Комментарии 58
Так и вспоминается «Открывай же наконец! Это я пришел — … „
К счастью, есть все предпосылки для движения доллара вниз.
O RLY?
Why not? Интересно мнение обеих сторон, а то каждый второй эксперт-экономист, как я погляжу.
Со времени бешеного роста курса ничего не изменилось — нефть продолжает падать (хоть и несильно), экономика РФ на дне. Санкции продолжают действовать (хоть и немного — но они влияют). С чего бы рублю начать расти?
Нефть уже стоила $80. А доллар 46 — нет. Санкции уже давно, а бешенный рост — недавно. Так что это больше похоже на спекуляцию.
Было бы слегка поинтереснее, если бы вы подкрепили ваши слова о неумолимых предпосылках — в статье, а то пока что именно ваша цитата выглядит спекуляцией:
К счастью, есть все предпосылки для движения доллара вниз
Кто вам сказал, что они неумолимы? :) на самом деле я писал текст не о долларе. То, что он перепродан — мое личное мнение и мало касается текста.
Тогда не нужно выдавать личное мнение за «экспертное», либо нужно аргументировать его. Помните старую поговорку про то, как снизу постучали? Так вот с рублём всё очень неоднозначно.
Так что это больше похоже на спекуляцию.Это похоже на то, что у страны начинаются серьёзные проблемы, вот на что это похоже, и я не стал бы говорить сейчас так уверенно о том, что есть предпосылки для движения доллара вниз.
К счастью, есть все предпосылки для движения доллара вниз
В статье, претендующий на некую экономическую компетентность, подобная фраза, не подкреплённая никакими выкладками и обоснованиями, воспринимается читателем как некая аксиома — «ведь её даже не нужно доказывать», в то время как это утверждение является лишь вашим домыслом. Данный факт всегда озаботит скрупулезного читателя, и заставит его усомниться и в остальном тексте статьи.
Внимание вопрос: вы считаете своих читателей (возможных клиентов) недалёкими людьми и готовы признать это публично? Потому как сейчас это выглядит именно так.
Простите пожалуйста, но раз вы так претендуете на логичность, то где именно случился квантовый переход между «аргументируйте свою позицию» и «вы считаете своих читателей недалекими людьми»? Дальше, фраза «есть предпосылки» не равно «это обязательно случиться». Но если вам от этого станет проще, я уберу фразу про доллар. Тем более, что это не меняет сути текста.
где именно случился квантовый переход
Вы делаете утверждение А, не подкрепляя его фактами. Читатель поимеет об утверждении А одно из двух мнений: либо это аксиома, которую совершенно не нужно подтверждать в рамках статьи, либо усомнится в нём, зная точно, что это не аксиома, и, при необходимости, распространит сомнение на весь текст статьи.
То, что вашей целью не была уловка для возбуждения текущей дискуссии об этом утверждении А, надеюсь, доказывать не нужно? Нет, значит остается второй вариант — утверждение было приведено для укрепления силы статьи, а так как утверждение противоречиво (если не сказать ошибочно) — значит вы пытаетесь укрепить статью ошибочным фактом, что может означать только одно — вы ожидаете от читателя безоговорочной веры вашему ошибочному факту, а значит — вы предполагаете, что читатель не должен быть слишком рассудителен или осведомлён, что я и выразил предположением — «вы считаете своих читателей (возможных клиентов) недалёкими людьми».
Дальше, фраза «есть предпосылки» не равно «это обязательно случиться»
Верно. Я и не утверждал ни того, ни другого исхода, я лишь усомнился, что эти предпосылки есть, и поинтересовался об их сути, ибо это интересно.
Но если вам от этого станет проще, я уберу фразу про доллар.
Спасибо. Всегда легче спать, когда в интернете стало меньше на одного ошибающегося ©
</тег для робота, определяющего иронию в интернете>
Но всё же, ради сути дискуссии — а какие вы наблюдаете предпосылки?
От вашего комментария сейчас так явно пахнуло диссертацией :) Если вам так нравится академический тон, ОК.
Уважаемый коллега, во-первых, в обоих комментариях Вы заявляете об ошибочности моего мнения, тем самым намекая, что американский доллар будет расти. Однако, Вы не аргументируете свою позицию, хотя почему-то требуете этого от меня. Вы ведь знаете золотое правило дискуссии? Не согласен, возрази. Приведение двух графиков ниже возражением не является. Если интересно почему, могу объяснить в личной переписке.
Второе, вы упрекаете меня в том, что фразой про падение доллара я «укрепляю силу статьи». Вы не правы, напиши я, что доллар будет расти и дальше, я бы добился большего «укрепления». Фактически это означало бы, что делать покупки надо прямо сейчас, пока доллар не вырос еще больше.
Третье, если вы еще раз обратите внимание на название обсуждаемого нами текста, то увидите, что там ни слова не говорится о долларе. Иначе говоря, хоти я обсуждать движение валюты, и тем более аргументировать свои теоретические выкладки, я бы о долларе и писал. Долго и обстоятельно. Как видите, это не так. Более того, я совершенно сознательно не хочу этого делать. Тем более публично. Хотите продолжить дискуссию (именно дискуссию), добро пожаловать в личную переписку. На этом обсуждение доллара тут предлагаю закончить. Хотите что-то сказать по основной теме текста — готов обсуждать тут.
Уважаемый коллега, во-первых, в обоих комментариях Вы заявляете об ошибочности моего мнения, тем самым намекая, что американский доллар будет расти. Однако, Вы не аргументируете свою позицию, хотя почему-то требуете этого от меня. Вы ведь знаете золотое правило дискуссии? Не согласен, возрази. Приведение двух графиков ниже возражением не является. Если интересно почему, могу объяснить в личной переписке.
Второе, вы упрекаете меня в том, что фразой про падение доллара я «укрепляю силу статьи». Вы не правы, напиши я, что доллар будет расти и дальше, я бы добился большего «укрепления». Фактически это означало бы, что делать покупки надо прямо сейчас, пока доллар не вырос еще больше.
Третье, если вы еще раз обратите внимание на название обсуждаемого нами текста, то увидите, что там ни слова не говорится о долларе. Иначе говоря, хоти я обсуждать движение валюты, и тем более аргументировать свои теоретические выкладки, я бы о долларе и писал. Долго и обстоятельно. Как видите, это не так. Более того, я совершенно сознательно не хочу этого делать. Тем более публично. Хотите продолжить дискуссию (именно дискуссию), добро пожаловать в личную переписку. На этом обсуждение доллара тут предлагаю закончить. Хотите что-то сказать по основной теме текста — готов обсуждать тут.
Первый тезис («есть все предпосылки для движения доллара вниз») на вас, а значит и бремя доказательства тоже на вас. Тов. ID120 уже, наверное, устал требовать подкрепления тезиса фактами. А сейчас вы всё хотите повесить на него. Ничегошеньки не понимаю.
Как вы возбудились то все вместе с долларом :) Я, как бы это помягче сказать, бременем доказательства доллара не обременен. Еще раз — текст не об этом. Хотите порассуждать о падении/росте рубля, создавайте отдельный топик и обсуждайте это там до потери пульса. Ни рост ни падение доллара вообще никак не влияет на смысл моего изначального текста.
Какая-то неприятная у вас позиция. Прощу прощения, если мой комментарий, поддерживающий комментарий другого участника о вашей цитате как-то задел вас, но мне кажется ясным, что я не вел речь о том, что доллар как-то куда-то там что-то там. Речь шла исключительно о применимости вашего оборота в рамках статьи, хотя не буду скрывать, меня интересуют данные, по которым вы этот тезис построили.
Есть предположение, что влияние тут оказывает выплата по крупным кредитам, взятым в банках в странах, объявивших санкции. Перекредитоваться из-за санкций теперь нельзя, а время отдавать долги пришло, вот спрос на валюту и вырос.
А еще есть вероятность, что кто-то, как когда-то Сорос с фунтом, рушит курс валюты. Просто ради интереса, посмотрите, как Сорос гробил фунт.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я бы еще добавил, что сотрудник американского инвестиционного банка :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну что вы, никакого второго дна. Я читал ваш пост на Хабре. Я к тому, в моих глазах американский инвестиционный банк имеет имеет несколько больший вес, чем, скажем, Кипрский. Что касается российских — есть инвестиционные подразделения, где тоже не дураки сидят.
В любом случае, я очень рад вашим комментариям и тому, что наши мнения совпали.
В любом случае, я очень рад вашим комментариям и тому, что наши мнения совпали.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Не будет она работать на большем промежутке. Но то, что рубль зависит от курса нефти — это факт.
Справедлива только при экспорте состоящем на 100% только из нефти, и при неизменном объеме импорта. Очевидно же. Всего лишь интерполяция на небольшом интервале.
Анализ топором, без купюр:
Курсы с 1998 по 2014 рядом, одной картинкой
Курсы наложены друг на друга с вытягиванием по вертикали и наклоном
Хотя бы потому, что это не доллар растёт, а рубль падает. А рубль падает, потому что нефть падает + санкции. Санкции отменять не собираются, нефть потихоньку продолжает падать. Следовательно, рубль продолжит падать (а курс доллара в России – расти).
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Говоря языком физики вы путаете скорость и ускорение.Не путаю. Экономика это не физика.
но оставление санкций в силе не имеет никакого эффекта на курс.Вы заблуждаетесь. Санкции – это не разовое действие, а постоянный эффект на экономику страны, находящейся под санкциями. А тем более, введение новых санкций и введение тех же санкций новыми странами (например, на днях Швейцария наконец-то присоединилась к сентябрьским европейским санкциям).
Мне нравится фраза «наконец-то». Прямо вот ждали с нетерпением.
Санкции, в разрезе курса, это разовое действие.
Они введены, предсказуемо будущее влияние на экономику.
Если бы санкции стабильно влияли на курс, это знание банально давало бы возможность арбитража, все рванули бы скупать валюту, курс бы вырос быстро и заранее. Ну, что и произошло, больше санкции на курс не влияют.
Гипотезу эффективного рынка никто пока не отменил.
Они введены, предсказуемо будущее влияние на экономику.
Если бы санкции стабильно влияли на курс, это знание банально давало бы возможность арбитража, все рванули бы скупать валюту, курс бы вырос быстро и заранее. Ну, что и произошло, больше санкции на курс не влияют.
Гипотезу эффективного рынка никто пока не отменил.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Очень интересно читать все эти возмущенные комментарии спустя пару недель от момента спора :)
Интересно, что будет со Связным Банком. Потому как это один из лучших банков по уровню услуг и интернет-банкинга. И будет печально, если на волне этих событий он закроется. Три миллиарда рублей, снятые в первые часы после появления новости о возможном дефолте и санации банка ему врядли пошли на пользу.
Есть хорошая вероятность, что акционеры банк спасут. Банк действительно хороший. Сегодня было объявлено об обратном выкупе облигаций банком, чтобы сбить панику.
Связной Банк сменил владельца и теперь с ним будет всё в порядке.
Банк настолько хороший, что суммарная просрочка по розничным кредитам уже достигает 25%. Это говорит о том, что банк либо будет и дальше работать в дикий минус и рано или поздно закроется, или должен драть процентов 30 по кредитам — и не сможет конкурировать с такой ставкой.
Но сервис и правда хороший у них.
Но сервис и правда хороший у них.
Если не путаю, уже год или два назад ЦБ выносил Связной-Банку насчет то ли необеспеченного роста розничных кредитов, то ли о их качестве…
Так что он может и лучший (кэшбэк по карте небось еще дает или процент на остаток?), но вопрос за счей счет…
Так что он может и лучший (кэшбэк по карте небось еще дает или процент на остаток?), но вопрос за счей счет…
Уговорили. Подписываюсь. Вы работаете с Ebay?
Расскажите, а как эти самые Pebble оказываются у дилера в штатах за условные $140?
Их ведь в штаты тоже нужно привезти из Китая, растаможить, заплатить налоги, производителю и поставщику на этом заработать…
Почему бы не везти их минуя штаты?
Их ведь в штаты тоже нужно привезти из Китая, растаможить, заплатить налоги, производителю и поставщику на этом заработать…
Почему бы не везти их минуя штаты?
Потому что конкретно эти самые пиблы — уникальный товар, и изначально продается только у одного продавца.
Который, сюрприз, находится в штатах. Сомневаюсь, что из-за партии в 500 штук он будет что-то менять в логистике.
Который, сюрприз, находится в штатах. Сомневаюсь, что из-за партии в 500 штук он будет что-то менять в логистике.
Т.е. вы считает что ребятам облом заработать $50k и выйти на новый рынок?
Дак чистого заработка там гораздо меньше. Ну и представьте себя на их месте.
Сидите вы, попиваете виски, закусывая сигарой, обсуждая ту длиноно…
И тут стучится какое-то тело, предлагая вам ради экономии денег этого самого тела,
организовывать прямые поставки в какую-то нестабильную страну с неясными перспективами.
Зачем вы всё это будете делать, если и так всё хорошо, а эти часики и так будут куплены.
Ваши действия?
Сидите вы, попиваете виски, закусывая сигарой, обсуждая ту длиноно…
И тут стучится какое-то тело, предлагая вам ради экономии денег этого самого тела,
организовывать прямые поставки в какую-то нестабильную страну с неясными перспективами.
Зачем вы всё это будете делать, если и так всё хорошо, а эти часики и так будут куплены.
Ваши действия?
Маленькое вранье в фактах ==> большой ложный вывод:
> «Меня всегда огорчает недостаточная осведомленность наших людей. Все считают что у нас высокие цены потому,
> что в России жадные продавцы.
отчасти. + налоги
А вот дальше — давайте посмотрим за руками, попробуем в случае гипотетического крупного ритейлера:
> Помимо доставки есть еще куча прикольных платежей.
> Вот как примерно все происходит:
>Pebble там стоят 200$. Для дилеров скидка, скажем, 30%. Итого 140.
> Начнем с оплаты. Что бы не быть участником ВЭД (это стоит отдельный бухгалтер + тонна гимора) отдаем оплату брокеру. Стоит это +4-5% к ЦБ. >Пусть будет 5 для ровного счета. Итого 147
Крупный ритейлер не участник ВЭД? Очень странно. Практически невероятно.
> Мы повезли их в Россию. Так как товар мелкий и легкий, а деньги у нас дорогие (20% годовых минимум. Доходность меньше
> этой цифры не имеет смысла — проще продать магазин, накупить недвиги и сдавать не заморачиваясь от слова
> совсем), то мы везем авиа.
> Скажем авиа выйдет баксов 8 за кило или 4 бакса на штуку (по божески).
> 151$
Почти совсем правда.
авиа, да может стоить $8/кило, однако, если везти NY->авиа->Хельсинки -> земля -> Москва (или Питер), то можно получить уже другие цены. Не намного, но получится дешевле, хотя дольше на пару недель.
> Дальше таможня.
> НДС 18% цена 178,18$
НДС ввозной. Принимается к возмещению при учете налогов. Возможно, не весь ввозной НДС ритейлер сможет перекрыть, но класть его весь на себестоимость — бессмысленно и бессовесно.
> Таможенное оформление.
> От 2000$ за партию. Если партия 500 штук + 4$
> 182,18$
Какое оформление? Услуги брокера уже подсчитали вначале. А если вы компания сама участник ВЭД, то брокер не нужен. Тем более странно, отдать брокеру $2000 за таможку ГТД с одной позицией (мы же про Pebble говорим). В этом случае (ГТД, позиция одна), если таможить через брокера, то можно уложиться в $200 за ГТД. А еще проще, так как позиция одна — затаможить самостоятельно.
> А теперь поговорим о наценке. Почему-то считается, что Российский магазин должен работать с какой-то другой наценкой нежели
> иностранный. Для них действует скидка 30%, что является наценкой 1,428 на закупку. Причем если это американский магазин, то он
— bullshit skipped — > Приведем такую же наценку к нам.
> Выходная цена
> 291,49, что по нынешнему курсу 41 = 11951,01.
> Во! Почти угадал :)»
объяснение для простолюдинов готово. Другой расклад можно прикинуть здесь (за партию 500 штук):
Входная Pebble: $140
(брокера не считаем, так как сами участник ВЭД)
Ввозной НДС (18%): $140*0.18=$25.2 на штуку
Трансфер (4 бакса за штуку): $4
-=-
Итого, себестоимость:
$140+$25.2+$4=$169.2 (и это *без* учета возмещения НДС)
Предположим, что половину ввозного НДС удалось выставить/принять к зачету, тогда себестоимость
(трансфер+ндс+таможня): $140+$12.6+$4=$156.6
Жахнем наценку, например 50%, то получим $156.6*1.5=$234.9
Переведем на курс 41 (в письме от ритейлера указан такой курс). Получим: 9630.9 и это с наценкой 50%.
Если же, заложить наценку в 40%, то получим цену:
$156.6*1.4=$219.24 = (курс 41) = 8 988.44
Кактотак…
> «Меня всегда огорчает недостаточная осведомленность наших людей. Все считают что у нас высокие цены потому,
> что в России жадные продавцы.
отчасти. + налоги
А вот дальше — давайте посмотрим за руками, попробуем в случае гипотетического крупного ритейлера:
> Помимо доставки есть еще куча прикольных платежей.
> Вот как примерно все происходит:
>Pebble там стоят 200$. Для дилеров скидка, скажем, 30%. Итого 140.
> Начнем с оплаты. Что бы не быть участником ВЭД (это стоит отдельный бухгалтер + тонна гимора) отдаем оплату брокеру. Стоит это +4-5% к ЦБ. >Пусть будет 5 для ровного счета. Итого 147
Крупный ритейлер не участник ВЭД? Очень странно. Практически невероятно.
> Мы повезли их в Россию. Так как товар мелкий и легкий, а деньги у нас дорогие (20% годовых минимум. Доходность меньше
> этой цифры не имеет смысла — проще продать магазин, накупить недвиги и сдавать не заморачиваясь от слова
> совсем), то мы везем авиа.
> Скажем авиа выйдет баксов 8 за кило или 4 бакса на штуку (по божески).
> 151$
Почти совсем правда.
авиа, да может стоить $8/кило, однако, если везти NY->авиа->Хельсинки -> земля -> Москва (или Питер), то можно получить уже другие цены. Не намного, но получится дешевле, хотя дольше на пару недель.
> Дальше таможня.
> НДС 18% цена 178,18$
НДС ввозной. Принимается к возмещению при учете налогов. Возможно, не весь ввозной НДС ритейлер сможет перекрыть, но класть его весь на себестоимость — бессмысленно и бессовесно.
> Таможенное оформление.
> От 2000$ за партию. Если партия 500 штук + 4$
> 182,18$
Какое оформление? Услуги брокера уже подсчитали вначале. А если вы компания сама участник ВЭД, то брокер не нужен. Тем более странно, отдать брокеру $2000 за таможку ГТД с одной позицией (мы же про Pebble говорим). В этом случае (ГТД, позиция одна), если таможить через брокера, то можно уложиться в $200 за ГТД. А еще проще, так как позиция одна — затаможить самостоятельно.
> А теперь поговорим о наценке. Почему-то считается, что Российский магазин должен работать с какой-то другой наценкой нежели
> иностранный. Для них действует скидка 30%, что является наценкой 1,428 на закупку. Причем если это американский магазин, то он
— bullshit skipped — > Приведем такую же наценку к нам.
> Выходная цена
> 291,49, что по нынешнему курсу 41 = 11951,01.
> Во! Почти угадал :)»
объяснение для простолюдинов готово. Другой расклад можно прикинуть здесь (за партию 500 штук):
Входная Pebble: $140
(брокера не считаем, так как сами участник ВЭД)
Ввозной НДС (18%): $140*0.18=$25.2 на штуку
Трансфер (4 бакса за штуку): $4
-=-
Итого, себестоимость:
$140+$25.2+$4=$169.2 (и это *без* учета возмещения НДС)
Предположим, что половину ввозного НДС удалось выставить/принять к зачету, тогда себестоимость
(трансфер+ндс+таможня): $140+$12.6+$4=$156.6
Жахнем наценку, например 50%, то получим $156.6*1.5=$234.9
Переведем на курс 41 (в письме от ритейлера указан такой курс). Получим: 9630.9 и это с наценкой 50%.
Если же, заложить наценку в 40%, то получим цену:
$156.6*1.4=$219.24 = (курс 41) = 8 988.44
Кактотак…
Выходная ценаХм. А Яндекс.Маркет показывает ценник от 5200р. Как объясните?
291,49, что по нынешнему курсу 41 = 11951,01.
200 баксов стоят pebble steel — они от 9600 на маркете.
Что практически совпадает с предыдущим комментарием alexmay
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Дефолт Связного и смена владельцев