которых есть вполне конкретные электро-акустические проявления и они измеряемы.
Ну, например, есть более дешевые модели «мониторных» наушников. Как правило там нет подбора капсюлей, и звучание в правом и левом ухе, не\значительно различается. Насколько это различие критично, можно услышать\увидеть. Или при сборке бывают дефекты, так что капсюли могут шуршать, прослушиваем инфрачастотный свип, что бы убедиться.
Короче нужно провоцировать проявление дефектов, которые за музыкой вы можете просто не услышать!
Я бы мог тут, по многим пунктам замечаний сделать, но сие коммерческая тайна.
По факту инструментальный контроль качества развивается и используется в производстве…
ИМХО выбирая наушники\акустику нужно не характеристики определять а дефекты, у которых есть вполне конкретные электро-акустические проявления и они измеряемы.
Ну, например, есть более дешевые модели «мониторных» наушников. Как правило там нет подбора капсюлей, и звучание в правом и левом ухе, не\значительно различается. Насколько это различие критично, можно услышать\увидеть. Или при сборке бывают дефекты, так что капсюли могут шуршать, прослушиваем инфрачастотный свип, что бы убедиться.
Короче нужно провоцировать проявление дефектов, которые за музыкой вы можете просто не услышать!
Т.к. эквалайзеры сейчас используются в основном цифровые, то стоит остро проблема клиппинга и конечно же качества самого эквалайзера, можно получить ровную АЧХ, но искаженный звук.
Уровни искажений представляют большой интерес, но очень трудоемки для измерений, т.к. они зависят не только от частоты, но и уровня громкости. Работа в этом направлении ведется.
Уровни искажений представляют большой интерес, но очень трудоемки для измерений, т.к. они зависят не только от частоты, но и уровня громкости. Работа в этом направлении ведется.
Вопрос к пользователям GeekTimes. Было бы логично, что бы Роман мог отвечать из под своего аккаунта, а не общего компании (чтобы не было путаницы, где Роман, а где представитель магазина). Роман завел аккаунт, но непонятно, что ему сделать, что бы появилась возможность делать комментарии (http://geektimes.ru/users/romanrex/). Кто подскажет?
В справочной части об инвайтах указано, что можно получить или через «песочницу» (что долго) или например «Лучший друг» (нажать кнопку «Подарить инвайт»). Не можем найти эту кнопку :)
нужно иметь инвайт у себя лишний, чтобы иметь возможность подарить.
А разве компаниям не дают инвайтов для сотрудников в придачу к корпоративному аккаунту? Напишите вашему менеджеру или напрямую Boomburum или deniskin или кто тут сейчас главный, они должны помочь. По крайней мере мне всегда помогали с корпоративным аккаунтом.
UPD: Судя по странице Услуги, у вас должно быть минимум 10 инвайтов для сотрудников.
UPD: Судя по странице Услуги, у вас должно быть минимум 10 инвайтов для сотрудников.
А где секреты то?
Секретов в статье что-то не видно, и практических рекомендаций.
Общий смысл, не смотрели бы вы ребята на цифры, да и на тесты в интернете, они типа зело разные.
И это в общем то правда, только я бы со счетов их не списывал, да искать плоскую АЧХ глупо, да и измерена она может быть по разному, только вот аудиофилы, в отличии от продавцов и производителей, обычно АЧХ не усредняют, дабы показать оную во всей красе… А такие параметры как THD и IMD привязанные к типовым уровням звукового давления, я бы не разу не назвал бесполезными с точки зрения потребителя…
Секретов в статье что-то не видно, и практических рекомендаций.
Общий смысл, не смотрели бы вы ребята на цифры, да и на тесты в интернете, они типа зело разные.
И это в общем то правда, только я бы со счетов их не списывал, да искать плоскую АЧХ глупо, да и измерена она может быть по разному, только вот аудиофилы, в отличии от продавцов и производителей, обычно АЧХ не усредняют, дабы показать оную во всей красе… А такие параметры как THD и IMD привязанные к типовым уровням звукового давления, я бы не разу не назвал бесполезными с точки зрения потребителя…
Начинать надо с чего-то простого и развивать тему в сторону того, что интересно. Сейчас видно, что есть интерес к характеристике сопротивления наушников, к чувствительности. Нет вопросов по особенностям АЧХ. Есть интерес к гармоническим и интермодуляционным искажениям. Нет реакции на взаимосвязь АЧХ от импедансов наушников и усилителя.
Т.е. можно было выпустить материал про что-то сразу «заумно-высокое», но мне кажется, что разумнее пойти постепенно. Слудующий материал будет посвящен именно сопротивлению наушников, и частично чувствительности наушников.
Т.е. можно было выпустить материал про что-то сразу «заумно-высокое», но мне кажется, что разумнее пойти постепенно. Слудующий материал будет посвящен именно сопротивлению наушников, и частично чувствительности наушников.
обычно АЧХ не усредняют, дабы показать оную во всей красе…
Усреднение АЧХ в 1/3 октавы, это стандарт, который взят не с потолка. Начинающие аудиофилы часто не видят разницы в методиках измерения и это приводит к наличию пиков и провалов на графике, которые физически ухо не слышит. Ряд провалов, на которые так молятся аудиофилы, это обычная интерференция у микрофона, вызванная его малыми габаритами. Берем другой микрофон — другие частоты узких провалов.
Чего стоят измерения через мультитон в RMAA, где АЧХ строится по вершинам 120 гармоник? Эта методика предназначена только под измерения АЧХ усилителей и звуковых карт, где АЧХ может меняться плавно и где 120 точек достаточно. А аудиофил мало того, что измеряет неподходящим тестом, так еще и радуется, думая, что если линия получилась изрезанной — то вот она, «правда».
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Секреты технических характеристик наушников