Открыть список
Как стать автором
Обновить

Комментарии 353

Забыли отметить температуру: когда прилетал в командировку и из московских +20 вышел в краснодарские +42 было не очень комфортно.
Местные на мой вопрос «как вы живёте в таком аду?!» ответили «ну, немного жарковато, а что такого?»
Для сибиряков такой сюрприз может быть неудобным.
Спасибо. А как вам сам город? Долго там пробыли? Что запомнилось еще? Куда бы посоветовали еще сходить?
Я бы еще в плане парков посоветовал Чистяковскую рощу, Солнечный остров и Парк Горького. Хоть их сложно как-то выделить на федеральном уровне, но сам факт того, что тут много парков — привлекателен для переезда.
А так же одна из крутейших достопримечательностей города — поющие фонтаны на Авроре и Драм Театре. Включают в 21-00 по пятницам, субботам и воскресеньям.
Честно говоря, город особо не видел: рабочие окна были с 18.00 до 9.00, поэтому ночью работал, а днём спал, через 2 ночи улетел.
Из забавного — отель, в котором заселился, был с сауной, планировал после работы париться и спать, но запаривался ещё на работе и шёл сразу спать. Судя по кровати с игривым оформлением в холле и сердечкам на стенах — был и доп. сервис, но «руссо туристо облико морале», да и сил не было.
Сильно удивили закрытые бары с запиской «позвоните по этому номеру, я приду и открою».
Не пришли.
К тому же, в заведениях когда просишь «какой-нибудь местный лагер или пилснер» обычно отвечают, что таких марок у них нет, но при этом принесли неплохой местный пилснер (название не запомнил, увы мне)
Приехал из Москвы на полгода поработать в Магнит, уже хочу обратно))
А с чем связано — город, климат или другое?
В Тандере (Магните) специфичная обстановка. Денег немного, работы до черта и отношение как к расходному материалу.
Не знаю, я аналитик данных и с зарплатой у меня все хорошо)
Тогда почему хотите обратно?
Расскажите подробнее, всем интересно.
я ниже написал, все связано только с городом, не работой
Зарплаты, как правило, у Магнита выше среднего, особенно для начинающих специалистов. Со всем остальным полностью согласен
Люблю большие города, очень люблю архитектуру и благоустройства, в Краснодаре с этим всем скудно. Обожаю метро, тут с транспортом и пробками проблемы очень большие, в общем просто не мое)
Тут довольно неплохо) Живу уже больше 30 лет) Хотя жара адская. Из минусов — дикие пробки, резкий всплеск миграции в Краснодар. Строятся как грибы огромные муравейники, инфраструктура начинает тихо захлебываться. Работаю в крупном телекоме.
А как же клиника 3Z, где IT-шнику могут пофиксить зрение ;)
Ищу новые интересные направления)
Соседи свежим взглядом пишут:
Но власти в Краснодаре тоже не особо озабочены тем, чтобы навести порядок. Закрашивать графити? Обновлять разметку? Ремонтировать тротуары? Зачем, и так сойдет.

Даже пафосные отели не особо следят за своими зданиями — ведь если отмыть козырек от пыли, отель будет выбиваться из общей стилистики пыльного пекла.

Поэтому, как мне кажется, я понимаю мотивы Галицкого, построившего свой прекрасный парк в родном для него городе. Возможно, он хотел показать кубанцам, какими они могут быть там, где все создано для людей.

Это единственное место в Краснодаре, куда нам всем хочется вернуться снова. Не для шопинга, не по делам и не в театр, как в центр города. Без какой-либо определенной цели — просто чтобы получать удовольствие от окружающего пространства.
Для сибиряков такой сюрприз может быть неудобным.

В Сибири холодно только зимой, летом там может быть не меньшая жара.

Не забывайте, что в Сибири более сухой воздух.
Жил в Омске 15 лет, омские зимние -30 с ветром в шубе ощущаются нормально, московские -20 с ветром убивают всё желание выходить ( шуба со мной).
То же и про жару — жарко + влажно — хуже, чем жара в сухом воздухе, по крайней мере, для меня.
Не забывайте, что в Сибири более сухой воздух.
А вот и не везде ) В НСК влажность ну может чуть меньше чем в Москве. Помню как мы радовались потеплению до -20 (при 82%), пока москвичи ныли про похаладание до -20 (при 84%). ¯\_(ツ)_/¯
кмк это миф про влажность. При -20 цельсия в кубометре воздуха может быть не более 0.9 грамма воды (абс влажность). Не думаю, что этот грамм может серьезно повлиять на ваши ощущения.
Верно, влажность сильно влияет скорее при жаре. Грубо говоря, 100% влажность при 30С переносится хуже, чем «сухие» 40С. А при морозе гораздо важнее ветер.
Как я понимаю, высокая влажность при температуре около 0 может испортить работу пуховика если он влагопроницаемый, например.

При -20 мне тоже кажется, что это не сильно должно влиять. Но вот товарищ один приехав из Омска в НСК заявлял, что у нас -25 ощущаются холоднее.
За пол часа — час не испортит, а больше что вам на улице то делать?
Там скорее ощущения неприкрытых частей тела влияют. Ну и сама привычка одеваться — при нуле как то не принято натягивать на себя кучу вещей.
Я, когда из Якутии собирался переезжать в Новосибирск, мне говорили, что там не так холодно, но зато влажно. Страшали, что в -20 так же холодно как в сухие -40. Фигня все. Могу сказать только, что в Якутии в -40 было так же холодно в шапке ушанке, шарфе до самых глаз и тулупе, как в Новосибирске в -20 в вязаной шапочке с кожаной курткой.
А еще, тоже интересный факт — зимой после недели -40, -20 кажется уже теплым воздухом. А если потеплеет до нуля, то можно и футболку одеть. А вот случись все тоже осенью — то сразу дубак.
И напоследок, через 10 дней холодного новогоднего похода по Киргизским горам (до -27 было), мы натягивали на себя все вещи что у нас с собой были. Даже пуховку не хотелось снимать перед ходкой. А в первые дни нормально было. Называется эта штука — холодовая усталость, вызвана, скорее всего скудной раскладкой, 400гр на человека в день.
В общем, ощущениям я бы не доверял, уж очень много факторов.
За пол часа — час не испортит, а больше что вам на улице то делать?
Ээээ… Зимой тоже жизнь есть, и гулять иногда хочется )

-20 в вязаной шапочке с кожаной курткой.
А вы отчаяный :D
В Сибири холодно только зимой, летом там может быть не меньшая жара
Помнится, был четверг (с)
В Сибири холодно только зимой, летом там может быть не меньшая жара.

В том же Новосибирске действительно жарко в течении двух — трех недель за лето. С локальными жаркими днями может и месяц набежать. В Краснодаре жарко становится уже весной.
Ну у нас как бы лето с мая по сентябрь.
Так я о том и пишу. Что жару в Сибири переждать — как нефиг делать. Можно вообще не заметить, если на выходные дожди будут выпадать.
Как мне кажется, тут лето с марта по октябрь.
Брать отпуски, чтобы не выходить из дома летом, о да :D
Переехал из Новосиба сюда лет 10 назад, до сих пор не могу привыкнуть.
1-3 недели жары не в счет.
Правда перепад в 80 градусов в течение года, как бы да. Заколяет.
Удивился с фразы «жаркое, но не до адского пекла, лето;», черт побери, тут даже у меня в Брянске температуры за 20 летом постоянно, сегодня например 26, до работы еле живой и весь мокрый добрался, не верю что в Краснодаре просто жарко (20-24).
Ну есть же уже классическое «ощущается как» — все же ощущение температуры субъективно)

И немного оффтоп, но правда интересно — а в Брянске есть свои митапы и сообщество? Когда-то искал, сходу не нагуглил.
Ну вот планируют осенью впервые за хз сколько времени провести.
О, спасибо огромное!

У нас в Брянске живет Сережа Жук, автор книг и блога про асинхронный PHP, закину ему.

26 — это ну совсем не жарко, если сравнивать с нормальной температурой здорового человеческого тела. Не должно быть такого.
Вы попробуйте шорты и футболку носить, станет полегче.
Если бы не носил — наверно совсем бы помирал, с детства температуры выше 20 не люблю, как и родственники по отцу.
И вы не одиноки (мечтает о +15...+17 круглый год)
О да, идеальная температура что для пеших прогулок, что для покатушек на велике, что для пробежек, что для помещения. Хотя я скорее склоняюсь к 16-18.
Мечтаю о +10-15, кто ниже? ^_^
Ирландия, Дублин? Ну или Санкт-Петербург ;)
был в июле, днем в Красе адище, кондиционеры в авто не справляются. Лучше дома пересидеть. Зато практически всю зиму смело плюсовая температура
У нас как-то в декабре было +22. Уточнил у пунцовых девушек в норковых шубах, нафига они их надели. «Но это же зимние 22 градуса!»
дада, меня еще смущает, что у вас дождик/ сыро. грязно бывает, и шубы это крайне фигово переживают при плюсовых температурах
У нас шубы носят больше для понту и «смотрите, у меня шуба есть»))). Жена из Сибири, шубу в Краснодаре ни разу не надевала.
Предположу — декабрь 2013?
image
Специально полез и нашёл фотографию на тапок)
5 декабря 2008 года. +22 в тени.

Возможно, потом это снова повторялось. Но эпизод с девушками в шубах был именно в этот день.

С точки зрения климата по стране (личное мнение) оптимален Сочи (хотя последние годы стали регулярными катаклизмы с затопления и после ливней), эта маленькая зона субтропического климата очень комфортна для проживания (но это с учётом того что несовершеннолетняя часть жизни прошла в Нальчике).

Вокруг меня прямо сейчас +32 и я воспринимаю их именно как «немного жарковато, но норм». Вот иногда бывает 35+, то да, фиговато.
да, просто жарко, +34. а еле живой до работы это +39 после вчерашнего дождя.
з.ы. почти реалтайм realmeteo.ru/krasnodar/1/current
Прям как вживую запах парилки почувствовал. Никогда их не любил.
26 летом в Краснодаре бывает только после дождей с влажностью 100% и это хуже жары.
Хочется уже снова +33 чтоб не так душно было.

Про ощущения температуры.
+32 в Сочи (на побережье) = + 35 в Краснодаре = +38 в средней полосе России
А, в среднем, типично летом +33-35, изредка 38-42

Адаптация к жаре процесс не то чтобы долгий, через неделю уже ок. А те кто живет долго потом начинают мерзнуть в +20 и надевать толстовки.
Ну, лично я за 27 лет как то не адаптировался, предпочитаю на работе кондей ставить на 20-21 градус, если выше — производительность дико падает и голова еле работает.
Да ладно, уже 7 лет и нифига не ок!
Для сибиряков такой сюрприз может быть неудобным.

Для сибиряков? Которые привыкли к -35 зимой и +35 летом? Это не сюрприз, это мелочи жизни.
Настаиваю, как понауехавший сибиряк, проживший в Новосибирске 30 лет.

Первое время спасался под сплитом :) Переехал из Сибири в Краснодар 5 лет назад. Сейчас уже привык к жаре ;) К тому же адская жара стоит буквально пару недель, зато какая зима!

У нас тут еще амброзия плантациями целыми растет. Ад для аллергика, по себе знаю. Августа у меня нет.
У нас тут еще амброзия

Это где, в Краснодаре?
Перечитал все ветки, не увидел отсылки к городу.
Странно, лет 5 назад три коллеги сменили местожительства на Краснодар именно из-за амброзии.
В Краснодарском крае с амброзией всё плохо, в смысле её много. Родители переехали в Волгоград в том числе из-за этого, там значительно меньше. Амброзии по краю меньше только совсем на побережье.
Наоборот, многие переехав в Краснодар узнают, что у них аллергия. У меня большинство знакомых аллергиков на побережье уезжают во время обострения. Я всю жизнь живу в Краснодаре, и для меня что ни август, то сопли, слезы, а также астматические проявления. Лекарства лишь смягчают симптомы. Стараюсь чаще выезжать на море, хотя бы выходные проводить без аллергии.
Лет десять назад по всем трамваям были развешаны листовки с текстом «Убей амброзию, пока она не убила тебя» и номером телефона, и активная война с ней продолжается до сих пор.
Да уж, это открытие для меня…
Но по факту — приезжая в июле-августе в Сочи, Адлер — полное отсутствие аллергии на амброзию, возвращаюсь в Влг — на следующий день начинается, если попадаю на период цветения. Согласен, что Краснодар — совсем другой климат, нежели море.
Кстати, обратил внимание, что МСК тоже малоаллергенна. А вот Питер нет, чихаемс…
Лет 10-15 назад спасался супрастином, затем после снижения эффективности стал делать укол, название не помню, одного укола на год-два хватало…
В настоящий момент спрей Аквамис раз в день в нос — пока более чем.
А что за инъекция, интересно.

Пока Эриус использую, он самый безпроблемный оказался. Супрастин — это каменный век уже…
Рекомендую Дезал. У него основное вещество дезлоратадин, который в отличие от обычного лоратадина не влияет на нервную систему и не дает ощущения усталости.
Только мониторить побочки. Все-таки глюкокортикоид, пусть и с малым всасыванием.
Если это был Дипроспан, то у меня плохие новости — после примерно 12 лет уколов
нынешней весной он полностью отключил иммунитет.
Да, в побочках и об этом написано… Но проносило. А в этом году пневмония на месяцок, при майской-то жаре.
Тоже аллергик, причём почти на всё, что цветёт. С мая по октябрь покупаю подписку «Не чихай» за 800 руб/мес. Благо современная медицина позволяет.
У меня эта подписка работает с перебоями))
Проясню вопрос по температуре — летом Краснодар периодически прожаривается до состояния Дубая — сумарно две три недели в году ваши кроссовки оставляют следы на асфальте. С другой стороны — пару месяцев зимы можно ходить в шортах. Идеально выглядит следующая релокация — зимой Краснодарский край, летом — Средняя полоса.
Зимой тут отвратительно сыро. Декабрь самый дождливый месяц в году.
Не пробовали жить с влажность 9%? Сырость быстро превратиться в свежесть.
Зато осенью начинаются дикие ветра и мне в Краснодаре в октябре было холоднее и неприятнее чем зимой в Москве или Новосибирске. Влажный климат на любителя
Я не знаю, откуда Вы взяли +42. Такая температура у нас — нонсенс. Но +35..+38 летом — регулярно. Это, по нашим меркам — «жарко» :) К жаре не так сложно привыкнуть. На мой взгляд, более тяжелы переходы из-под кондиционера на жару и обратно.

Значит, мне так «повезло».
Ну и разница между +38 в тени и +42, на мой взгляд, не особо значительна, когда приезжаешь из +20 и тучек.
Вчера градусник на улице показывал +43. Юго-восток КК. :)
Как по мне — шикарная погода, по сравнению с ущербным московским летом-2019. Это же лето, должно быть жарко. Лучше уж +42, чем +18 и непрекращающийся дождь.
Лето классное, кстати было в Краснодаре. Нежаркое. Я кондиционер даже выключал в этом году.
Ниже копипаста смс от МЧС Краснодара из моего телефона за этот месяц (там где написано про пожароопасность, читайте «вы сдохнете от жары»:
«МЧС: по данным Росгидромета, в ближ. 3-6 ч. 04-05.08 в Краснодарском Крае ожидаются сильные дожди, ливни в сочетании с грозой, градом и шквалистым усилением ветра до 28 м/с. Тел. МЧС: 01, 101, 112».
«МЧС инф.: по данным Росгидромета, в период 10-11 августа местами в юго-восточных районах КК ожидается чрезвычайная пожароопасность (5 класс). Тел: 01, 101».
«МЧС инф.: по данным Росгидромета, в период 14-16 августа местами в юго-восточных районах Краснодарского края сохранится чрезвычайная пожароопасность (5 класс). Тел: 01, 101».
«МЧС инф.: по данным Росгидромета, с 14 по 16 августа в северных районах и центральных Республики Адыгея ожидается чрезвычайная пожароопасность. Тел. МЧС: 01, 101».
«МЧС инф.: по данным Росгидромета, в период 14-15 августа местами в Краснодарском Крае ожидается сильная жара 39C. Тел: 01, 101».
МЧС инф.: по данным Росгидромета, в период 14.00-18.00 15 и 16 августа местами в Республике Адыгея ожидается сильная жара 39°С. Тел. МЧС: 01, 101, 112
МЧС инф.: по данным Росгидромета, в период 16 и 19 августа по северным и центральным районам Республики Адыгея сохранится чрезвычайная пожароопасность (5 класс). Тел. МЧС: 01, 101, 112.
МЧС инф.: по данным Росгидромета, в период 16 и 19 августа по северным и центральным районам Республики Адыгея сохранится чрезвычайная пожароопасность (5 класс). Тел. МЧС: 01, 101, 112.
«МЧС инф.: по данным Росгидромета, чрезвычайная пожароопасность сохранится в период 17-19 августа местами в юго-восточных районах Краснодарского края. Тел: 01, 101, 112».
«МЧС инф.: по данным Росгидромета, в ближ. 6-8 ч. и до конца 16.08, а также 17.08-19.08.19 в Краснодарском крае ожидаются сильный дождь, ливень с грозой, градом, ветром 20-22 м/с. Тел: 01, 101, 112».
МЧС инф.: по данным Росгидромета, в ближ. 6-8 ч. и до конца 16.08, а также 17.08-19.08.19 в Республике Адыгея ожидаются сильный дождь, ливень с грозой, градом, ветром 20 м/с. Тел. МЧС: 01, 101, 112.
МЧС инф.: по данным Росгидромета, на водотоках р. Кубань, реках Р. Адыгея и Черноморского побережья ожидаются подъёмы уровней воды, от Анапы до Магри опасность формирования смерчей. Тел.: 01,101, 112.
«МЧС инф.: по данным Росгидромета, чрезвычайная пожароопасность сохранится в период 20-22 августа местами в юго-восточных районах Краснодарского края. Тел: 01, 101, 112».
«МЧС инф.: по данным Росгидромета, в период 21-22.08.19 местами в Краснодарском крае ожидается сильная жара 39С. Тел: 01, 101, 112».

Слухи о вашей смерти от жары слишком преувеличены. Да и сомнительно, что хотя бы половина из здесь присутствующих работает на улице.

Если знаете, что за конструкция перед ТЦ, пишите

Шуховская башня
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Мы подозревали портретное сходство, но загуглить не догадались) Спасибо!
А можно я вставлю свои 5 копеек на правах понаехала?:)
Переехал из Сибири пару лет назад.
1) климат. С ним меньше всего проблем. Жару вы либо переносите, либо нет. Если да, то никаких проблем даже у сибиряка. Ну и да, +35 в Краснодаре воспринимаются как +30 сибирских. И +10 краснодарских воспринимается как легкий минус в Сибири. Почему — загадка.
2) море. 150км — это 3-4 часа в сезон, иногда еще больше. Ибо
3) пробки. Пробки всегда и везде, в городе и за городом, в центре и на окраинах. Ибо
4) общественный транспорт. Он не работает. Город очень большой по площади, много частного сектора. При этом нормальных маршруток нет, адекватно ходят только трамваи, но не в дождь. Такси раньше было очень дешевым, сейчас цены ощутимо поднялись. Поездки на море всегда отдельное приключение, это определенный талант добраться туда за адекватное время
5) культурная жизнь. Чем меньше в ней государственного/муниципального, тем интереснее. Государственные театры/музеи не особо пытаются работать
6) огромное количество понаехалов в духе меня. Половина приехала из соседних станиц, половина со всей остальной страны. Коренного краснодарца еще найди
7) и все равно я люблю Краснодар :). За периодические +15 в январе, за возможность съездить на море не в сезон. За то, что у меня 2 комплекта одежды — летний и синтепоновая куртка. За общую приветливость, которой так не хватало в Сибири.

У южных городов у каждого свой колорит. И Ростов, и Краснодар, и Сочи — они очень разные.
Александр, спасибо большое за такое развернутое дополнение!

А про Сочи что можете рассказать?
Сочи — отдельный мир. Во-первых, Сочи — это минимум десяток городков и поселочков, между которыми километры трасс. Климат — чудо. Летом не слишком жарко, длинное межсезонье, зимой дожди. Субтропики. На улицах растут фрукты, кругом зелень весь год, постоянно живые цветы.
В плане жизни — очень на любителя. Я бы с удовольствием жил там (желательно поближе к Адлеру, олимпийскому парку) 8-9 месяцев несезона, а на лето уезжал. Сезон здесь — стихийное бедствие, которое однако всех кормит. Из-за этого отношение к людям очень своеобразное, особенно не к своим местным. Очень много культур, все смешаны, все с перчинкой. В море местные не купаются, отдыхать улетают. Все лучшее туристам, так сказать.
Отдельная песня — Роза Хутор и весь горный кластер, который тоже формально Сочи. Очень красиво, очень дорого зимой. Но побывать стоит.
Честно, мне нравится, что живем мы именно в Краснодаре, а не в Сочи. Море все еще воспринимается как подарок, нет туристов. Есть все блага цивилизации в виде театров, музеев и нормальных магазинов, в Сочи с этим уже тяжело. Но ездить туда нелетом очень любим.
В Сочи и Поляне во внесезон бывают удивительные ценники: друг катался жить 2 недели, ценник получался около 140 рублей в день (завтрак включен в счёт).
Уже раз 10 такое много где слышал. Хотел на недельку в Красную Поляну летом (это несезон), но ничего дешевле 2круб в день не нашел (да, это дешевле 4-6к в сезон, но никак не 140 рублей)
Очень недорого. Я заплатил 24000 за 6 дней апартаментов на четверых. azimuthotels.com/Russia/apartamenty-valset-ot-azimut-roza-khutor
Кухня, посудомойка и все, что нужно. Можно и радикально дешевле, но это обычно через купонаторы. Тогда будет условный люкс на неделю тысяч за 15.
Это 4к в день.
Сейчас по ссылке нашел от 2,6к в день.
Выше же в комменте было 140 рублей с завтраком.

Ну всё-таки стоит разделить на 4 людей. А вообще согласен, 140 прям очень мало. Видимо, акции.

Это намониторила знакомая, у которой своё небольшое турагенство, поэтому я не знаю, был ли такой ценник доступен для всех.
Друг съездил и был очень доволен, а у меня, к сожалению, было расширение кластера и отсутствие времени.
PS с другой стороны, когда кластер успешно расширился — я стал не менее довольным.
Не стоит, цена для одного не равна цене для 4ых разделить на 4
А я из Новосибирска переехал в станицу Краснодарского края. Тут высота 650 метров, самое начало гор, дальше уже «конец цивилизации». Жарко бывает только днем, зато к вечеру отпускает и до следующего обеда вполне комфортно. Зимой так же комфортно — средняя температура чуть выше нуля. Жалко снег быстро стаивает.
А в Краснодаре все таки шибко жарко — без кондиционера не представляю как там работать.
Подскажите, что за станица? Апшеронский район?
Андрюки. Чуть подальше и горы здесь повыше. С них вечером как раз прохладным ветром начинает дуть.
Здорово! А расскажите, как там с интернетом, транспортом и пр, пожалуйста
Деревня тут. :)
Интернет 4G от МТС, когда случаются отключения электроэнергии, вырубается ближайшая вышка и он становится оооочень медленным 3G. Но это не часто. Цифр не помню, но что-то вроде 20 мегабит на даунлоад и 5 или 10 на аплоад.
Транспорт — собственный автомобиль, Общественный есть, но ходит не часто. В магазин/на ярмарку можно и на велосипеде скататься, благо условия для велосипедистов просто отличные. Тут, кстати, каждую весну всеросийские соревнования по МТБ проводятся, плюс приезжают команды тренироваться на шоссейниках — окрестные трассы не сильно нагружены, а снега на них нет.
Работа только удаленная, но это как и в любой другой деревне. Чтоб купить что-то нестандартное, например хорошие стройматериалы или бытовую технику выбранную по отзывам в яндекс.маркете, это заказ с Краснодара.
Что касается продуктов питания, то все весьма неплохо. Фрукты — овощи лучше и дешевле чем в Новосибирске. Единственное, с говядиной какие то проблемы — не возят ее сюда практически.
С детскими садами все хорошо, какой то проблемы отдать ребенка — нет. Вот со школами, кажется, не очень. Школы есть, а что там с уровнем образования — пока не ясно. Так что у нас план такой, пока живем здесь, а как дети подрастут, линяем куда нибудь поближе к цивилизации.
А еще тут практически нет грязи — всюду камни. Даже в дождь можно вернуться с велопрогулки чистым.
Ну когда дети подрастут — сами выберут куда податься, в Москву, Питер или Краснодар. А многие еще и подальше от родителей пытаются сбежать. Поэтому загадывать далеко не стоит. Может вы еще и пообживетесь на нынешнем месте и уезжать не захотите)))
Подрастут до уровня средней школы, чтоб могли получить нормальное образование. Мы для этого и квартиру в Новосибирске оставили, на всякий случай.

А чем был обоснован выбор? Я вот давно думаю, куда податься. Но у меня проблема, что мне почти во всех местах хорошо, кроме Москвы. Да и в Москве неплохо, но есть недостатки из-за которых хочется уехать (самый большой — запредельная стоимость недвижимости).

Было несколько критериев:
— Природа рядом, чтоб не нужно было, как в Новосибирске, ехать ночь на тот же Алтай/Кузнецкий Алатау/Шерегеш/Красноярск. Сейчас либо пошел вечером прогуляться на речку, либо час на велосипеде/машине и ты уже вдали от цивилизации. Пара часов и ты в Архызе — отличный горнолыжный «курорт».
— Теплый климат. Зимы мягкие, лето длинное. Очень длинное.
— Минимум жары. Это лето выдалось очень жаркое, часов с 12 дома уже начинает становиться душновато, но часов в 5 уже отпускает. Ночи прохладные практически всегда.
— Отсутсвие комаров. Они вроде и есть, но не везде, да и там, по сравнению с Сибирью, их нет.
— Наличие хоть какой то цивилизации. По факту здесь есть все, что нам нужно, но вызывает некоторые опасения уровень школьного образования. Эту проблему будем решать лет через пять.
— Данная же станица была выбрана потому, что тут у меня товарищ из Новосибирска живет. Гораздо проще переезжать к кому то, чем в никуда.
— Дешевая земля. Тот же Крым отпал именно из-за цен от миллиона и выше.
Еще, тут ходят слухи о начатом строительстве прямой трассы на Сочи через горы. Если построят, то и до моря часа полтора станет.
— Население славянской внешности. Кавказ близко, но здесь это не ощущается.
Я полгода проработал в Ессентуках/Пятигорске (Лермонтов). Это намного круче по климату, чем Краснодар.
Даже захотелось на пенсию туда осесть.
Но для ПМЖ нужно более подробно изучать вопрос взаимоотношений с окружающими республиками.

В Пятигорске я прожил пару недель с теми же целями — понять, нравится или нет. Но не понял. Сам город очень маленький, на многих улицах даже нет асфальта. Культурной жизни не заметил. Продукты с рынка очень вкусные.


В общем, так и продолжаю ездить выбирать в надежде, что будет какой-то знак и какой-то город станет для меня особенным. Но пока ни один не стал.


Особенным был Питер, и я там долго прожил, но больше не хочу — не нравится климат (мало солнечных дней, сыро).

Сам родился и вырос на КМВ, конкретно в Минеральных Водах. Этакий транспортной узел без минеральной воды. Есть ЖД, федеральная трасса, международный аэропорт. Климат круче, да. Но летняя жара на любителя, конечно. К московской погоде не могу привыкнуть уже третий год. Что касается общественной жизни, то её нет. Пятигорск, Ессентуки, Кисловодск рядом, там немного лучше. По крайней мере, есть куда выйти вечером. Между МинВодами и Кисловодском ходят электрички, я предпочитаю их. Но без собственной машины трудновато. Самый главный минус региона — работа, которой нет. До моря часов шесть-семь. Или за несколько часов можно добраться до Домбая и посмотреть на снег даже летом.
За общую приветливость, которой так не хватало в Сибири.

Я только вернулся из месячного путешествия по Сибири, и мне люди там показались очень приветливыми и добрыми. Может быть это по сравнению с Москвой так?..


На юге был два года назад, люди нормальные, ни холодности, ни особой приветливости не заметил.

Тут как по мне вопрос другой культуры. В моем родном Красноярске как-то вообще не принято улыбаться. Я как-то раз считал — из 20 случайных встречных в лучшем случае у 1 не траур на лице. Здесь все же повеселее.
То же самое со случайным общением. В Красноярске кондуктор в автобусе может не говорить и не слышать ни слова в свой адрес очень долго — у нас не принято просто так здороваться, благодарить по мелочи и т.п. В Краснодаре случайные взаимодействия везде и всюду. И постоянно здороваешься, шутишь, благодаришь и т.д. Вроде мелочь, а настроение другое.
В плане душевности и прочего ничего сказать не могу. Мое мнение — везде люди +- одинаковые в плане моральных качеств.
В моем родном Красноярске как-то вообще не принято улыбаться. Я как-то раз считал — из 20 случайных встречных в лучшем случае у 1 не траур на лице.
Ну, зимой, например, улыбаться тупо холоднее, чем не улыбаться… По крайней мере у меня так.
И +10 краснодарских воспринимается как легкий минус в Сибири. Почему — загадка.
Никакой загадки — все дело во влажности. В Сибири климат континентальный, а значит более сухой. В Краснодаре из-за относительной близости морей выше влажность, поэтому зимой более сыро и даже плюсовая температура ощущается холодной.
Слишком просто, чтобы быть. Я из Красноярска — у нас широченный незамерзающий вечно парящий Енисей через весь город — влажность тоже высокая, особенно зимой. И все равно температуры ощущаются по-другому.
Удваиваю этого сибиряка! ОбьГЭС тоже дает 100% влажность зимой в радиусе своего квадрата (Академ, Шлюз, одноименный район, Огурцово, Краснообск — и вплоть до центра).
Да бросьте вы пугать стопроцентной влажностью зимой. Посмотрите на график зависимости влажности от температуры, и увидите, что ниже нуля там настолько низкие абсолютные значения, что особого значения они не имеют.
И да, я жил пять лет в районе площади Маркса, а потом еще 10 в нижней зоне Академгородка, разницы не заметил.
Да бросьте вы пугать стопроцентной влажностью зимой. Посмотрите на график зависимости влажности от температуры, и увидите, что ниже нуля там настолько низкие абсолютные значения, что особого значения они не имеют.

Не надо вот этих рассказов. Вам в Красноярске зимой под чистым небом достаточно оставить машину на 20 минут, вернувшись вы обнаружите на ней сантиметровый слой инея. Он как тальк. При этом небо чистое, снега нет.
Странно. Был там несколько раз, внимания на запорошенные машины не обратил. Прям всегда и везде так?
Очень часто.
а потом еще 10 в нижней зоне Академгородка, разницы не заметил.

Го Шлюз? 14 000 тонн холостого сброса каждую секунду, буквально в паре километров от застройки, пар зимой практически до пятого этажа может ползти и оседать инеем. Конкретная 100% влажность, да. В районе верхушки ну чуть поменьше.
Насколько я понимаю, пар это уже несколько больше 100% — там частицы воды.
По моим субъективным наблюдениям (когда начинают замерзать руки), краснодарские влажные -5 примерно равны московским -15.

Пюкраснодарские около 0 гооораздо теплее питерских. Удачно летал из 0 в 0

2) 150км — это 3-4 часа в сезон, иногда еще больше

Сейчас есть электричка ласточка — 2 часа (которые можно и поспать) и приедешь в Туапсе или Шепси(тут самое чистое море).
Туапсе — город порт со всеми вытекающими нефтепродуктами. Шепси — считай его пригород. В общем, мы не рискуем плавать ближе Лазаревки :)

Но да, ласточка выручает, если не забывать за неделю покупать билеты.

На счет 2 часов — до жд вокзала еще нужно добраться, у нас это полчаса-час.
)) Нефтепродуктов в этом году не обнаружено. Проверено в августе. Раньше были, но не из-за порта, а из за того что промывались танкеры незаконно в море и сбрасывали. В Адлере я больше нефти находил тогда, сейчас вроде победили эту практику.
В Туапсе на городском пляже из-за реки и песка грязновато.
В Шепси же кристальная вода, всем рекомендую. Ездил в августе туда из Туапсе купаться. В Лазаревском погрязнее, но там есть где погулять.
Самое чистое море — безусловно не местах массовых скоплений граждан и легкой транспортной доступности. Мне нравится море в Широкой балке (село близ Новороссийска). Инфраструктуры отдыха там нет совершенно, но именно поэтому там пока чисто :)

Я родом из Новороссийска и не понимаю, почему вы считаете что Широкая балка «не местах массовых скоплений граждан и легкой транспортной доступности», но да, там есть хорошие дикие места, нужно просто знать.
Это для Вас Широкая Балка в легкой транспортной доступности :) А представьте для гостей края прилет в аэропорт, трансфер в Новороссийск и «махонький кусочек» 15 км до места. Сколько там отдыхал — на выходных наплыв местных, в будни — красота :)
Не 2 часа, а 2 часа 40 минут до портового города Туапсе, где пляжей нет.
3ч10 минут часа до Шепси где прикольно с палатками, но больше ничего нет.
До Лазаревского\Лоо где хоть что-то есть уже около 4 часов, а нормальный Сочи\Адлер это 5-5,5 часов.
Кроме того, единицы живут в пешей доступности вокзала, так что нужно заложить ещё 2-3 часа чтоб до него добраться.
Итого — от 6 до 9 часов в одну сторону.
Как коренной Туапсинец не соглашусь, пляжей целых два.
Но оба не особо удобные. В этом году кстати можно на пляж любого санатория свободно приходить(но с паспортом и свидетельством о рождении на детей) Если ехать с джубги там есть очень приятные места.

И 3 часа это немного на самом деле. можно поспать. я обычно работал на ноуте с интернетом с телефона. Благо есть места с розетками.
Вокзал в центре города. В целом если без пробок за 20 минут с любого места Краснодара можно добраться.(а если ехать в 5 утра, то пробки врядли будут).

Ехать именно на море лучше в Шепси. Я как то в отпуске ходил и делал сайты для сдающих жилье(давно было и недооценил компьютерную неграмотность но 120 тысяч(за месяц(на современный курс) заработал) Покупался на каждой жд остановке от Туапсе до Сочи и лучшее море в Шепси на мой взгляд.
20 минут — это на такси в 5 утра, но ласточка то в 9-40 отправляется.
Про море в Шепси — соглашусь, но кроме моря там нет ничего (даже магазинчик один)
О, думал чаще ходят. Но в целом мимо проходящих поездов хватает. хоть и дольше и дороже обычно, зато удобней поспать.
Если ездить на уик-энд с палаткой, то нормально.

Поэтому и ездил рано утром до Лермонтово. 4часа зато с кондей и вещи в машине и ребёнку проще :) да такое там «море рядом»

За общую приветливость, которой так не хватало в Сибири.


Интересно, а как там местное население, особенно автоводительское, которому приклеили не без обоснований погонялово «кубанье» и «кубаноиды»?
Интересно, а как там местное население, особенно автоводительское, которому приклеили не без обоснований погонялово «кубанье» и «кубаноиды»?
К сожалению это проблема, и не понятна откуда она у нас в регионе взялась. Адекватной части города тоже не нравится поведение сих индивидумов, но последних существенно больше
Я учился водить здесь, не с чем сравнивать. Вообще проблем не вижу) Тупо еду неторопливо в одном ряду как бабушка — и все.
Судя по всему, делать там особо нечего. Как вариант переезда: температура 42 градуса летом это не слишком комфортно. Привыкать к жизни с кондеем.
Вариант зимовки (вместо серой Москвы) — мей би
Без кондея жизни у нас нет. Придется привыкать.

Причем кондей желателен тепло/холод, ибо в наши теплые зимы коммунальщики филонят :)
Коренные краснодарцы сообщали о проблемах с влажностью. Говорят, появились они после постройки водохранилища. Вместе с жарой — то еще сочетание для жизни. Хотя привыкнуть можно, особенно если прятаться в доме с кондиционером.
Я почти коренной — живу в Краснодаре с 1986 года. И живу как раз на Гидрострое — изначально рабочем микрорайоне, строившем водохранилище. Гидрострой ближе всех к нему. Никаких проблем с влажностью не наблюдаю. Вероятно, до постройки водохранилища климат был посуше, но про это помнят единицы.
Суховеи были и пыльные бури жуткие. От них еще лесополосы высаживали. Родственники постарше помнят горсти пыли между окнами.
Суховеи — это про северную часть Краснодарского края, Каневская и выше. Там летом бывают небольшие пыльные бури, когда поля пашут — пыль в воздухе как туман стоит, даже несмотря на лесопосадки.
Зато крупные водоемы имеют и плюсы — это такой мегакондиционер для сглаживания температурных изменений, т.е. например летом день не такой жаркий из-за прохладного воздуха от остывшего за ночь водоема, но и ночь не холодная, т.к. нагревшийся днем водоем отдает тепло.
У нас ночью нередко +15, и это после +30 дневной жары — очень здорово. Дом с открытыми настежь окнами хорошо если до +20 за ночь охладится.
Немного о минусах.

Город растет неимоверными темпами. Кол-во «прибывших» с каждым годом все больше. Город построен как поселок-городского типа. То есть с большим количеством узких улиц. Совсем нет больших проспектов. Как следствие, пробки в 7-8 баллов с сентября по май. А если пойдет до дождик, то и все 10!

Город топит, при продолжительных осадках. Это происходит несколько раз в год. Это сопровождается транспортными коллапсами.

Кол-во новостроек, так же растет немыслимыми темпами. И часто качество жилья и порядочность застройщиков — оставляет желать лучшего. 100% раз проверьте все, если покупаете жилье в Краснодаре: не достроенное, по переуступке, по ДДУ и т.д. Потому-что Краснодарский край — лидер по кол-ву обманутых дольщиков. (сам добиваюсь сдачи своего жилья 4 год). Сейчас, данную проблему начали решать, но все равно, в городе стоит куча «скелетов», которые не известно когда достроят и достроят ли вообще.
По разговорам многие с Дальнего востока перебираются именно в Краснодарский край
И не только с Дальнего. Даже из соседнего Ставропольского края переезжают к нам, потому что их начинают вытеснять соседние Кавказские республики.
Конечно, край привлекательный для проживания. Кол-во солнечных дней, фрукты и овощи, море и горы. Плюсов очень много и, как мне кажется, сейчас Краснодар на 3 месте после Москвы и Питера, в желанных городах для переезда. ИМХО
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Согласен, есть широкие улицы. Но их очень мало. Город разрезан ЖД-путями пополам. И в итоге, все вариантов проезда остается не так много. Все они сводятся как раз к Северной и Ставропольсокой.
Я привел сравнение с поселком городского типа, потому что был в городах, которые строились как Города. Там больше широких дорог, и как правило, параллельные улицы тоже делают широкими. А Краснодар больше похож на поселок, который разросся до огромных размеров. У нас, очень много частного сектора с узкими улочками в городе.
Трамвай все-таки едет значительно быстрее пешехода :) Пять лет назад как средство передвижения я его вообще не рассматривал. Сейчас — комбинирую :)


Северная и широкая в одном предложении мог поставить только человек который очень любит Краснодар :) особенно круто что со стороны бот сада по центральной улице города прямо проехать нельзя на машине:)

По-моему, основная проблема Краснодара в том, что те, кто им управляет, по каким-то причинам не развивают город. Потому что в старых районах всё как-то неплохо: зелень, тротуары, троллейбусы, трамваи, неплохая организация движения… В новых районах нет вообще ничего: ни дорожек, ни переходов, ни остановок, до которых можно дойти, ни вменяемого транспорта. Это всё подстёгивает автомобилизацию. Поэтому всё и стоит в пробках. Но для автомобилистов тоже какие-то мутные узкие проезды, так что сказать, что новый город для машин, тоже нельзя. Он для застройщиков и тех, кто на них кормится.

Это всё по контрасту с Ростовом, между прочим.
Губернский в Красе очень даже хорош. Плохие районы в Красе обычно просто стоят по нижней планке. Глупо ожидать от недвиги в городе миллионнике за 35к/кв сверхблаг
Похож на неплохой в первом приближении.
А на 3, 4 и 11 маршрутах что ходит, автобусы, или пазики? Расписание у них нормальное?
50/50, расписание норм. Я не краснодарский, залетно там бываю пару раз в году)
Пусть меня поправят ездящие на этих маршрутах, но там сплошь пазики. На Красной проходят мимо 11-ые, вроде бы — исключительно пазики.
Интересно, с чем вы сравниваете? Как по мне — Губернский это адский муравейник на краю города, который вырос посреди поля за 4 года.
при чем здесь 4 года, ума не приложу. Как по мне спортивные комплексы во дворе (не турники), подземные паркинги, скейтпарк в новом спальнике — вполне приличное место.
В Краснодаре проблема с судьями. Парни из администрации писали — «в генплане на этом месте поля, но пришло решение суда — перевести в жилое и построить 16 литер. Что делать — хз»
Я с 2012 живу в Краснодаре и вижу что с каждым годом он только хуже становится. Большая деревня выросшая до города, улицы узкие, ливневок нет, чуть дождик люди не могут дорогу перейти, т.к. вместо дороги река, иногда даже го*но плавает вырвавшееся из переполненных ливневок и канализаций (буквально неделю назад наблюдали такое), кругом вонь, а в музыкальном микрорайоне люди на лодках плавают.
Естественно это не всегда так — на вскидку не больше 4х раз в год такое случается. Но впечатление портится.

Для себя я решил что Краснодар это АД, — никому бы не посоветовал сюда ехать.
Если уж советовать — то в Горячем ключе получше, с ливневками есть небольшие проблемы но это с лихвой компенсируется минеральными водами, горами, доступным жд транспортом (в любое время на такси 10-15 мин до станции. а там уже хоть Сочи — 4 часа, хоть Краснодар). До аэропорта 1 час езды (тоже самое как из центра Краснодара), цены ниже, люди проще и т.д.
Музыкальный микрорайон адовое гетто — факт. Но неплохие районы тоже есть.

Например, ближайшие адыгейские поселки :) (сужу по себе)

Только местные берут где угодно только не в Адыгее ;)

Только местные берут где угодно только не в Адыгее ;)

Почему?

Потому что адыгея выглядит как будто по ней артиллерия отстрелялась и воронки заполнило водой

Я подумал, что может быть есть какой-то национализм… Адыгею проезжал, ненадолго останавливался в Майкопе, не увидел особой разрухи.

Только на байдарках плавают почему то не там а в Музыкальном :)
ну в первом случае болото во втором река
Как я понял — боятся что недвижимость может стать неожиданно не своей.
Снимать — да, нормально. Покупать — настойчиво не рекомендуют.
Местные там очень хорошо относятся к казакам и видимо есть за что, хотя подробностей как понаех я не знаю.

Думают, что тут люди с калашами наперевес ходят (это не шутка, многие реально думают, что Колумбия или ЦАР).


А на деле, работая в центре и используя общественный транспорт (да теперь с полузакрытием моста — и личный тоже) можно добираться сильно быстрее жителей «спальных» (в Краснодаре вообще есть такие?) районов.


Жилье в целом дешевле, земля для строительства значительно дешевле.

Не разу в икею не на чем не добирался быстрее чем часа, жилье построено с промежутками в метр друг от друга, из инфраструктуры алкомаркеты и та же икея, разве нет?

А-а-а-а, извините, но, кажется, я сломался о вашу грамматику. Но попробую.


Не разу в икею не на чем не добирался быстрее чем часа

От ЦКР автобусы №420 едут 10—15 мин (даже в промежутке 18:30—19:00), когда мы, адыги, ломимся с работы домой). Откуда-нибудь из Энки, возможно дольше, но мне такие маршруты не нужны.


жилье построено с промежутками в метр друг от друга

В Яблоновском — кварталы как кварталы. В Козете полно таунхаусов (Было. Сейчас не знаю). В Энеме многоквартирки стоят еще свободнее (представьте, даже детские площадки уместились!) + полно частного сектора (запереездье не берём). В Новой Адыгее не знаю, но вроде жители соседних домов через окна не здороваются (привет ранее упомянутому гетто).


из инфраструктуры алкомаркеты и та же икея, разве нет?

В Энеме (10/14 км от Краснодара) — «Магниты» (где-то 3 ММ и 2 МК), «Пятёрки» (4 вроде), ваши любимые алкомаркеты, куча аптек (в том числе по паре сетевых «Аптечных склада» и «Здесь аптек»), две пекарни, ну и всякие бесчисленные овощи-фрухты-цветы-шары-кондитерские-шаурмэшные.


Школы (штуки 4. Новую только отстроили. Почти), детские сады, куча спортивных секций (в основном для мальчиков) + новый спорткомплекс, школа искусств.


Больница и поликлиника (лучше не надо ни туда, ни туда), частная клиника, много частных стоматологических кабинетов.


Поселок размером 2 х 6 км.

ну если Энем то еще куда не шло, главное не Яблуновка

Ну не знаю, живут знакомые в Яблоновском и ничего — в город можно пешочком топать и в трамвайку — прыг. Или на велике. Конечно, если работаешь не в Магните — а то можно колени сточить.

На мой взгляд, не все так страшно.

Во-первых, Музыкальный район — это своеобразное гетто, некий результат коррупционной застройки, когда разрешения на строительство брались на частный дом, а строили многоэтажку на 5-6 этажей и потом узаконивали по суду. Соответственно, никаких нормальных коммуникаций. Те времена уже прошли, сейчас так (уже) не делается. Никому не посоветую покупать квартиру там.

Во-вторых, Музыкальный микрорайон — это где-то там, далеко и его проблемы вполне себе изолированы. Я живу в Краснодаре с 1986 года и ни разу там не был. И мне (и большинству краснодарцев) от его проблем ни холодно, ни жарко.

В-третьих, про ливневки — чистая правда. Их мало, они забиты. Сильный дождь в течение получаса способен залить улицы, остановить трамваи. Такое случается 5-15 раз в году. Власти чего-то там делают — тянут новую ливневку (как раз там, где плавают лодки), создали муниципальную службу прочистки ливневок, но пока толку мало. Однако стоит сказать, что для ИТ-шника, работающего на удаленке, все эти проблемы — до лампочки. При условии, конечно, что хатка куплена/снимается не в местах регулярного затопления :)

В-четвертых, Горячий Ключ — не совсем город для ИТ-шника. Мы с женой (а нам по 50) стали туда ездить отдыхать несколько лет назад — тихое место, абсолютно без движухи. Пару лет назад даже НГ встречали, пошли гулять сразу после курантов — человек 10-15 встретили. Я бы купил дачу под Горячим Ключем, но чтобы там жить — нет, слишком захолустно.

До Краснодарского аэропорта там действительно час езды (даже минут 40). Но — если это не в период массовой миграции «на моря». Я однажды ехал 5 часов.

Многие новые районы тоже имеют серьезные проблемы с инфраструктурой. У меня типичный вопрос к владельцам, особенно «элитной» застройки по космическому ценнику: «А во дворе есть где машину оставить, если в гости приеду?» и «а две машины во дворе разъедутся, не сдавая задним ходом?»

По поводу ливневок, у нас проблема не столько в том что они забиты. Их «мало». Но мало их не потому что сэкономили, а потому что проектировали и строили по старым ГОСТам, где как я помню ливневой коллектор и объем насосной станции рассчитан на максимальный ливень длительностью 5 минут. С изменением климата давно уже надо сменить норму проектирования. Ну и подождать пока обновится вся ливневая сеть.
Почти, бум строительства где-то с 2006-2008 года, тогда и началась вся эта *опа с непонятной застройкой. До того момента проблемы были, но они планомерно решались, как например с той же ул. Новороссийской, Селезнева. Всё районы постройки до этих годов в принципе адекватны по инфраструктуре (не без косяков конечно же), но не такой трэш как всё свежее.
В Краснодаре случаются пробки, сопоставимые с московскими

По моему опыту Краснодарские пробки — это нечто близкое к рекорду. Особенно из центра в аэропорт

Ну так в рейтингах пробок по России Краснодар стоит сразу за Москвой, а так же замыкает ТОП-5 городов Европы.

Мне кажется, что в Москве полегче. Там есть метро.

У нас трамвай не везде ходит изолированно от автомобилей и в таких моментах ситуация тяжелая. Из-за железной дороги, разрезающей город, связность сильно нарушена. Путепроводы/мосты не строят. В результате есть пяток магистральных улиц, которые постоянно забиты без всяких вариантов объехать пробку.

Мне кажется, что дальше будет еще хуже. Но в этом есть светлая сторона — власти начали шевелиться, недавно открыли несколько участков выделенных полос. Пока эффекта нет. Нужно подождать, когда все станет окончательно, тогда будут приняты стандартные для таких городов непопулярные меры.
Как «коренной» скажу:
  1. По части климата там всё отлично: мягкая, довольно тёплая зима; жаркое, но не до адского пекла, лето Я смеюсь вам в лицо. Духота самая не выносимая во всей стране. Виной всему большая плотность населения, много личного транспорта, и высокая влажность. Зимой температура хоть и не большая, но не комфортно, опять все из за высокой влажности.
  2. Если ехать на черное море, то это как минимум в Геленджик, а это уже почти 200 км. Азовское хорошо подойдет для семей с маленькими детьми, там не глубоко, и пляжи не с галькой. Единственное адекватное место на Азовском море это с. Должанская, а это тоже 200+ км от города.
  3. Упомянутая улица Красноармейская не стоит и пенни ее внимания. Это почти местная улица красных фонарей, только без надзора. Кроме быдла, и не далеких людей вы там ничего не найдете, не советую там появляться по вечерам.
  4. Конструкция на фото возле Галереи, это т.н. Шуховская башня. В сети информации по этому запросу предостаточно.
  5. Пробки уже давно достигли уровня Московских, и лучше не будет, мэрия почему то не охотно идет на встречу пешеходам. В результате самый быстрый транспорт города — это трамвай.
Пробки уже давно достигли уровня Московских, и лучше не будет, мэрия почему то не охотно идет на встречу пешеходам. В результате самый быстрый транспорт города — это трамвай.

Тут не соглашусь, администрация принимает попытки, делает выделенные полосы, планирует новые ветки трамваев. Да, не все так быстро решается, но и бюджет не как у Москвы.
Северная до сих пор запаркована. Когда вводили платные парковки, эвакуировали все что движется, а то что не движется двигали, и эвакуировали. Где сейчас эти активные эвакуаторы? Автомобилисты паркуются на выделенных полосах из принципа, это видно по сообщениям из местных пабликов, мэрия реагирует на это не активно.

Переделанные кольца (Зиповское и Старокубанское), это треш и угар. Хиповское сделало только хуже, Старокубанское замеряют статистику спустя месяц, и именно в тот период времени, когда активность дорожного траффика минимальна. Посмотрим на ситуацию этого кольца с 1 сентября, уверен что будеть жесть.

Чтоб решить ситуацию с пробками, надо принимать радикальные меры. Ввели выделенные полосы — молодцы, а теперь проконтролируйте их, эвакуируйте прям супер активно, поставьте там копов, пусть штрафуют каждую машину, без разбору, если это потребуется. Через год люди просто перестанут вести себя по хамски, как было с парковками в свое время…
Пока власти не начнут сносить / двигать дома в целях расчистки территорий для дорог, ничего координально не изменится, ну не готов город к такому трафику все застроено, яблоку негде упасть, качели с выделением/отменой выделенных полос уже проходили, кольца в перекрестки переделывали — непомогает и это было ясно с первого дня. Но бюджет же надо освоить, такая вот система, город осваивает ежегодный бюджет, а воз и ныне там.
Пока власти не начнут сносить / двигать дома в целях расчистки территорий для дорог

1. Это не совсем поможет, вернее поможет, но на время. Увеличится ширина дорог, люди еще активней начнут покупать машины.
2. у нас за каким-то лешим пытаются сохранить т.н. исторический центр (привет баракам/сараям на Коммунаров), хотя это не исторический центр, а просто куча мусора из говна и палок. Исторический центр это часть построек на Красной, и «может быть, где-то там» пара построек. Не должно быть частного сектора в центре города, только у нас такая лажа творится. Так же не должно быть жилых построек в центре города.
Ну «частник» в центре города — это видимо южная традиция такая, в Ростове есть что-то такое же, в Средней Азии тоже. Даже Лос-Анджелес, за исключением нескольких кварталов даунтауна — вполне себе субурбия.
Пока власти не начнут сносить / двигать дома в целях расчистки территорий для дорог

Уже давно научно доказано, что расширение полосы пропускания приводит к большему трафику. Поэтому ничего не надо сносить и двигать — нужно грамотно управлять загрузкой канала, разделяя трафик по типам и приоретизируя его.

Мы тут вроде ИТ-шники, понимаем ситуацию лучше других:)

1 полосу сколько не приоретизируй не поможет :)
А трафик растёт не бесконечно, но заторы имеют особенность начинаться с узких мест, а это перекрёстки...

Ошибаетесь: с одной полосой все очень просто — запрещаем там проезд для всех, кроме общественного и спецтранспорта (то есть пропускаем только важный трафик). Это было придумано 70 лет назад и доказало свою эффективность. Главное — создать для простых автолюбителей массу неудоств для поездки в центр города, включая финансовые.

Это азы урбанистики и городологии.

Главное — создать для простых автолюбителей массу неудоств для поездки в центр города, включая финансовые.
Только есть нюанс. У нас в городе автолюбители будут плакать, колоться, но продолжать жрать кактус. Возможно огромные штрафы помогут, но только вот копы даже не пытаются пресекать правонарушителей
Вот это особенность нашего менталитета — и трафик у нас особенный и автомобилисты особенные и проблема пробок такая, что нигде подобной в мире нет. Никто не посмотрит на то, как (успешно) решаются проблемы в других местах. Мы будем искать свое собственное, оригинальное решение проблемы.

Вся надежда на жадность властей — если люди у нас «вторая нефть», то в мегаполисах автолюбителей можно сделать «третьей» — задирать цены на парковках, штрафовать за неправильную парковку и проезд по выделенке и т.д.
Вот это особенность нашего менталитета — и трафик у нас особенный и автомобилисты особенные и проблема пробок такая, что нигде подобной в мире нет. Никто не посмотрит на то, как (успешно) решаются проблемы в других местах. Мы будем искать свое собственное, оригинальное решение проблемы.

Вся ЮВА смеется над вами. Видели бы вы, как водят почти в любой азиатской стране, и какие там пробки. Почти включая Японию (про Японию могу сказать только по YouTube, но и там есть свои особенности).

Полный запрет личного транспорта, ну ОК, не проблема как будем решать вопросы подъезда к концам этой улицы?
Как пример предлагаю вам подумать, что будет если широко обсуждаемую проблему Лосево на м4 решить по, как вы написали, "азам урбанистики"...

Гм. Я ИТ-шник, работающий на удаленке в Краснодаре. Мне абсолютно до лампочки вопросы «подъезда к концам этой улицы» и широко обсуждаемая «проблема Лосево на м4», про которую я ничего не слышал. Уверен, что и любому другому удаленщику тоже.

Тема это статьи немного другая.

Проблема в том, что в городе всего 2 (ДВА) места, где можно переехать ЖД пути, разрезающие город пополам.
Совершенно верно. Это очень плохо. Построить еще мосты — это очень дорого, сложно и деньги украдут по пути. Гораздо проще уменьшить трафик по мостам в два раза, «подрезая» автолюбителей финансово. Так и деньги постоянные «текут куда надо» и общественному транспорту полегче.

Но мы скатываемся из проблематики статьи «Краснодар — город для ИТ-удаленки» к проблематике города. Полагаю, не стоит комментарии к статьн превращать в форум для обсуждения проблем города?

Следующий этап, проще использовать --крематорий-- принудительное выселение и повышение налогов в 10раз для проживающих в радиусе 100км...

Зачем обижать людей, которые используют общественный транспорт? Их нужно холить и лелеять. Автомобилистам — да, повышать, как в Японии или Сингапуре.

В какой-то момент людей просто становится слишком много в одно месте, яркий пример Москва, не может метро провезти больше пассажиров / час, никак, поэтому давка… Автобус не может заменить метро, т.к. долго(без пробок в т.ч.) но у людей есть универсальные решения, не всё так просто чтобы бросаться словами про "азы"

Конечно, у нас везде особый путь. Как я уже писал выше — особенность национального менталитета.

Всё, о чем Вы пишете сейчас — первый раз было успешно решено в Чикаго в 40-х годах прошлого века. Но нам очень сложно изучать зарубежный опыт — очевидные (непопулярные) решения режут слух, как само слово «азы».

Я бы понял, если бы попытались применить эти методы на практике, что-то там не пошло и вот тогда можно говорить про краснодарскую специфику и выдумывать что-то особенное.

Наоборот, применяли и вполне успешно. Помните, например, на Северной делали выделенку год или два назад? У меня резко сократилось время в пути — с 60-70 минут до 40-50 минут. Автомобилисты с персональными автомобилями два часа стояли в пробках. Еще чуть-чуть — и они бы пересели на общественный траснпорт. Город бы вздохнул спокойно.

Дальше пошла цепочка событий — отмена выделенки, нарастание проблем, приглашение за многие миллионы специалистов из Москвы, спецы долго изучают ситуацию и «Здрасте Вам снова!» — рекомендуют выделенку, еще более масштабную, чем была раньше. Самый важный участок Северной пока не при делах, но это временно. Выделенка там будет, только позже и мы заплатили за это большие деньги.

Я не просто так пример Москвы привёл, ограничения позволяют заткнуть проблему плохой связности, но временно, без улучшения связности и пропускной способности не выходит, по крайней мере для всех, если у города транспортная сеть на 0.5 миллиона а живёт 1.5, то при любых ограничениях будут проблемы, что в общем то показала Москва, когда после запретов парковки на некоторых станциях метро стало невозможно войти в вагон в случае если для тебя принципиально неприемлем вариант быть раздавленным(с какого у нас месяца беременности отпуск положен?, а ещё есть пожилые люди которым тоже, внезапно, в час пик может быть нужно куда-то поехать). Ваша картина мира через чур упрощённая (достаточно общественного транспорта), нет, я не про то что улучшать транспорт и поощрять его использование нужно, а про то что и инфраструктуру надо улучшать и улицы расширять и строить новые мосты/путкпроводо и это должно быть в комплексе.

Я не просто так пример Москвы привёл, ограничения позволяют заткнуть проблему плохой связности, но временно, без улучшения связности и пропускной способности не выходит, по крайней мере для всех, если у города транспортная сеть на 0.5 миллиона а живёт 1.5, то при любых ограничениях будут проблемы


Я все прекрасно понимаю — дороги нужно строить, связность повышать, пропускную способность увеличивать. Все это декларации, которые в принципе нереализуемы в текущих политико-экономических условиях.

А вот задача снизить трафик за счет драконовских ограничений — реализуема, так как денег и сложных усилий не требует. Мы, будучи ИТ-шниками, это прекрасно понимаем (Mikrotik Queue Trees — Rulez Forever!).

Ну на счет Зиповского кольца не соглашусь. Стало получше. Хотя я все равно предпочитаю не выезжать в городе с часы пик (т.е. с 8 до 20).
Администрация вырезает троллейбусные линии, периодически отправляет нормальные автобусы с кондиционером в Сочи или Ростов или ещё на какие мероприятия, не развивает транспортную инфраструктуру от слов делает часто только хуже.
Всё становится хуже, и быстро, так как население только растет
2. Не едьте в Геленджик и Сочи, там грязное море плюс ко всему еще можно подхватить кишечных инфекций.
Выбирайте менее популярные поселки, и купайтесь подальше от людных мест. Например в Анапе есть камни за «высоким берегом», канализаций выходящих в море там не замечено, чего не скажешь о Геленджике и Сочи
Ну я не настаивал, что в Геленджик или Сочи надо ехать. Тем более Сочи по стоимости выйдет как Турция. Все что в радиусе 150км, это лягушатники, там люди на пляжах штабелями располагаются, со всеми вытекающими. Если ехать, то только на дикие пляжи, но их с каждым годом все меньше и меньше становится…
Могу порекомендовать съездить в Веселовку и Атамань.
В Веселовке комары размером с воробьев :)
Забыл про недвижимость написать. Я не знаю где вы такие цены нашли.
За 13к очень сложно найти хорошую квартиру, расчитывать надо минимум на 15. Почти все что дешевле 13к, находится на нашей знаменитой ул. Московской, а это значит что переправа в лодке вам обеспечена, и вы будете здороваться с людьми за руку из соседних домов. В общем это лютейшее гетто, этот микрорайон у нас называют «Шанхай», и не с проста. Практически во всех микрорайонах вы встретитесь с огромными пробками на выезде, и можете простоят в пробке и целый час, чтоб выехать только со двора.

Частный сектор за 16к, это считай в пригороде будет, в самом городе маловероятно. И будте готовы столкнуться с плохим интернетом в частном секторе.
зато на берегу московского моря
Игорь, спасибо за ваши дополнения. Хабр ценен как раз своими комментами, которые позволяют быстро охватить разные точки зрения и случаи: мы потому и просим дополнять, что ориентируемся на пару беглых интервью и какие-то открытые источники — а каждый город и опыт многограннее.
На правах еще одного «коренного» подпишусь под каждым пунктом.
еще, хотелось бы добавить, про вектор развития города в рамках комфортной среды для людей.
1. Ливнёвки не работают на большинстве улиц. если ты не на машине тебе будет очень тяжело, ткк на любом перекрестке почти каждый пешеходный переход затоплен.
2. Везде вдоль дорог во всем городе стоят уродливые заборы из оцинковки. И продолжают ставить новые. Сюда ходи, туда не ходи.
3. все подземные переходы не оборудованы рабочими пандусами, прогулка с коляской по центральным улицам города будет очень затруднительна.
4. Автомобильная культура практически на 0. Если вам знакомо слово «обочечник», «учитель», они заиграют новыми красками.
5. За последние 15-20 лет, количество зелени в городе на квадратный метр, явно уменьшилось.
6. Очень много устаревшего общественного транспорта, и его не хватает. Что вынуждает людей покупать личные авто, от чего растет количество пробок.
7. С системой правосудия (суды, полиция) всё крайне тухло, я думаю одна из самых (если не самая) коррумпированных агломераций в России.
8. Как говорят мои знакомые с работой тут туго (по себе судить не могу, я на работу каждый раз устраивался по знакомству, но это тоже показатель).
Ещё можно добавить, что в Краснодаре очень так себе с медициной. «Скорых» явная нехватка, в итоге и время ожидания плавает непредсказуемо, и обратно из того же травмпункта придётся ехать на такси, даже если больной после травмы не может сидеть.
В больницах нехватка лекарств и палат, также нехватка участковых врачей (вызвать участкового врача на дом нереально, только опять же заказывать такси и самому ехать в поликлинику).
Детская инфекционка вообще лютый ад, народ даже взятки платит, только чтобы их дети туда не попали.
В этом году наблюдается ещё и дикий дефицит вакцины от бешенства, так что в случае укуса собаки просто проколют иммуноглобулин, а там уж как повезёт. Местная пресса постоянно мусолит эту тему, но особых подвижек нет.
Но если с лечением в городе так себе, то вот с болезнями как раз всё в порядке. Так, Краснодарский край на третьем месте в России по числу онкозаболеваний. Также здесь водится жёлтолихорадочный комар, и потому летом регулярно фиксируются случаи лихорадки Западного Нила (в этом году зафиксировано 7 случаев, правда из них два — завозные).
Летом пить воду прямо из-под крана без кипячения не рекомендуется из-за опасности кишечных инфекций (в этом году в июле тоже была одна вспышка, 20 человек госпитализировали, источник заражения — водопроводная вода).
«Скорых» явная нехватка, в итоге и время ожидания плавает непредсказуемо
Тут еще проблема с хамским отношением водителей, они ни в какую не хотят пропускать спец. транспорт (скорая, пожарные, полиция). Так же сейчас на Селезнева творится какая-та дичь, жильца воюют так, что даже скорые не могут проехать во двор. Ну и автомобилисты запарковали двора, что там даже мышь не протиснется

По сравнению с Москвой водители в Краснодаре — отличные! Пропускают на выезде с парковки иногда, почти не сигналят!

вот часто слышал об этом, что 'самые плохие водители в Москве'… но вот сколько езжу, у меня складывается прямо противоположное впечатление.

Это как раз в Москве вас всегда и везде пустят, и на выезде и в пробку и даже с второстепенной дороги где нет приемущества но поток очень плотный.
А чем дальше от Мск тем всё хуже, пешеходов не пропускают, выехать не дают, причем специально… помню ездил кудато под Орел… выехал с второстепенной дороги на крупную улицу… так меня специально не пускали к себе в пробку на поворот через 50 метров… просто рожу кирпичем и… и не пускают… я постоял 5 минут на чужой полосе двигаясь параллельно пробке… потом поехал в нарушение разметки их объезжать (как Мааасквич да… я хз правда как они представляют 'правильный' сценарий такого действия)… блин в Мск такого почти не бывает
Переехал в Маскву, всего за год уже и ко мне прибегали подрезав и врубив аварийку и мне приходилось включать аварийку и выходить, правда не подрезая…
До этого за 15 лет вне первопрестольной — ни разу.

Не включить поворотники — пожалуйста хоть у автобуса, сигналить на перестоениях где и так хз как проехать что бы бок не снесли — всегда запросто, занять три полосы в съезд и перекрыть дорогу тому кому надо прямо — типичная фишка Масквы, т.к. в других городах столько полос как правило нет. Ну и мотоциклисты шеренгами между рядов — отдельная большая любовь…
первое моё впечатление когда я переехал в Москву — пешеходов пропускают на переходах… помню у меня прям культурный шок был
потом через пару лет поехал к родственникам в Брянск (я вообще из МО)… меня раз 5 чуть не сбили на пешеходный зеленый, с матюгами и оббибикиванием

До этого за 15 лет вне первопрестольной — ни разу.

удивительно. а за мои 15 лет стажа вождения, вообще ни разу, ни за Москвой ни в Москве
занять три полосы в съезд и перекрыть дорогу тому кому надо прямо — типичная фишка Масквы,

Это типичная фишка любого города РФ, Москва тут выделяется тем что машин оооочень много.
Ну и мотоциклисты шеренгами между рядов — отдельная большая любовь…

тут на хабре полно обсуждений на тему 'так и надо делать, а что это плохо?' (с)

Хм, хз, как то особой разницы между Москвой и Брянском не замечаю. Бывает останавливаются когда ты еще только к переходу подходишь (хотя и нечасто).

Интересно, откуда вдруг возник интерес к этой старой статье. По поводу вождения: стиль отличается от города к городу и от региона к региону. Чем ближе к Кавказу, тем больше неадекватных водителей, например.


Когда едешь из Москвы в Сочи, особо неадекватного поведения не замечаешь приблизительно до Краснодара, в Краснодаре появляются первые неадекваты, начиная с Джубги весь серпантин в них. Обогнать тебя на ржавой десятке, которая пыхтит и ревет, еле-еле обползая тебя в гору, чтобы затем гордо начать плестись перед тобой со скоростью 40 км/ч: "я тебя сделяль!"


Если ехать на восток страны, то неадекватности меньше, но кое-где встречается. Но в общем, непредсказуемо, и в Москве действительно самые грамотные и вежливые водители, по моему опыту.

Не соглашусь с хвалебными отзывами о теплой зиме.
Краснодарская зима сильно на любителя по двум причинам:
1) Сыро! Хоть и при плюсовой температуре может быть сыро и грязно, если еще и ветерок, то ощущается очень не комфортно.
2) Погода зимой крайне переменчива.
Может быть совсем тепло, бывало и до +20 в феврале, потом может резко за неделю похолодать — выпадет снежок и морозец, потом еще через неделю опять оттепель — все растаяло, грязи по уши.
Вот такие климатические качели очень на любителя…
Как-то в нашу компанию (московскую) пришел работать парень из Краснодара. Долго рассказывал, как в Краснодаре хорошо, расслабленно и спокойно живется, как там никто никуда не торопится и как тяжело ему дается московский напряженный ритм жизни. Поработал года 3-4, договорился, что будет работать удаленно и поехал обратно в Краснодар.

Через пару недель рассказывает:
В Краснодаре никто работать не хочет! Заказал холодильник, так его 4 дня доставляли. То забыли про мой заказ, то машина сломалась, то поехали и где-то заблудились, а позвонить и спросить дорогу не догадались (или просто лень было).

Потом, правда, собрался и поехал жить в штаты. Там, наверное, совсем расслабленно живется :-)
Посмеялся про разбег зарплаты от 15т.р., с учетом того, что автор в начале статьи упомянул аренду квартиры в минимальные 15т.р.
Привет, ну зарплаты ниже реально необходимого уровня дохода не новость много где, к сожалению(

А квартиру же по-молодости многие снимают компанией или при поддержке старших. В Кранснодаре мы не проверяли, но в Мск и Питере частый случай.
Я рассматривал переезд в Краснодар, пока друг не стал тестировщиком и не переехал в Москву, после чего стал по три раза в год путешествовать с подружкой. Хорошо, что с профессией повезло и могу выбирать любой большой город.

В юго-западной части страны жарко, автор, вы правильно заметили, что для сибиряков это тяжело. Для меня +25 уже душно, а в -35 без шарфика хожу спокойно.

Интересно будет про Казань послушать в следующем вашем выпуске, пожалуйста, осветите такой аспект как медицина, преступность и образование (дет.сады и школы).

Мой клиент (коренной краснодарец), предлагал переехать и работать в его компанию и сразу предупредил, что дом выбирать в городе (а не за его пределами), иначе жить в пробках будешь ;)
Статья все-таки в контексте удаленщика, как дешевая альтернатива Таиланду: приехать перезимовать и вернуться обратно в средняя полосу РФ. Естественно и з/п у таких людей в разы больше.
И кстати — стоимость аренды 1-к. кв. — это хороший показатель уровня города. Если например сравниваете, где перспективнее жить и не можете определиться — сравните цены на аренду однушки, где цены выше — там выше и зарплаты и уровень жизни в городе.
Все равно, автор молодец, иначе бы пришлось целый доклад писать о плюсах и минусах города. Во всяком случае, сколько я не читал про Краснодар в интернете, мне не дали нужной информации как те люди, которые туда переехали или являются кореными его жителями.

Про мой родной город тоже много чего хорошего и плохого говорят, особенно хорошого, но ведь я хочу переехать. И хотят многие мои родственники и друзья, а некоторые это уже сделали. Значит в интернете не найдешь всего того, чтобы сделать объективную оценку.
Слишком хваленая статья.
1. Краснодар город узких улиц, в связи с чем бесконечных пробок и заторов. Ехать пару кварталов, можно полтора часа и более.
2. Температуры летом под +42 и это иногда бывает только в тени. Никому не советую ездить в это время общественным транспортом, который без кондиционеров. Из-за жары воздух сухой, отсюда и большое содержание пыли в воздухе. Делать влажную уборку в квартире приходится через день. И при этом живу на 6 этаже.
3. Любой дождь парализует город почти полностью, тонут даже центр (молчу про окраины), ливневки не справляются совсем. Местная забава в этот момент рассекать на надувных матрасах по воде. А уж уехать куда-то транспортом – та еще головная боль.
4. Зима и осень обычно дождливые с резкими скачками температур.
5. Это больше сельский город, и рассматривать его с точки зрения ИТ жизни вообще не стал, как правильно хорошие специалисты работают удаленно на крупных проектах, это единственный способ получить актуальный знания и опыт. Highload и прочие вещи в краснодаре, по большей степени только в теории.
Если Вас интересует именно хорошая экологическая обстановка и спокойная жизнь, Краснодар далеко не лучший выбор. Лучше смотреть пригородные станицы (30 – 100 км от города). Сам планирую уезжать отсюда.
Максим, привет!

> Слишком хваленая статья.

Ну если бы мы написали «в Краснодаре не оч», а потом бы приехали, наверное, было бы как-то не здорово) Поэтому мы и просим дополнять материал опытом, мнениями и впечталениями в комментах — то, что покажется нам нормальным за неделю, на дистанции может иное впечатление производить, мы понимаем.

Спасибо за ваши дополнения!
3. Любой дождь парализует город почти полностью

Далеко не любой дождь. Выше уже писали, что такое случается 3-4 раза в год, чтоб прям все встала и надували матрасы, чтобы перейти дорогу. Ну и матрас нужен только лишь в паре мест в таких случаях ;-)

2. Температуры летом под +42 и это иногда бывает только в тени.

Тоже самое с такой температурой: это аномальная жара, которая длится максимум несколько недель. В целом +30-35 летом.

Highload и прочие вещи в краснодаре, по большей степени только в теории.

На удивление в Краснодаре много интересных компаний, у которых есть и Highload и Big Data и современный стек. Да, до Москвы/Питера далеко, но в целом все не так плохо, как кажется со стороны.
Естественно в стране хватает и городов и регионов с куда худшей ситуацией. Но как позиционируют город, совсем не соответствует действительности.

1. Любой дождь, снег, морозец и город стоит целиком. На дорогу «работа-дом» тратится слишком много времени.

2. При аномальной или просто жаре, электросети часто не справляются. Страдает даже коммерческий сектор от выключений.
Да и жара летом тут всегда, без кондиционера не представляю жизни, работает 24x7 и это несмотря на то, что тут вырос.

Но как позиционируют город, совсем не соответствует действительности.

На дорогу «работа-дом» тратится слишком много времени.

В статье город позиционируется через призму «удаленки» как альтернатива Таиланду, Индонезии или Индии: «Среди людей, работающих удалённо в ИТ и не только, популярна привычка уезжать в тёплые края вроде Таиланда, Индонезии или Индии. На месяц-другой, а то и больше». Проблема транспорта для «удаленщика» вроде как не стоит.

Да и жара летом тут всегда, без кондиционера не представляю жизни

Опять же, сравнение идет с Таиландом, Индонезией или Индией. Там разве можно летом без кондиционера?
Можно, если привыкнуть. Но бассеин возле дома — обязателен!

Как человек, проживший в ЮВА почти безвылазно около 7 лет, могу сказать, что если 7 лет назад более-менее легко мог переносить жару, то в последний год просто не выносил ее. Возможно, как-то связано с возрастом. Терморегуляция в организме ощутимо хуже стала работать. Думать без кондиционера раньше было сложно, сейчас просто невозможно. Мозг отказывается работать, катящийся градом пот начинает буквально бесить.


Да и вообще устал я от Азии. Там тяжело работать и жить. Первые годы кажется, что классно, а потом лично я стал радоваться как ребенок при каждом возвращении в Россию.

Ну, я там работал всего месяц, да еще на велосипеде катался дикарем месяца четыре. И то мне хватило, в России все таки лучше.
+1

после четырёх лет на Самуи и ХуаХине стал скучать по «цивилизации» и с преизрядным удовольствием провёл год в России, включая зиму, по которой соскучился тоже
Не знаю, откуда народ берет +42.

Вот температурный график за август — самая низкая температура воздуха (12.1°) была 7 августа, самая высокая температура воздуха (34.0°) была 15 августа. Вообще, август в этом году прохладный.

А максимум в августе (40°) был зафиксирован в 1969 году, в июле (40.7) — в 2000 году.

года 3-4 назад был денёк с +42 и неделя, когда дневные максимумы были стабильно 37-40
Это сферические градусы в вакууме — на метеостанции. А не в городе с подогретым асфальтом.
Метеостанция измеряет не городскую температуру, а некоторую условную — которая была бы в этом месте, если бы тут вместо города стояла деревня в 4 деревянных дома. В реальности даже в тени в частном секторе можно смело плюсовать 5 градусов к этим данным, а уж что творится посреди бетонных коробок…
Сегодня пасмурно. Но на дороге +29. В восемь утра.
Мне пофиг, сколько там показывает метеостанция, установленная на крыше многоэтажки.
Я живу внизу. Где асфальт, отражение солнца от стен и отсутствие ветра.
Сегодня пасмурно. На термометре дома +25. В десять утра.
Мне пофиг, сколько там показывает термометр в автомобиле, установленный под жарким капотом. Я живу в квартире на 5-ом этаже 14-этажного кирпичного дома. Где толстые стены, кондей и комфорт.

Я — ИТ-шник, большую часть работы делающий через удаленку. Я выбрал путь комфорта, а не путь терзаний в пробках. Мне так удобно. Несмотря на Краснодар, пробки и все такое.

PS
В офис я все-таки езжу. Вот сейчас, когда основная волна схлынула, пойду, сяду на автобус №2. Если повезет, то с кондеем. И вполне себе нормально поеду в центр.
Краснодар город узких улиц, в связи с чем бесконечных пробок и заторов. Ехать пару кварталов, можно полтора часа и более.


Проблема не только в узких улицах — наш город на первом месте по количеству автомобилей на душу населения (437), опережая Москву (417).

Проблема именно в узких улицах и привычке по деревенски кидать даже в новые микрорайоны в чистом поле одну полосу когда при полупустых домах пробки на выезд минут на 20. Посмотрите что рядом со стадионом Галицкого, например. Рядом с парковкой ОДНА!!! полоса в одну сторону

Увы, Вы правы. Поэтому работа на удаленке (а ведь про нее говорим, правда?) имеет свои неоспоримые преимущества. Если мне придет в голову менять квартиру в Краснодаре, то я обязательно буду рассматривать варианты возле парка Галицкого. И количество полос меня не остановит — от парка до Северной 900м — неплохая прогулка.
а количество «приятных» людей которые будут круглые сутки тихо прогуливаться мимо ваших окон до парка галицкого тоже не остановит?
Вообще не проблема если до парка Галицкого 900м ;) Даже в соседних дворах более менее нормально. Жопа только с парковками, особенно во время матчей. Ну и вьезд выезд на машине. Я как раз там жил :)
ну как сказать, там где 900м совершенно другое гетто, да и посетители парка галицкого во дворах «отдыхают» в очень большом радиусе вокруг. А еще сам райончик то захолустный, то что там где то в полях построили многоэтажные дома и стадион как то чуда не сделало. Но в целом я вас поддерживаю, чем больше людей свалит жить из центра тем просторней мне будет везде ;-)
Посетители парка Галицкого в близлежащих дворах не отдыхают т.к. им потом долго и муторно до дома добираться ;)
Да и просторнее скорее всего не будет. По ощущениям на улицах, в парках и магазинах в Краснодаре теснее чем в Москве :( Все время кажется что на демонстрации…
+1 в Москве посвободней, да к тому же те же лица что в Москве
Локацию нужно тщательно подбирать — с этим никто не спорит :)
Там где 900 метров до Северной — там панельки.
Где новые дома надо до трамвайного кольца идти.
У меня там до работы 5 км было (как раз на Северной), что пешком, что на машине — один час :)

И есть еще одна проблема — школы и садики. Перегружены в хлам. Да и до Добрынинской если что — не близко.
И ведь не скажешь «попробуйте на велосипеде» по такой то жаре!
Я ездил, мне нормально было. И гораздо лучше чем в маршрутке или трамвае!
+ можно электросамокат брать, он круглый год практически используется.
5км все же многовато для того чтоб по жаре и не вспотеть.
Надо просто ехать весьма неспеша и утром все же более менее нормально. Когда едешь с работы да, сразу в душ. Да и «не вспотеть» в Краснодаре летом — это автозапуск на машину и ждать минут 15-20 пока кондей ее хоть немного охладит с 40+
Ещё один занимательный момент. Спроси любого понаеха, считает ли он себя местным. Даже если человек приехал 13 лет назад, с вероятностью 95% скажет что нет, не считает.

Спасибо, занятное наблюдение!


А не замечали, даже если человек обзавелся собственным жильем и "пустил корни", так сказать, ответ "нет" часто сохраняется?

Всё именно так. Какой-то повальный синдром вечного понаеха. Или с местными что-то не то ;)
Знаете как понаехавший на пмж в Ростовскую область 7 лет назад и уже купивший собственное жильё скажу. Да, я не считаю себя местным, и объяснение простое, приехал я сюда взрослым, соответственно большая часть контактов рабочие изначально, никаких школьных друзей и детских воспоминаний, да и знания города ограничиваются в основном теми местами где мне нужно бывать, а не всё подряд. Мне кажется самоощущение «местности» зависит не от срока который ты прожил в этом месте, а от возраста в котором переехал.
Краснодар — шикарный город для удалёнщика. Приехал подауншифтить на пол годика — в итоге купил квартиру. Зелёная трава в январе и виноград с куста летом — это бесценно. Два часа до моря, четыре — до горнолыжных баз.

P.S.: Из за большого притока пересененцев в самом городе безработица под 15%, но на удалёнке Краснодар — самое то
В этом году несколько раз ездил в командировки из Питера с Краснодар.
Из ощущений — своеобразная архитектура исторического центра.
От города-миллионника ожидаешь несколько другого :)
Хотя — да, уютненько… (Если не на машине :)

Из общения с местными колегами: отключение электричества на несколько часов в августе, в жару, когда все дружно используют кондеи — обычное дело, увы. Случается несколько раз за лето… В центре Краснодара…
С интернетом в частном доме может быть сложнее, лучше выяснять это с владельцем. Впрочем, ситуация постепенно улучшается: к частным домам тянут оптику.


ПФФФ… просто вирусно распространяется, никто не знает как это остановить просто таки :-D На деле в частных домах лучшее на что можно рассчитывать это 3G/4G и все, еще ADSL который будет медленнее но не будет постоянно прерываться.

В Краснодаре случаются пробки, сопоставимые с московскими.

Только в Московских пробках автомобили еду а в Краснодаре стоят, то есть город маленький дороги узкие, все намного хуже чем в мск поверьте, спасает только то что из за того что город маленьких, ехать по пробкам ближе чем в мск

Активисты надеются, что скоро дело дойдёт и до наземного метро, но пока оно только в планах.


но этого никогда не будет потому что дешевле перестроить город над местом где уже построено метро о чем местные власти и примерно этими же словами и говорят уже много лет.

Главная соцсеть — ВКонтакте. Главные мессенджеры — WhatsApp и Telegram. Главный форум — Кубань.ру.

Главный форум который правда мертв и там сидят какие то или маргиналы или домохозяйки выглядит он как в 90 и если один чувак год назад задал вопрос про то что idea обновилась ему отвечают ржаками из одноклассников и то я удивлен такой активности думал просто мертв.

Говорят, что когда краснодарцу нужно найти работу, первым делом он идёт на Мой круг — дать знать своей сети контактов. Вторым делом — на HeadHunter. А если это не помогло, можно попробовать поискать на уже упомянутом форуме Кубань.ру.


Вот полюбому именно так и поступают любого таксиста спроси сразу скажет сначала на мой круг уду потом на потом на мервый форум, в реальности кроме hh даже специалисты по найму не посещают иных сайтов, исчезающе малая часть вакансий размещается еще и на авито, был местный сайт hotjob но он исчез (скорее всего закрылся) тогда же когда в последний раз обновлялся вышеупомянутый местный форум.

Для ориентирования на местности лучше использовать Яндекс.Карты — они точнее. Google Maps хороши в части панорам, а вот с точностью адресов у них проблемы.

Но тем не менее более детализированные чем в столице что не мешает им не идти так сказать в сравнение с 2гис который пожалуй лучше чем в Краснодаре нигде в России не работает.

Исполнителей на разные мелкие услуги можно попробовать поискать на региональном YouDo. Правда, сервис заработал во всех городах России только в прошлом году, так что объявлений здесь не то чтобы очень много.


А не много их потому в Краснодаре им не пользуются, все это (мелкие работы) живет и процветает на авито.

Обращаться в первый попавшийся сервис по ремонту техники не стоит — и доломать могут, и вовсе не вернуть.

Вот это один из немногих тезисов о которых с которыми не поспоришь, ибо так оно и есть на все 100

А еще тут по вечерам временами стреляют из огнестрельного оружия почти в центре города.
И в отличии от другого всем известного города России можно поесть за обычные деньги без чувства особого отвращения, это плюс безусловно.

В целом поржал не много по прочтении статьи если честно, Александру Skyeng точно в Краснодаре живет а не в каком то другом городе
по моим наблюдениям наоборот — гугл в Краснодаре лучше Яндекса в плане карт и маршрутов.
Тоже как то удивился, не то что бы я точно знаю как сравнить точность двух карт. Но вроде и то и другое одинаково решает проблему навигации, почему именно яндексом надо пользоваться то.
Вот за что ценю Хабр, так это за то, что комментарии оказываются не менее полезными, чем сама статья. И теперь сложилась полноценная картина о жизни в Краснодаре. Жду статей про другие города.
Был неприятно удивлён поликлиниками. Их мало в целом, они не укомплектованы специалистами, вечно переполнены пациентами, большая их часть находится на первых этажах жилых домов хрущёвской постройки. Врачи за всё любят тянуть деньги, по ОМС работать не хотят (они конечно обязаны, но чтоб получить услугу по ОМС всегда надо подождать, смотреть на тебя будут известно как на что, а могут даже высказать что о тебе думают), не дай бог чего, на обследования тысяч пять вынь да положи. Частные клиники тоже недалеко ушли от государственных. В 90% нет даже банальных пандусов для инвалидов и лифтов. В одном здании с клиникой салон красоты, ремонт сотовых, это нормально. Про больницы не скажу, не знаю. Был только в Зиповской и то в качестве посетителя лет так 8 назад. Был шокирован нерусской женщиной-лифтёром которая жила в лифте (у неё там кровать, одежда, тумбочка). Такое впервые я увидел только в Краснодаре, но говорят в остальных больницах вроде получше. Про уровень врачей сказать нечего. Не думаю, что хуже чем в среднем по России. Хосписов мало. Насколько я знаю один и тот очень убогий. Лучше себя убить чем обратиться в такой хоспис. Был частный, но закрылся. К 26-ому году вроде построят новый современный онкоцентр, может при нём и хоспис нормальный откроют. Но если что, в Новороссийске есть крематорий. Сжигать возят туда.
Ну если наличие хосписов и крематориев интересует то стоит ли в таком состоянии куда бы то ни было переезжать
Хоспис и крематорий это видимо следующие этапы после местных поликлиник и больниц. Просто пока ничего позитивного на этот счёт сказать не могу. Для города миллионника такая ситуация с поликлиниками это позор которому нет объяснения. Ну разве что если только тот кто за них отвечает, в них никогда не лечится.

Такая ситуация в большей части страны (в том числе в Московской области, стоит немного отъехать от МКАД)

Ну мы не про большую часть говорим, а конкретно про так сказать «мягкие места» для айтишника. Так вот если айтишника прихватит не дай бог, придётся в эту самую МКАД возвращаться.
Зато на душе как-то теплее стало после комментария, да и прям борой повеяло
Разговор на чёрном море:
— вы откуда?
— с Краснодара
— тут все «с Краснодара», а откуда конкретнее?
— Хабаровск…

Я и сам понаех. Но понаехал я 20 лет назад, когда вода и электричество были по расписанию.
Причём и то и то вместе совпадало на час-два лишь несколько раз в неделю. Стирка была тем ещё квестом.
Но с тех пор да, Краснодар стал другим.
Сильно вырос, забит, переполнен. Было 700 тыс, сейчас по оценкам — около 1.5 миллиона. Не «прописано», а живут.
Про работу сильно не скажу — тут всё по-разному.
Коллеги в основном спокойно понаходили уютных мест в телекоме. Но есть и такие, кто не может работу найти.

И, кстати, да, полностью краснодарцем себя как-то считать не стал. Даже за 20 лет. Такое ощущение, что в Краснодаре живут ДУГИЕ люди, не такие, как я :)
Хотя, зная, что половина из тех, кого видишь. вообще не краснодарцы, я наверное не прав.

Если пробежаться по перечисленному, то имею сказать:
— Зима как бы да, тёплая. Но шуба и ботинки со смехом не убираются, так как бывает периодически и зима, которая зима.
Но при этом -10 чувствуется так, что в сибири -25 уютнее. Из-за влажности. Можно получить обморожение при минус пяти.
А большинство зим — мерзостная слякоть. Вот просто с декабря по март на ороге грядно, тротуары мокрые, дома песок, цвет машины не разобрать. Брр.
— Лето это ад.
Не, не так.
— Лето это АД.
При температуре воздуха около +30 (с апреля по сентябрь) и влажности больше 70% на улице могут находиться только сапиенсы, у которых потоотделения нет генетически.
Иначе ты полностью мокрый, а охлаждения нет.
В сухом климате при +30 проще. Рубашка если мокрая, и ветер дунул — ты замёрз.
Если жарко — выпил чаю, рубашка взмокла…
Поэтому дома с апреля по ноябрь непрерывно работает сплит на холод или сушку, в машине — перманентно (даже зимой, так как владность и окна потеют), на работе само собой тоже.
В выходные если нужно прогуляться по городу, то перебежками между магазинами, где сплиты. Кстати, очень похоже на Дубаи :). Гы.
В плане быта одно cкажу — если действительно собираетесь понаехать, то особо уделите внимание тому, где собираетесь жить.
Нормальных жилых районов в городе раз, два и обчёлся.
Их видно сразу по ценам. Если вам будут предлагать аренду однушки до 18 тысяч или покупку до 45 тысяч за метр — значит это не те районы.
Во всех остальных — все перечисленные уже прелести.
Зелени нет. Мусор по ветру. Застройка впритык. Узкие улицы (одна полоса, но машины стоят по обеим сторонам). Причём в основном это не дороги, а иенно проезды. Оставшиеся после строительства «перспективного ЖК» в поле.
То есть подушки под асфальтом нет, асфальт лежит на грунте и разбивается за полгода, ливнёвок нет.
Новые районы на севере построены в болоте, та же Московская (искать по словам «московское море краснодар»), на юго-востоке вообще в русле реки строят.
Транспорта нет. Он как бы есть, но летом в любом автобусе АД. Исключение — новые трамваи. Их пока единицы, но жена их видела :) В них кондиционер есть.
Опять же, общественный транспорт в его нормальном понимании есть только в «тех самых» районах. Все новостройки — в лучшем случае маршрутки.
Из-за этого каждый покупает машину. Машины ставить негде. Ни днём (центр забит, каждый свободный клочок и обочина — платная стоянка), ни вечером — места во дворах меньше, чем машин. Потому что надо было продать больше квадратных метров.
В итоге даже очень интересные перформансы возникают (искать «гетто селезнева войны»).
Парковки в новых домах даже иногда делают, но небесплатно, стоимость машиноместа бывает больше стоимости машины.
С этим, надо скзаать, вообще плохо. В том же Юбилейном купить гараж меньше 6-8 сотен нереально. Хотя в моём нормальном районе (реально 10 мин. в центр и 10 мин. «наружу») — до трёхсот. Капитальный.

И ещё один удивительный факт.
Если вдруг приходится проехаться по городу днём, возникает удивительный вопрос «Кто все эти люди и почему они не работе?».

Не, конечно хорошее тоже есть. Парки, например.
Но если о нём писать, то этот поток никак не остановить :)

Кстати, по пригороду вовсю оптику разводят. Я спрашивал у парня на столбе — 750 рублей в месяц с их оборудованием.
По мне — так дорого. Yota даёт 40мегабит. А с другой связью там проблема :)

Море — НЕ РЯДОМ!!!
Я всем москвичам говорю, что им до моря ближе, чем нам. Сел в самолёт, 2 часа и ты в Сочи. А мне туда ехать от 5 до 9 часов… Или шесть, на поезде.
А до ближайшего — 4 часа. Можно и за полтора. но ночью в рабочий день.
Раньше хоть по Темрюкской трассе можно было до Анапы доехать за 2-2,5 часа. А теперь там Крымский мост, м-мать его так.

А ещё городской климат очень неблагоприятен для выращивания чего бы то ни было. Весна начинается с трёх «цветных» похолоданий — на цвет абрикосов, на цвет вишни и на цвет акации. Каждое из них длится буквально 2-3 дня, но температура запросто уходит в небольшой минус, и при этом очень сыро. В итоге насекомые-опылители не летают, зато грибковые заболевания бьют всё подряд. Монилиоз, курчавость — тут они для деревьев практически как насморк. Абрикосы в городе завязываются где-то раз в три года, к примеру.
Далее стартует традиционная летняя жара, когда всё высыхает буквально за сутки, а дожди хоть и сильные, но очень редкие — обычно около двух «ударных» ливней в месяц, кроме августа (когда за весь месяц может вообще ни капли не упасть). В итоге без полива дохнет и выгорает всё, что в принципе может выгореть. Особенно интенсивно выгорают каштаны — летом каштановая аллея на Красной выглядит жутковато, к осени отмирает половина молодых побегов.
Цветник/огород поливать надо ежедневно и в больших количествах, причём вода в городе ощутимо солоноватая — содержит порядка 90 мг/дм3 натрия. Поэтому через пару лет такого полива почва засаливается и схватывается коркой, сколько ни рыхли.
В июне начинается массовое размножение тли, потом она передаёт эстафету белокрылке. В отдельные годы этой дряни разводится столько, что асфальт липнет к подошвам от налившейся с деревьев пади.
В итоге такие растения как калина, хмель, роза, терновка хорошо растут только при регулярном опрыскивании.
Огурцы с помидорами без обработки фунгицидами растут только до первого дождя, а потом осыпаются от грибных болезней. Пресловутый «виноград с куста» без опрыскивания тоже шиш что даст — и плоды дохнут, и листья. Ну за исключением синей «Изабеллы», это практически дичка, её ничто не берёт.
И под завершение года приходит традиционное осенне-зимнее обледенение. Оно случается в конце осени либо в начале зимы, но практически каждый год. За последние 10 лет вроде всего два раза были годы без него. Обледенение — это когда в городе в первый раз за сезон температура падает ниже нуля. Происходит такое падение всегда, абсолютно всегда на фоне дождя. Т.е. начинается дождь, резко холодает, а дождь идёт ещё пару часов, интенсивно намерзая на всё, на что только можно намёрзнуть.
Масштабы и последствия разнятся. Бывает, что намёрзло совсем немного и днём уже потаяло, а бывают Великие Обледенения, когда напрочь встаёт весь электротранспорт, все дороги превращаются в ледяной каток, ветки деревьев массово ломаются от намёрзшего на них льда, а местами пропадает электричество из-за обрывов проводов. И это всё при абсолютно смешном морозе порядка минус 2-3 градуса.
Деревья от обледенений страдают чрезвычайно сильно — весной потом стоят с лысыми верхушками. Также во время Великих Обледенений мрёт часть гибискусов и напрочь вымерзает всякая экзотика (вроде пампасной травы на Красной или бамбука на Тургенева. Впрочем, бамбук больше вымерзать не будет, потому что на его месте уже построили офисное здание).
Кстати, да, особенно врезалось в память обледенение, произошедшее 21.01.2014.
Как сейчас помню, в доме на Благоева не было билайновского домашнего интернета чуть ли не сутки. И, вроде бы, далеко не только в этом доме.
Да, у нас на даче хрен что вырастает :) А что выросло — все съедают болезни и гусеницы. Заливать химией неохота, такого и в магазинах полно.
Если такой АД, что же вы живёте там 20 лет? Ростов, Воронеж, Москва, Питер, обратно в Хабаровск наконец? По мне Краснодар лучший город для жизни сейчас в России. Не для заработка и карьеры, это Москва, а именно для комфортной безоблачной полной фруктов и развлечений жизни. Море, горы, солнце, постоянная движуха, не сравнимая с московской, но значительно больше, чем в других городах того-же размера.

Если вдруг приходится проехаться по городу днём, возникает удивительный вопрос «Кто все эти люди и почему они не работе?».

В Москву едут богатеющие, в Краснодар — разбогатевшие. Это люди, заработавшие в другом месте, возможно имеющие бизнес, пассивный доход, или просто удалёнщики, работающие по другому часовому поясу. Работы в Краснодаре всё равно не особо, поэтому люди, которые туда едут, в ней особо и не нуждаются.

Но если о нём писать, то этот поток никак не остановить :)

Так может и не надо. Будет больше людей — снесут наконец деревню в центре, отстроют нормальные проспекты, другие плюсы большого города появятся.

Новые районы на севере построены в болоте, та же Московская (искать по словам «московское море краснодар»), на юго-востоке вообще в русле реки строят.

Взял в Черёмушках — очень доволен. Не понимаю какие психи на Московской берут, в голом поле без инфраструктуры.
Я привязан по другим вопросам. Климат просто приходится терпеть :)
И Черёмушки — один из правильных районов.
Климат здесь в Краснодаре не температурами, а солнцем. В Краснодарском крае — максимальное количество солнечных дней.
Кто боится пробок — добро пожаловать в деревню, там сплошная экология. Хотите пользоваться преимуществами большого города — считайте, что пробки это такой налог.
Сравним*:
Тайланд — 69млн населения (половина РФ)
Бангкок — 8.2 миллиона населения
Краснодар — 918тыс населения

* Данные из википедии и личного опыта (tm)

> Кроме того, у Краснодара есть бонусы, каких не может предложить Таиланд: например, достаточно активное IT-сообщество.

Эмм… Вы это серьезно так считаете :-? Или для вас Тайланд — это Паттайя, валкинстрит и вот это вот все? Тогда вы не видели/не работали в Тайланде :)

Сравните центральный аэропорт Бангкока с эмм… аэропортом Краснодара. Первый по площади чуть меньше чем весь Краснодар целиком. Второй конечно милый, теплый, ламповы и я бы сказал семейный что ли? Из детства. Люблю его! (tm). Но ребята. Причем тут Тайланд :-?

Ну и таки да. Год 2016й. Середина сентября. Прилетел. Погода — ад! +30 с гаком в тени. Ночью. Жесть. Без кондея только сдохнуть. Уехал по делам в сторону Сочи. Улетаю в конце сентября. Погода — ад! Ничего не поменялось. И давно у вас так? Да почти все лето. Эмм… Кхм. Да уж. Рай.
Зависит от вкусов, для меня если нет 30 градусов — это не лето. Хочется прогреть косточки.
В Бангкоке работал около месяца, нормальный город, но перебираться туда на постоянку не хотел бы (другая культура, другой язык), а Краснодар — вполне можно.

Уехал по делам в сторону Сочи

Выбирал между Сочи и Краснодаром, Краснодар победил, так как больше солнечных дней (в Сочи частые циклоны с моря), крупнее город и цены на жильё ниже.

Без кондея только сдохнуть

Не берите квартиры без кондиционера. Это давно стандарт во всех южных городах.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Привет, а расскажите про ит-тусовку в Таиланде, оч интересно, правда

Про Таиланд конкретно не скажу, так как в Таиланде только отдыхал. Компания пыталась найти сотрудников в Таиланде (среди местных и экспатов), нашлись только очень слабые люди, которых не стоило брать на работу (уже по примерам кода, который они присылали, сразу же становилось очевидно).


В других странах ЮВА не сильно лучше.


С Филиппинами у меня лично был очень плохой опыт. Переделывал проект за филиппинцами, получил множество седых волос. Сейчас в компании работает филиппинец. Он очень вежливый, исполнительный, хороший парень. Но код пишет медленно и плохо. Одни и те же ошибки повторяет десятки раз.


Точно такой же опыт с индонезийцами.


В Лаосе IT отсутствует. Порой мне кажется, что они просто неспособны освоить даже простейшие понятия в программировании (не расист, но что-то есть такое в Лаосе… то ли ленивые, то ли не знаю что).


В Камбодже… IT есть, но на примитивном уровне… Они тоже вежливые и исполнительные, но не рубят фишку, простейшие абстракции даются им с трудом.


В Индии с местными ITшниками не очень знаком. Был коллега индиец, писал очень плохой код, то, что реально называется индусским кодом. Был на PyCon India и могу сказать, что уровень докладов на PyCon Russia значительно выше. Вообще, индийцы мне кажутся сообразительными, но только, когда они выезжают за пределы страны. Пока они живут на своей родине, это совсем другие люди. Возможно, жаркий климат так влияет (и не только на Индию). Как раз недавно читал исследование где-то, что повышение окружающей температуры значительно снижает интеллектуальные способности человека.

Лаос и Камбоджу проехал насквозь на том же велосипеде. Есть там что-то мешающее развитию IT. Наверное то, что страны очень похожи на фотографии России в самом начале прошлого столетия. Неоткуда там еще местным айтишникам взяться. Наверняка образованные люди там есть, но их скорее всего так мало, что рассасывает по более приоритетным областям.

В Лаосе я поработал с местным «гением», пишущим докторскую (на IT-тематику). Ей-богу, это был кошмар. Его любой российский семиклассник легко сделает в любой области. Ноутбук у него был весь в стикерах различных конференций, дорогое авто. Но он не мог написать, например, валидацию простейшей HTML-формы. Вообще, он за месяц не смог написать ни строчки работающего кода.


Ну а причины… Думаю, что в первую очередь — отсутствие образования в обеих странах. Если их в школе научат считать и писать — уже хорошо. Знакомая работала в школе в Камбодже (волонтерила), после ее рассказов стало понятно, что в ближайшие 20-30 лет ничего хорошего ждать не придется. Образование не существует, это скорее просто место, куда родители сдают детей, пока сами уходят на работу.

За 20-30 лет даже союз не справился.
Не думаю, что кто-то там будет заниматься вытаскиванием людей из деревни.
С другой стороны соседний Вьетнам как то справился.
Есть там что-то мешающее развитию IT.

Может быть то, что 80% населения не умеет читать? Когда узнал какие там зарплаты (30$ в месяц считается хорошо) — загорелся идеей сделать там IT-аутсорс, но потом понял, что сначала надо научить их буквам.

В Камбодже есть IT-аутсорс и я с ним даже достаточно хорошо знаком. Много японских компаний. Но все это настолько низкоквалифицированные сотрудники, что я не понимаю, за счет чего живет этот аутсорс. Я бы мог привести пример, где один такой аутсорсер мне подавал 10 пулл-реквестов на тривиальное изменение, и в каждом была колоссальная ошибка, он даже не проверял, что код скомпилируется. Если бы не NDA, да и смысла большого нет. Зато какое у него было цветастое резюме. И высшее образование в Австралии, и крутые проекты за поясом, и знание всех современных технологий.


В Лаосе, думаю, пытаться даже создать даже наколеночный аутсорс — совершенно провальная затея. В их головы почему-то не укладываются даже самые простые основы IT. На эту тему мне есть что рассказать, но публично не хочется.


Также в Камбодже если пообщаться с владельцами всех этих аутсорсов, они надувают щеки, и говорят, что нашли или воспитали отличных специалистов. Но я несколько раз этих специалистов прособеседовал, и мое личное мнение, что они выдают желаемое за действительное. Конечно, если ты владелец такой аутсорсинговой компании, и платишь им зарплаты, и аренду офиса, и так далее, и от этого зависит твоя комфортная жизнь в ЮВА, то будешь петь дифирамбы. Но реальность, увы, совсем иная.

Камбоджа в топ 10 беднейших стран мира. Будь у него и правда высшее образование в Австралии — либо он остался бы в Австралии, либо имел котеджи, фабрики и яхты в Камбодже, так как на одну австралийскую зарплату можно содержать швейную фабрику на 50 человек в Пномпене.

P.S.: Я бы и сам завёл там фабрику, но без знания кхмерского языка и культуры там делать нечего, разденут как Полонского. Почти у всех наших имигрантов на ПМЖ свой отель, магазин или ресторан, так как по нашим деньгам это копейки.

По поводу человека — я был убежден, что насчет в/о в Австралии он соврал. Очень уж он плохо говорил по английски, и на множество простых вопросов не ответил. У меня был босс из Австралии, который учился в том же универе: я попросил его спросить, как выглядит здание универа, общаг, какой адрес, какие-то такие простые детали, но он почему-то не стал. В общем, стало очевидно сразу же, что человек не способен справиться с простейшей работой, и довольно быстро он сам уволился, чтобы сохранить лицо (сказал, что типа, нужен семейному бизнесу).


Сейчас Камбоджа не такая уж бедная. Очень много денег идет из Китая. В Пномпене роллс-ройсы, бентли, феррари и прочие luxury-марки авто встречаешь едва ли не чаще, чем в Москве.


Минимальная официальная зарплата на швейных фабриках — $170/месяц, и весь год идут забастовки, чтобы поднять эту цифру выше. По-моему, это не такие уж копейки.


У экспатов есть бизнесы, да. Но всех их раздевают в итоге. Я не видел и не слышал ни одной истории успеха. Человек приезжает со стартовым капиталом, держится от одного года до нескольких, и уезжает (сбегает) с долгами. Или умирает от передоза в каком-нибудь клоповнике (если вы состоите в камбоджийских группах в соц. сетях, то могли видеть объявления об этом очень часто — вот только позавчера какой-то молодой швед умер от инфаркта — передоз амфетаминов).

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
> Выбирал между Сочи и Краснодаром, Краснодар победил, так как больше солнечных дней (в Сочи частые циклоны с моря), крупнее город и цены на жильё ниже.

Не смотря на некоторый достаточно долгий во времени опыт отношений с городом он мне как-то не вставил. В особенности сегодня. Но я так понимаю, что вы нашли свое в солнечном Краснодаре? И это прекрасно! Могу только от души порадоваться за человека что у него все на месте и все хорошо :)
Коренной краснодарец, работаю в IT. Тут бывает очень жарко (даже местным, сидим по домам, сочуствую тем кому нужно ехать/идти на работу), постоянно жуткие пробки (опять сочуствую), архитектура и плотность застройки — тихий ужас, экология — довольно грязно (см. про пробки), хотя смотря с чем сравнивать. Аллергикам тут плохо из-за амброзии (вокруг поля и очень пыльно). Море — летом не езжу, по 4-5 часов можно постоять в пробках, а на популярных курортных пляжах людей как сельди в бочке, зато вне сезона море радует. В общем, лет 10-15 назад тут было гораздо лучше, но пока что мне тут нравится, если работать из дома и приспособиться обходить прочие неудобства. Из плюсов — рядом есть красивые горы, тепло зимой, много ветра (для любителей водных видов спорта), достаточно развитая инфрастуктура, в сезон — свежие овощи и фрукты.

Овощи фрукты — ничем не лучше и не дешевле средней полосы или Москвы :(

Смею с вами не согласиться. Большая часть овощей и фруктов произрастает в окрестностях, и как следствие, сильно вкуснее чем в средней полосе России.

Они доставляются за 1500 км в пределах суток ;) я жил в Самаре и Краснодаре :) в Самаре могу найти и дешевле и вкуснее :) просто это как раз одно из разочарований Краснодара. Сибирякам может и хорошо, а вот со средней полосы — не очень.

Молочка классная. Кафешки супер. Горы море относительно не далеко. Зима без снега практически. Но дешевые и вкусные фрукты — миф :(

Я не в самом Краснодаре живу. Тут раз в неделю привозят на ярмарку отличные фрукты. Идея в том, что те же спелые персики за 1500 км в принципе не довезти. По крайней мере за разумные деньги — перетрясутся. А тут их по 50р за кило продают в сезон. С помидорами та же фигня. Их срывают с куста и везут на рынок.

В станицах -да. А в самом Краснодаре на рынках в основном перекупка с качеством Магнита. Если что то и находится по нормальной цене — моментально скупается на корню и перепродаётся за 2 цены за углом :( по крайней мере мы с женой за 4 года рынки почти и не посещали именно по этой причине.

Когда после заголовка «Жильё» идёт фоточка высоток имени Варламова, я сразу понимаю, что жить в Краснодаре как-то не очень хочется

Там есть что-нибудь такое?
image
«Немецкая деревня»
image
image
Только вод находится она на отшибе, и без личного транспорта туда даже не стоит пытаться заселиться. Из общественного там пара древних пазиков…
если тебе каждое утро нужно ехать в город и вечером возвращаться обратно — то без машины это будет занимать с час времени. транспорта тут много, и до Меги прямые маршрутки, но толку от них не много.
а вот если речь идет о работе на удаленке, когда ты выезжаешь в город разово и не в час пик, то место идеальное в плане экологии и расположения
в европе считается престижным жить за городом, а работать в городе. немка по этой идее и строилась.
Только построили по русски. Качество домов плохое, дом начинает разваливаться с первого же года, ценник ровно в два раза выше среднерыночного. Обещанной транспортной линии для связи с городом так и не сделали (в рекламных буклетах у них фигурировал фуникулер :))
Я знаю, я 5 лет жил на ЭНКе. И из транспорта там одни пазики, а Дзержинского почти круглосуточно стоит, виной всему дома напротив летного училища, там тот еще муравейник. А если рассматривать все-таки удаленку, то я бы поселился в близ лежащий станицах, там меньше городской суеты, с экологией получше, и есть льготы на коммунальные услуги, так как сельская местность
Удивительное количество нытиков в статье, просто удивительное. Недостатки есть везде, и везде есть свои плюсы.
Мне есть с чем сравнивать, я жил в Москве, Питере, Смоленске, Рязани, Ростове, Твери, не считая заграниц. Краснодар — отличный гороод по куче параметров, и точка.
Есть, показали ниже, но если эту же «немецкую деревню» увидеть с коптера, то это очень маленький кусок.
Для полуторамиллионного голора — не очень.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
«московские» пробки с 7 до 9 утра, с 17 до 19 вечера (при дожде до 21);
доставка еды — деливери же ж есть;
сети не готовы к летней нагрузке напряжения — часто сплиты просто запрещают включать, чтобы не выбивало пробки;
можно еще долго обсуждать, а смысл?

переехал из краснодара 2,5 года назад. везде есть свои минусы и плюсы.
По поводу сооружения возле ТЦ «Галерея» — это старая водонапорная башня (Шуховская башня) раньше на этом месте был завод «Тензоприбор»… ныне это достопримечательно города (одна из)))
Из минусов, нужно отметить что у переехавшего на пмж через пару лет а то и сразу могут начаться серьезные проблеммы с алергией на местную пыльцу.

PS конструкция «шуховская башня» старая водонапорная башня от создателя шаболовской радиобашни в Москве.
Был однажды в Краснодаре. Вызвал сильную ностальгию своей провинциальностью: 2-х этажные домики с известковой облицовкой, проулочки, запах влажной грязи… Тишина, мало людей.

Центр смотрится неплохо (небоскрёбы).

В целом — что-то между деревней и городом. Да, впечатление неплохое, но ощущения IT-столицы город совсем не произвёл.
Краснодар хорош, если любишь тепло. Да и развивается он очень сильно в последнее время.

Локальные продуктовые компании. Из интересных в техническом плане местных проектов стоит отметить, например, Broniboy (сервис доставки) и Fasten (сервис такси с кэшбеком).


fastenбольше нет, его скупил везер групп. Да и работать там то ещё удовольствие. Как в секте. Все свято верят, что «таких проектов больше нет», но при этом никто не может объяснить, почему он так считает. Да и с обеспечением компьютерами там не очень. Если сломается, то либо за свои деньги чини, либо увольняйся, а то и вообще могут компьютер не дать. Но с другой стороны, зарплату точно платить будут, с этим проблем не было.

Я бы лучше посмотрел в сторону Магнит-а, который в Краснодар центр разработки перенес.

А вообще погода в Краснодаре гораздо лучше, чем во многих других регионах России, грех жаловаться.

Про пробки — это да, проблема. Лютый кошмар.
Привет, спасибо за ценные дополнения!
лучше посмотрел в сторону Магнит-а, который в Краснодар центр разработки перенес.

А он у них когда-либо был в другом городе?

Он всегда здесь был. Ниоткуда они не "переносились" :)

Ну ошибс, значит. Но на счёт fasten всё правда.
Был филиал в городе Омске
Ну, не мог Краснодарский программист не оставить тут комментарий.

Город хороший, для жизни, для семьи. Но сам, лично с пробками не связан.

Сообщество программистов есть и развивается.

Экология по ощущениям лучше, чем Москва, Нижний Новгород, Челябинск и т.п.

Много мест куда можно съездить — море, горы, пещеры, ущелья. Если интересоваться активным отдыхом, есть что посмотреть. Всё зависит от человека.
Летал к Краснодар на коррекцию зрения, в январе-феврале там реально толком снега даже не было, днем тепло на солнце, пробки тоже были, гулял в основном пешком, редко убер. Жить я бы там точно не смог т.к. жару не переношу, но вот на зиму очень даже понравилось!
Что интересно, никто не акцентировал внимания, что статья явно заказная. Даже не сложно догадаться, кто заказчик.
Автор явно не жил в Краснодаре, а просто отрабатывал кусок хлеба. Публиковать такое на хабре — как-то не в плюс данному ресурсу.
Вот тут и вовсе ляп полнейший:
«Другие общественные пространства вроде парков тоже не всегда подходят — в городе может быть довольно пыльно, в такое время на открытом воздухе с ноутбуком особо не посидишь.» Очень похоже, что данные спутаны с Ростовом-на-Дону.
Что до Краснодара, то у меня машина стоит на улице, езжу по городу и на море регулярно, с прошлого года ни разу не мыл ее — она идеально чистая. Как и сам город, ну по крайней мере западная его часть.
Когда жил в Ростове — мойки машины хватало только 2-3 дня, а то и меньше.
Что интересно, никто не акцентировал внимания, что статья явно заказная. Даже не сложно догадаться, кто заказчик.
Автор явно не жил в Краснодаре, а просто отрабатывал кусок хлеба. Публиковать такое на хабре — как-то не в плюс данному ресурсу.
Вот тут и вовсе ляп полнейший:
«Другие общественные пространства вроде парков тоже не всегда подходят — в городе может быть довольно пыльно, в такое время на открытом воздухе с ноутбуком особо не посидишь.» Очень похоже, что данные спутаны с Ростовом-на-Дону.
Что до Краснодара, то у меня машина стоит на улице, езжу по городу и на море регулярно, с прошлого года ни разу не мыл ее — она идеально чистая. Как и сам город, ну по крайней мере западная его часть.
Когда жил в Ростове — мойки машины хватало только 2-3 дня, а то и меньше.
На мой взгляд, комментарии к статье позволяют получить представление о Краснодаре для удаленщика.

И Вы правы — на открытом пространстве вполне можно посидеть с ноутбуком без риска запылиться.

Я правда не понимаю — зачем? Работа — это большой стол, два монитора, кондей, кружка кофе и холодильник неподалеку. Поработал — пошел на это самое открытое пространство. Там девушки ходют. Красивые. А ноутбук будет только мешать :)
Привет, мы не жили в Краснодаре, верно. Я в Мск, а моя коллега — вообще по Европе ездит уже несколько лет. Но чтобы написать историю, мы опрашивали ребят — тех, кто отмечены в посте. Они в Краснодаре давно. И в большей степени описан их опыт. Впечатления, как и фломастеры, могут быть разные)

p.s. А про кусок хлеба было правда обидно — мы не нуждаемся, мы интересные истории интересных людей любим рассказывать.
Коворкинга «3-е место» кажись уже нет. А когда был и там бывал, то интернет был через йоту — далеко не лучший вариант для звонков. Есть и по-лучше коворкинги в этом плане.
Кстати, у нас в городе случайно нет места, где можно тупо арендовать на время станки, инструменты, может 3D принтер? Ну вот хочу я табуретку сделать, а дома стружку устраивать не хочу.
Приезжайте в гости. Станков для столярки нет, но есть всякая фигня для плотника — торцовка, рубанок, болгарка для шлифовки. Верстак под навесом для устраивания стружки тоже имеется. Ехать, правда, 240км в одну сторону.
Спасибо) подумаю)
В Бауцентре точно есть аренда строительного инструмента.
Мне не аренда нужна) а оборудованное место с инструментами. Хакерспейс
Присматривался к Краснодару, поскольку ничего интереснее на юге не находил, но и Краснодар не нравился. Выбрал Батуми.
Можно еще южнее — Сидней ;)

И как оно, расскажите, плз?

Если вы не были в Грузии, очень советую, чтобы понимать, почему она на голову выше нашего Краснодарского края.
Что касается жизни, то перечислю только минусы, потому что всем остальным я доволен и туристом можно это прочуствовать. Отсутствует интернет-торговля, мно