Как стать автором
Обновить

Комментарии 48

Пару раз в год эта тема обязательно всплывает. Ничего удивительного — красиво же, блин ))

А в школе мы делали вот так:

image
Хз как вы, а я до сих пор так делаю
Ха, а я и так, и вот эдак. Учительницу однажды чуть в ступор не ввёл.
Сейчас карандашный тест и капель из карандаша вполне можно включить в тест да, карандаша.

Кап!

Спасибо за хороший перевод годного описания интересного эффекта.
А что собственно за фокус?
Реалистичная имитация звука падающей капли.
Втыкается булавка в карандаш и при некоторой сноровке звук невозможно отличить от настоящего. На ютубе есть примеры =)
Меня этому бабушка научила в детстве, а она таким развлекалась в своём детстве, так что трюк возможно ещё из позапрошлого века.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
На фотке ссылка же;

FTGJ, shutter — это затвор.
Плюсую.

Спасибо!
Отличная статья!
Кто-нибудь может объяснить, почему при съемке на пленку не было эффекта роллинг-шаттера? Обтюратор ведь крутится, кадр экспонируется не весь одномоментно.
Смотря какой затвор. Если лепестковый, то кадр, фактически, экспонируется весь одномоментно. В течении открытия и закрытия затвора как-бы изменяется диафрагма.
А вот если шторка — то там были эффекты похожего плана :)

PS: Мой ответ про фото. Не сразу понял, что вопрос про видео. Видимо, в кинокамерах специально конструируют затвор таким образом, что бы не было таких эффектов.
Потому что щель обтюратора гораздо шире чем строка пикселей у ПЗС матрицы.
Там, где у ПЗС получится застывший пропеллер самолета со странными искажениями, на пленке получится размазанная ерунда странной формы. Теоретически некое подобие ролинг-шаттера можно получить на зеркалках с ламельными затворами с очень короткими выдержками — порядка 1/10000 секунды, но все равно будет смаз.
Был и на пленочной технике. Только большинство дешевых фотоаппаратов были с центральным затвором — там нет такого эффекта так же как и с обтюратором кинокамеры — они находится не в фокальной плоскости (не в фокусе) и меняют освещенность (почти) сразу всего кадра.
А вот для шторного (щелевого) затвора (тот самый роллер шаттер) который стоял в зеркалках типа Зенита — эффект был и в книгах по фотографии описывалось как его минимизировать.
В вики есть и старинное фото с этим эффектом: ru.wikipedia.org/wiki/Фокальный_затвор
Построчное сканирование матрицы — процесс довольно медленный. Вот тут автор намерял время сканирования в 1/16 секунды.
Механический затвор, ЕМНИП, проходит кадр за 1/300 секунды, сответственно, чтобы добиться наркоманских эффектов из поста, нужно фотографировать не пропеллер, а центрифугу
Как я понял, чтобы этого эффекта не было, необходим сенсор с глобальным затвором, когда считывается информация сразу со всего сенсора в огромный и быстрый буфер. Поэтому стоит как крыло от боинга.
… И скорее всего как раз такие и используются в телескопах. Я имею ввиду телескопах больших, которые в обсерваториях.

В некоторых CCD камерах, которые используются в качестве детекторов, затвор вообще не используется. Он может быть в положении "постоянно открыт". При этом, для ускорения считывания, реальная площадь матрицы будет в два раза больше чем используемая для экспозиции. У такой камеры NxM пикселей находятся в "тени", а другие NxM — за затвором. После экспозиции в течение заданного времени происходит быстрый перенос изображения из облученной зоны в темную, затем — опциональные keep-clean и прочие maintenance циклы, и экспозиция начинается заново, до того как предыдущее изображение считано через analog-digital converter. Получается минмум простоя, т.к. считывание и экспозиция происходят одновременно.


И да, очевидно монохроматическая камера низкого разрешения стоит как крыло от, если не боинга, то хотя бы Cessna.

А смысл таких манипуляций? И такой потери полезной площади? Если экспозиция — десятки минут, а считывание — миллисекунды.
frame-at-once transfer на CCD использовали для ускорения считывания, более ни для чего.

Ну не всегда, на большом телескопе можно снимать с суб-секундным временным разрешением или даже быстрее. Вполне сравнимо со скоростью считывания.


Для ярких целей возможна ситуация, когда сатурация достигается очень быстро, и единственный способ — делать очень много сверхкоротких экспозиций, чтобы потом сложить изображения на этапе пост-обработки и улучшить сигнал/шум (SNR).

Когда надо снять что-то яркое (например, ракетный выхлоп) ставят через светоделитель несколько камер, у каждой или своя выдержка, или нейтральный светофильтр.

Ну у меня есть пример, где навешан модулятор из полуволновой пластинки, анализатор из кальцита, два делителя, чувствительных к длине волны, и на всем этом висит три камеры. Ракетный выхлоп не снимаем, но из простейших примеров — диапазон экспозиции на 2.4м легко меняется в 240 раз — с 0.5 с до 2 мин в зависимости от объекта.
0.5 с конечно все еще дольше чем считывание одного кадра, но на низких скоростях вертикального/горизонтального сдвига для минимизации артефактов считывание одного полного кадра может достигать 0.25 с, что уже сравнимо.

А можете ход лучей нарисовать? Просто у меня была задача по дифференциально-интеренференционному контрасту, и я её зафейлил, поскольку не сообразил как распихать камеры без глубокой кастомизации оптики.

Мне кажется ваша задача на голову сложнее того, с чем я имею дело.
Простейший дизайн можно посмотреть, например, в этой статье, которая естественно за пэйволом, но говорят есть способы прочитать.
Есть еще вот такое описание для новой модели, про которую я говорил выше. Статья по ней еще не написана к сожалению.

Спасибо, жаль, немного не то, что я хотел. Если вкратце описать задачу, то я хотел построить карту лучепреломлений для препарата под миксокопа при методе DIC (математически — производная в одном направлении, т.е. формирвоание изображения билинейное). Для этого описывают востановление по 3 снимкам, когда мы поляризатор и анализатор поворачиваем совместно на 120 градусов, а крутить сложно, дорого и слишком долго для прижизненной съёмки.
А смысл? Куда там спешить…
Этот эффект обычно возникает на камерах с «электронным» затвором. К примеру, на телефонах. Зато компактность.

В обычных фотоаппаратах с механическим затвором подобного эффекта нет. Так что как крыло от боинга оно не стоит.
Есть, в т.ч. на плёнке, эффект не даром назван роллинг шаттер, по конструкции затвора.
Да, пожалуй с затвором-шторкой можно воспроизвести.
Где-то до 500*500 пикселей CCD и CMOS стоят поровну, а потом CMOS выгоднее, и чем больше сенсор, тем разница чувствительнее. Примерно то же с выдержками менее 1мс — CCD быстрее стоит оочень много.
Как я понял, чтобы этого эффекта не было, необходим сенсор с глобальным затвором, когда считывается информация сразу со всего сенсора в огромный и быстрый буфер. Поэтому стоит как крыло от боинга.
Вероятно, Pyhesty, автор этой статьи, смог бы квалифицированно прокомментировать.
доброго дня, тут много написано, но если я правильно понимаю, вопрос был
«почему в пленочных фотоаппаратах не было эффекта роллингшатра»
на самом деле он был, в классических фотоаппаратах применялась шторка (первая и вторая), которая при коротких экспозиция могла двавать аналогичный эффект. Точно не помню время движения шторки, но оно достаточно длительное. Но либо скорость движения шторок была большой, либо минимальная экспозиция была довольно большой, либо делали мало фотографий в то время =) но я не видел этого эффекта на пленке =)
что же касается сенсором с глобальным затвором, они несколько дороже, у них хуже характеристики и в бытовых камерах и на смартфонах не применяются.
Иногда можно смириться с роллингшатром для научных применений, но нужно учитывать временные диаграммы выноса кадра с сенсора.

Есть моменты, когда он не прорисовывает некоторые линии.
239-240, пропадает пятая лопасть

Технически, скорость света является таким роллинг-шаттером для вращающихся галактик, которые мы наблюдаем под углом. Тут даже была статья про то, что спиральная форма галактик это иллюзия, вызванная таким эффектом. Автор там конечно сильно преувеличил скорость обращения галактического диска.
Можно ссылку на статью?
А вот если бы можно было наблюдать отдельный квазар — то вполне.

Вот интересно, как это всё вяжется с таким понятием, как экспозиция

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Такому эффекту подвержены только CMOS (КМОП) матрицы, в которых экспонирование идет построчно. CCD (ПЗС) таких эффектов не дают, там экспонирование кадра идет целиком. Раньше из-за распространенности ПЗС (в старых камерах) не было проблем с установкой перед пропеллером самолета, теперь через пропеллер так просто не поснимаешь :)

Спасибо за очередную бесполезную статью! Хороший тайм-киллер.
С восстановлением пропеллера будет одна сложность: исказится задний план.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий