Как стать автором
Обновить

Почему разработчикам железа важно проводить качественный cusdev

Время на прочтение 8 мин
Количество просмотров 7.3K
Всего голосов 20: ↑20 и ↓0 +20
Комментарии 33

Комментарии 33

Поэтому всё без исключений оборудование должно обладать взрывозащитой. И иметь соответствующие сертификаты взрывозащиты согласно российскому стандарту ТР ТС 012/2011.

Разработчики про это просто не знают.

Собственно, потому оно и стоит не $1000 за термопару, а $1, нет? За взрывозащищенное исполнение себестоимость вырастет до 100, за сертификаты и маркировку еще $900 сверху.
Ага. Тоже сейчас посмотрел стоимость взрывозащитных корпусов для видеонаблюдения. Кожух стоит как 10 датчиков. Да и сертификацию никто не отменял. А цены там такие. что стоимость раз в 100 возрастет.
Например, посмотрите системы Стрелец-ПРО. Взрывозащита — не всегда дорого. Это просто важно сделать на этапе проектирования устройства, и получить сертификат.
Извещатель пожарный ручной взрывозащищенный радиоканальный. Взрывозащищенный корпус: маркировка взрывозащиты: 0 ExiaIICT5. Цена 27615.76 руб
Может, я не туда смотрю, но… кнопка за 30 тысяч?

Это просто важно сделать на этапе проектирования устройства, и получить сертификат.
Мне кажется, «просто» и «получить сертификат» в одном предложении несовместимы. Знаю историю, как одна компания на «получить сертификат» безрезультатно потратила несколько миллионов. Когда стоимость откатов стала превышать потенциальный профит, забили на это дело.
Что нам надо:
1.Надёжное электропитание
2.Надёжные каналы связи
3.Защитные исполнения
4.Стоимость на любой вкус
Что мы хотим?
-LoRaWAN?

4. Стоимость на любой вкус
4. Стоимость — договорная
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
IoT нужен нефтяникам, как и всем остальным, чтобы автоматизировать процессы. В нашем случае LoRaWAN — это часть нашей IoT-системы.
Да.
Вот автор пишет, что с радиосетью не сложилось — слишком много устройств, слишком большой радиус. А акб тоже проблемы — нужно менять. А почему бы не использовать провода? Что-нибудь типа 485, modbus, с питанием по той же паре, с подключение всех датчиков шлейфом?
С радиосетью всё сложилось, работает. Но стоимость прокладки проводов на то количество устройств, которое нам необходимо, убьёт эффекты.

У вас, наверное, безопасников нет. Какой радиоканал? Это не секурно и не надёжно. Запретить!
А вообще вся эта автоматизация должна была быть предусмотрена ещё на этапе строительства. Ну а про цену на взрывозащиту уже выше сказали.

Протокол LoRaWAN подразумевает защиту передаваемых данных.
Безопасников там, по опыту, более, чем достаточно :-)
А если попробовать чтоб датчики общались между собой, создали типа сеть Дерево, общались по определённому протоколу.
В сетях mesh-топологии очень быстро садятся батарейки в узловых устройствах, т.к. они вынуждены быть в эфире намного дольше, чтобы собрать данные со своей ветки.
Дерево и mesh это не одно и то же все-таки. Хотя тут кто во что горазд, тот так и называет. Плюс если данные нужны раз в час, то «на 59 минут» можно все гасить. Но возни, конечно, много будет с этим. Особенно если найдется пара узлов, через которые четверть трафика будет ходить, и они-то по закону бутерброда и умрут первыми. Star с деривативами в этом плане попроще.
Базовые станции LoRaWAN — недорогие, а покрытие хорошее. Так что с классической «звездой» на LoRaWAN жить можно без особых рисков.
Хорошо быть нефтяником :-) Основная масса, и не только в России, считает, что дороговаты БС. Но если это не вопрос, тогда, конечно, возиться с чем-то еще нет смысла.
Мы не нефтяники, а нефтехимики: сырьё для наших продуктов не качаем, а закупаем (у нефтяников и газовиков). Поэтому деньги считаем :)
Базовую станцию найти подходящую в плане взрывозащиты будет потруднее, чем датчик. Надеяться на то, что ее можно будет поставить в сторонке (в зеленой зоне) я бы сильно не стал. Может, удастся. Может, нет.
И нет надежды, что ее заново переделают «от самой платы и цепи до изоляции проводов.»
Базовая станция сама по себе — вещь сравнительно простая. SX1308 + пара SX1257 и вот вам уже базовая станция. Осталось подобрать антенну и запихнуть в соответствующий корпус.
С учетом требований по климатике, скорее все-таки SX1301. Ну и это, к сожалению или к счастью, не «Лего». На выходе при таком подходе получается кособокий уродец даже с конечными устройствами, где, казалось бы, SX1272 и все, вот вам…
Тогда какую бы вы посоветовали схематику?
PS: Интерес не праздный.
Я свой потенциал реалистично оцениваю. Мне повезло (действительно, просто повезло) поднабраться опыта, поигравшись с относительно крупными LoRaWAN проектами у нас в стране и не у нас в стране. И я могу указать на очевидные и бросающиеся в глаза потенциальные проблемы в имеющемся или предлагаемом решении, основываясь на вышеупомянутом опыте (частенько горьком). Но это не значит, что я лично могу разработать базовую станцию или ее LoRa-часть.

Могу только сказать, что с нуля своими силами это делать крайне недешево. Semtech неплохих денежек просит за доступ к некоторой ключевой информации. На этом основан (или был несколько лет основан) бизнес IMST. Проплатились один раз, начали штамповать карточки для БС, которые все мелкие производители и используют. «Вега» та же, насколько я заметил, разобрав несколько БС с год назад. Но про взрывозащиту они вряд ли задумывались :-)
После расширения RU868 частотного диапазона, у нас каналов стало больше, чем в Европе, а значит, по ёмкости сети можно вообще не стесняться, что делает LoRaWAN отличным протоколом для периодического сбора параметров, скажем, раз в 10 минут или раз в час.

Про количество каналов все-таки не совсем так уж радужно. Да и базуха опять дорожает, если больше восьми каналов надо.
А на какой процент потери пакетов ориентируетесь, если не секрет?

Например, железка на LoRaWAN для измерения температуры труб: повесил на трубу, прикрепил хомутиком, повесил радиомодуль, закрыл точку контроля – и всё.


Я бы вот на жестяную стенку ее не крепил. На горизонтальную трубу на какой-нибудь кабельной стяжке или типа того подвесил.
image
Видите, какой формы корпус? Специально так, чтобы антенна вплотную к стене не оказалась. Да и то еще прокладку между стеной и устройством рекомендуют ставить. Чтобы не было жалоб про LoRa, которая почему-то только на 300 метров бьет.
Спасибо за развёрнутый комментарий.
Базовых станций можно и по две ставить, чтобы каналов больше сделать. В общей стоимости решений стоимость БС – это погрешность.
Что касается вопроса, потери пакетов по факту сейчас не более 1%. Для некритичной системы это очень хороший показатель.
Да, удивительно неплохой процент. Пока, если я правильно понимаю, плотность небольшая? Но все равно весьма и весьма.
Плотность большая, расстояние небольшое.
Мы не стеснены в расстановке БС и ставим поближе.
Пчелы летят на мед, а не на уксус.
Хвастаясь количеством ограничений не привлечь разработчиков.
Да и каждое ограничение явно повышает стоимость решения.
Рекомендую не сокращать этапы и оставлять концепты без излишних ограничений.
После отработки идеи на концептах отрабатывать идеи наложения ограничений.
Например — заливка решения компаундом делает его неремонтопригодным, но при этом дает возможность его эксплуатации в агрессивных средах.
Вполне возможно, что в данном случае хватит мух. И это ни разу не упрек.
Мы очень сильно за cusdev, это полезно и выгодно всем сторонам, заказчик получает нужную железку под свои нужды, а разработчик не тратит время на создание чего-то ненужного или полную переделку имеющихся железок с нуля.


Ну и нетехнический момент — как только все это взлетит, бизнес у разработчика с немалой вероятностью просто отожмут.
Очень странная статья.
Я работаю в сфере АСУ, как раз в нефтегазовом секторе. И я, мягко говоря, очень удивлен.
Первый вопрос — измерять вручную? Трогать трубы? Температура греющего пара может достигать 400 С, трубы, как правило завернуты в толстый слой ваты и идут в специальном канале, или на высоте. Даже с бесконтактным термометром это сложно себе представить. Да и зачем мне мерить центр, если у меня на входе и выходе температура примерно одинаковая, а если труба в простое — то температура трубы = температуре среды. Вот течь искать еще хоть как то имеет смысл.
Вибрации — аналогично. Лично на моей установке сейчас около 30 различных датчиков вибрации. Но даже в самых простых установках, как правило на каждый подшипник идет по датчику вибрации и температуры. + Датчики смещения оси. На мелких моторах ставят виброреле.
Снятие показаний идет десятки раз каждую секунду, 24/7. Если моя установка поймает вибрацию — она тормозится за миллисекунды. А если что то измеряется раз в 10 минут, значит это расходник, который работает до полного своего изничтожения внезависимо от вибраций и температур а потом меняется. Лог уже как настроишь, но в среднем 1 раз в секунду, хранить можно сколько угодно, главное чтобы место было.
Батарейки? Допустим, раз в 5 лет. Батарейки держат -50, хорошо. А что с остальной компонентной базой, диоды, электролиты? Олово в припое не разрушается? (На моем объекте -50 не то чтобы такая недостижимая температура, как правило во всех приборах есть свой обогрев, у вас он тоже от батареек?) Что с грозоустойчивостью? ЭМ импульс от близкого разряда держит? (А они местами часто бьют, далеко не всегда громоотводы помогают). А у вас как раз и антенна для хорошего приема торчит. Если рядом силовой провод на 10кВ идет выдержат? А если рядом мотор на десяток мегаватт пускают?
Опять же, что с отказоустойчивостью, горячий резерв? Интеграция с актуальными промышленными контроллерами есть? никому не нужен еще один стандарт.
И самое интересное, на нефтегазе все заземлено. Абсолютно. Каждый экран каждого провода, каждая дверца. Даже если одну железку приварили к другой, между ними зачастую перемычка с заземлением. Постройки в нефтегазе — это металлические коробки без окон, тоже наглухо заземленные. Все сигналы идут через искробезопасные барьеры и опторазвязки. Даже рабочие ходят в искробезопасной одежде.
А у вас передатчики на энергосберегающих батарейках…

По описанному в статье, ваше решение не для нефтегаза, оно для
1 — модернизации заводов доцифровой эпохи. Даже в СССР на реле умудрялись все автоматизировать.
2 — небольших полукустарных частных заводиков
3 — зданий со сложной технической начинкой (ледовые дворцы, здания со сложными опорноподдерживающими конструкциями, сложной системой ОВКВ)

Да у вас даже на КДПВ на улице-морозе простая монтажная стяжка. Не устойчивая ни к морозу, ни к ультрафиолету. Коробка и та похожа на пластик. Провод антенны вообще не закреплен. Это пример готового проекта? Любой технолог вас за это взлюбит без монтажной смазки.
Зарегистрируйтесь на Хабре , чтобы оставить комментарий