Открыть список
Как стать автором
Обновить

Комментарии 21

Заметил что люди, которые могут писать статьи подобной этой, с легкостью изучают языки.
Я вот не могу, вероятно не хватает полета мысли, и английский для меня до сих пор учить сложно и болезненно (при этом у меня advanced уровень)

Если бы вам он давался очень сложно и болезненно, вряд ли бы у вас был уровень advanced.


При этом, о лёгкости никто не говорил. Это непросто, и сам по себе язык не цепляется. Даже в среде.


Но вышеуказанных советы действительно помогают заговорить.


В языках самое сложное не наличие способностей, но наличие свободного времени. Именно поэтому детям язык "даётся легче". У них просто есть на это время.

Хватит уже этой глупости про младенцев.
Мозг младенца принципиально отличается от мозга взрослого человека.
К ним неприменимы одинаковые методы.

Безусловно.


Но если мозг младенца, который изначально намного менее развит успевает за 9 месяцев начать различать слова мама-папа, развитый мозг взрослого справится с подобной задачей намного быстрее.


Но если вам так угодно: уберите референс к младенцам из статьи, и делайте все тоже самое ;)

Но если мозг младенца, который изначально намного менее развит успевает за 9 месяцев начать различать слова мама-папа, развитый мозг взрослого справится с подобной задачей намного быстрее.
папа-мама я на любом языке смогу. Вот выучить структуру, освоить словарный запас и идиоматические выражения а также культурные особенности — тут я пас. Тем более, что у младенца не «мозг не развит», а «в мозгу больше связей между нейронами»…
больше != лучше. Основное отличие в том, что у детей и взрослых задействуются разные участки мозга для выполнения разных задач. И многие гипотезы объясняют это тем, что это происходит из-за того, что он находится в состоянии формирования, и «только» учится эффективнее управлять ресурсами.

Но это, наверное, тема для совсем другой статьи. А по поводу структуры, словарно запаса и идиоматических выражений — как раз под аудированием расписано подробно, отмечая, что каждый из этих пунктов (пожалуй, кроме последнего) — важен.

Но без аудирования — это не очень. Здорово уметь построить предложение, но если ты не можешь с 5й попытки расслышать собеседника — навык построения предложений тебе не очень пригодится.
Нет, не так, а абсолютно наоборот.

Не «если неразвитый мозг младенца успевает, то ваш развитый мозг тем более».

А «скорость усвоения опыта и знаний у младенцев на порядок выше, чем у взрослого человека, благодаря ускоренному росту и развитию мозговой ткани».
Тут уж как сказать, словарный запас соответствующий носителю восьми лет, взрослый человек способен осилить за 2-3 года. И это еще если у себя дома сидит, в стране носителей процесс пойдет еще быстрее. Причем взрослый человек сможет с этими словами работать не только в контексте устной речи, но и в письменной, тогда как носитель лет до 20 будет постоянно писать с ошибками, а многие и после 20. Ну и на закуску стили речи. Взрослый человек, при изучении иностранного языка уделяет много внимания сфере употребления слов и конструкций, атак же стилям речи вцелом. Тогда как носитель до тех же лет 20 практически не имеет чувства стиля речи, если только не заядлый книголюб. Так что носителю нужно лет 20, чтобы довести свой уровень владения родным языком до приличного уровня. Иностранцу, изучившему язык в сознательном возрасте, обычно требуется раза в 3 меньше времени.
Спасибо. Более того, есть много интересных исследований, которые показывают, что если речь к тому же идёт о изучении иностранных языков, то нет разницы между взрослым и ребёнком.

Но про носителя vs иностранного студента — вы все очень правильно подметили. Доходило до того, что я вычитывал диссертации и дипломы моим знакомым американцам, потому что у них очееень плохо с письмом.

Но здесь есть обратная сторона. куча изучающих пишут лучше, но, к сожалению, частенько очень слабо говорят. По этому, в том числе, мы делаем большой акцент на аудирование на начальном пути. Чтобы компенсировать отсутствие «среды» и заставить уши привыкать к разговорной естественной речи, а не постановлчным дикторам.

Говорение, как правило, очень быстро догоняет уши.
Как выучить английский, если ты: 1. Сильно мотивирован (подготовка к экзаменам, работа) 2. Хорош в изучении языков. 3. Испытываешь энтузиазм от изучения чужого языка. 4. Намерен активно его использовать в ближайшее время.
Ответ — как угодно.

Другой вариант — как выучить английский, если знаешь, что он тебе не нужен и возможно никогда не понадобится, если языки — не твое, если при попытке делать упражнения аж зубы сводит от тоски и ненависти к процессу учебы, а изученное вылетает из головы за месяц.

Вот здесь стратегия более интересная.
Во-первых нужен словарный запас. Здесь помогают годы чтения книг (любых интересных) на английском с подстрочным словарем или позже без него.
Во-вторых нужно понимать на слух. Здесь помогут годы просмотра фильмов с субтитрами. Сначала на скорости 0.7 или 0.9 от нормальной с остановками и словарем. Потом что-то простое начнет проходить без субтитров, но к этому моменту навык восприятия речи уже будет достаточный для того, чтобы понимать собеседника.
Потом уроки обратного перевода: переводим английский текст на русский гуглом и пытаемся перевести обратно с русского на английский. Сверяем с оригиналом, удивляемся насколько изящнее автор подбирает слова, чем вы (ощущение рождается т.к. мы смотрели фильмы и читали книги и чувствуем что такое настоящий английский).
Все эти способы изучения подразумевают постепенное и очень обширное вливание в среду английского языка. Т.е. важно научиться чувствовать английский, ощущать значения слов интуитивно и загнать английский в подсознание. Тогда он не утратится после месячного перерыва.

Потом надо нанять репититора, или попасть в группу, максимум из 3 человек. Это самый простой способ научиться излагать мысли на английском в режиме диалога или монолога. На этот момент это будет несложно т.к. английский уже в голове, его нужно только повернуть наоборот — от восприятия к изложению мыслей на нем. При этом, к одним и тем же темам грамматики придется возвращаться много раз, по мере развития реальных навыков использования языка.

ИМХО и по моим наблюдениям, если человек, у которого скорее первая описанная выше ситуация (энтузиазм, мотивированность, способности) по этой схеме «для лентяев» тоже прекрасно освоит английский. При этом возможно времени потребуется несколько больше, а силы воли несколько меньше.

"Другой вариант — как выучить английский, если он тебе не нужен" — никак.


Если он тебе не нужен — бессмысленно его учить. Также бессмысленно как учиться шить/программировать и рисовать картины при условии, если ты не планируешь использовать этот навык.


Нет, конечно, можно потратить 5 лет на изучение Java, работая при этом условным актером, который не планирует начинать работать программистом, а просто "развлекает мозг". Только вот зачем?

можно потратить 5 лет на изучение Java, работая при этом условным актером, который не планирует начинать работать программистом, а просто «развлекает мозг». Только вот зачем?

Так чтоб развлекать мозг. Сами же ответили. Но почему вы говорите так, будто это неправильно? Есть люди, которые годами из спичек замки клеят и их при этом совершенно не волнует практическая применимость такой деятельности. Так почему тогда для того, чтобы делать то, что мы хотим делать, о практической применимости нужно думать нам? Программирование как хобби? Прекрасно. Изучения ангельского для просмотра сериальчиков и чтения книг? Тоже прекрасно. Тут работает принцип «каждому свое».
Нет, я говорю совсем не об этом. Наоборот, если есть реальная мотивация, и это приносит удовольствие, то почему нет?

Я отвечал на вопрос, что делать, если он «тебе не нужен». Если ты не можешь найти для себя понимание зачем — ты никогда не выучишь, сколько бы не учил.

Развлекать мозг — это тоже мотивация, при таком подходе у тебя не будет мысли «да зачем это мне?». Но вероятность того, что вы заговорите на нормальном английском с таким подходом намного ниже, чем «подготовка к интервью/экзамену/переезду». Просто потому, что через 3 недели вам может надоесть.

Вдруг завтра с неба свалится работа твоей мечты и английский будет единственным непреодолимым препятствием? Т.е. он не нужен в обозримом будущем, но ведь если понадобится, то за пол года его не выучишь.

Да, такое бывает. Свалится работа, интервью через месяц, ты как ошалелый ищешь экспресс курсы, отваливаешь кучу бабла, и в итоге все равно валишь интервью, потому что месяца мало.

Значит тебе не повезло. Жизнь — тлен. Нужно было найти мотивацию раньше
Может быть завтра тебе свалится работа оператором в Голливуде, а ты совсем не умеешь снимать. Поэтому надо на всякий случай начать учиться киносьемке?

Не пойду я оператором же.

Так а почему тогда с такой же логикой нужно учить английский? Ведь работа может свалиться и из Японии, и из Китая, и из ОАЭ? Вдруг что-то свалится — такая себе идея. Тогда можно все языки мира одним махом.

Если целенаправленно ищешь, то и шансы того, что свалится намного выше, и готовиться легче
Ситуации бывают у всех разные. Мне например, до пенсии мне осталось чуть больше 15 лет. До того английский не был нужен и не нужен сейчас, но в то же время 90% вакансий на рынке его требуют. Поэтому получается изучение впрок, без всяких конкретных планов. Потому что закрытые 90% это много и плохо с одной стороны, а с другой стороны прямых планов работы на западного заказчика нет.
Позвольте уточнить: то есть, преподаванию английского языка Вы нигде не учились, всю эту «методологию» придумали сами? Я не против, но ведь Вы рекламируете платные услуги, как преподаватель. Кстати, кто составлял программу обучения, подбирал материал?
самостоятельное изучение языка практически всегда эффективнее репетиторов и курсов

Весьма спорное утверждение. Тем более Вы сами себе противоречите, предлагая свои онлайн курсы, а также индивидуальные занятия с Вами.
Не читать. Не писать. Слушать, затем говорить.

Вообще-то более эффективно развивать умения сразу во всех видах речевой деятельности: аудировании, говорении, чтении, письме. При таком подходе быстрее запоминаются новые слова и грамматические структуры. А способ запоминания слов списком, и его разновидности (карточки и т.д) давно считается самым медленным и трудным. То же самое касается грамматики. Грамматика усваивается быстрее, если вы используете её в речи (устной и письменной), постепенно вводя новые структуры. Можно конечно выполнить тонны подстановочных упражнений, но это опять же долго и нудно. Вы предлагаете сначала проштудировать Мёрфи, а затем уже… говорить. Тут вообще никакой логики. Грамматика Мёрфи не учит говорить.
И ещё, на мой взгляд, совсем не корректно приводить в пример себя. Может, Вы гений, и языки Вам даются легко. Память замечательная и т.д. То, что Вы быстро запомнили с помощью карточек, для другого окажется непосильной задачей.

По поводу того, что я сам себе противоречу:


Нет. Наш курс в первую очередь предназначен для людей, которые могут заставить себя заниматься самостоятельно.


Ни один репетитор не заставит вас заниматься каждый день, если вы сами этого не хотите. Мы же составили программу, которая убирает репетитора. Вместо занятий по скайпу, человек получает ежедневную подборку материалов, от аудирования до грамматики и заданий на говорение, которые ежедневно оцениваются преподавателем и все ошибки "перехватываются" на лету.


Вместо того, чтобы заниматься 3 раза в неделю с репетитором, можно заниматься каждый день, и каждый же день получать обратную связь, созваниваться в случае необходимости и корректировать программу в зависимости от текущих навыков и проблем.


В первую очередь человек занимается самостоятельно, мы лишь курируем и контролируем его успехи.


По поводу проштудировать Мерфи, именно это я и предлогаю. Я не знаю ни одного человека, который заговорил бы после "разговорных клубов".


Зато знаю очень много ребят, которые до конца жизни говорят "моя твоя не понимать". Это, безусловно, лучше, чем не говорить вообще. Но...


Проблема грамматики в том, что если вначале ей пренебречь, переучиться — мучительно больно и сложно.


Заговорить же — совсем не сложно. In fact, в момент, когда ты перестаёшь задумываться о грамматике и лексике отдельно взятого предложения — ничего не мешает тебе "взять и заговорить."


По поводу методики — моя прабабушка была славным лингвистом. Настолько крутым, что мы гарантируем полный возврат денег в случае, если вам не понравится.


По поводу запоминания слов и непосильных задач — безусловно у каждого разная скорость запоминания новых слов. Здесь нет универсальной формулы. Кто-то запоминает быстрее, кто-то медленнее, кому-то нравятся ассоциативные ряды, кому-то — наоборот они мешают.


В случае запоминания слов каждый выбирает подход по душе, я лишь поделился конкретно своим опытом, который здорово помог мне.


К слову, американцы, которые готовятся к SAT и GRE в большинстве случаев тоже учат язык по карточкам. Потому что для них — это работает.


Если не работает, нужно учить иначе. И это нормальнр

Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

Информация

Сайт
smartstart.today
Численность
Неизвестно
Дата регистрации
Представитель
Денис

Блог на Хабре