Как стать автором
Обновить

SpaceX на вырост: конкурент компании Илона Маска, который отправит ракеты к Луне, Венере и Марсу

Время на прочтение 5 мин
Количество просмотров 12K
Всего голосов 56: ↑54 и ↓2 +52
Комментарии 33

Комментарии 33

Эх, писатели…
Самые интересные вещи не написали.
В Электроне самое крутое это то, что вместо турбонасосного агрегата они приспособили батарейки. Других таких ракет нет. И во время полета происходит горячее переключение одной батарейки на другую, а использованная сбрасывается,

А еще части дригателя печатают на 3D принтере

А еще они начали спускать первую ступень после запуска на парашютах и в планах подхват ступени вертолетом (сейчас она опускается в океан) и повторное использование.

И три стартовых площадки — две в Новой Зеландии и одна в Штатах (еще не использовалась, но вот вот)

А еще им НАСА заказали изготовление спутников.

Так много интересного можно написать о Rocket Lab если интересоваться ими, а не писать статьи на заказ тяп ляп…

В Электроне самое крутое это то, что вместо турбонасосного агрегата они приспособили батарейки. Других таких ракет нет.

Здорово, конечно, но это потому, что они маленькие, всего-то 2*37 кВт

И во время полета происходит горячее переключение одной батарейки на другую, а использованная сбрасывается,

Всего "батареек" 13 штук. Правильно, что сбрасываются, а как же ещё?

А еще части дригателя печатают на 3D принтере

это, как бы сказать, журналистское преувеличение. Не 3d-принтер, а "выборочное лазерное плавление (SLM)" или "прямое лазерное спекание металлов (DMLS)". Тоже хорошо, тоже аддитивная технология, но.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Не морочьте людям голову: никакой тут незаурядной личности нету. Просто нашелся инвест-идеолог, который сказал, что из директора надо сделать идола, чтобы все поклонялись. Вот и придуман текст про то, что Бек любит космос и механизмы, и не интересует его карьера, и вспомнили про Бека-поломоя и Бека-грузчика в детстве, когда у него карьера не получалась (но мы-то понимаем, он тогда хотел жить нормально как все люди). Дмитрий Медведев, вон, тоже дворником работал... Подобный идеолог и у Маска есть. Управленец (директор) должен знать маркетинг, менеджмент, HR, PR, но не шестеренки, гайки, винтики. Американцы играют на когнитивном искажении у большинства людей, которые не знают, как возникает успех в организации. Уж точно не на директоре все сошлось.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Управленец (директор) должен знать маркетинг, менеджмент, HR, PR

Такие управленцы в итоге создают какой-нибудь ULA. Он крайне экономически эффективен - ещё не летавшая SLS уже получила больше финансирования, чем давно летающий Falcon 9. Но абсолютно бесполезен в плане освоения космоса.

Чтобы делать хорошие ракеты - руководитель должен, в первую очередь, хотеть делать хорошие ракеты. Потому что если он хочет и умеет делать только деньги - будет делать в первую очередь их.

Разумеется, на предприятии также нужны хороший экономист, HR, PR и так далее, но это должны быть подчинённые, а не руководители предприятия.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Хотелось бы увидеть доказательства вашей точки зрения.

Существует очень много компаний, где руководитель - просто толковый руководитель, но не инженер. Я не понимаю, как можно делать выводы, перечисляя на пальцах: Генри Форд, Сергей Королев,... эээ... список-то со скрипом составляется и эта информация дает ложное представление, идущее вразрез с научными представлениями в менеджменте. Но вы не поникайте головой, верьте, что Илоны Маски реально изобретатели, а не просто техноблоггеры. Но извините, тот факт, что руководитель аля руководитель ULA, который хочет денег, а не просто инновационную хрень - плохой. Наоборот, помните, работает круговорот: нужный товар -> деньги -> новый нужный товар. Деньги нельзя выкинуть из головы. И Маск сумел навалять лапшу на уши инвесторам, потому что они тоже верят, что он особый. На самом деле заурядный богач-техноблоггер, умеющий работать с инвесторами. Он давно понял, что инвесторы наивно верят в бизнесменов-изобретателей. В это и вы верите???

В изначальном комментарии вы сказали, что никаких незаурядных личностей нет, но я не вижу никаких аргументов ни там, ни в этом вашем ответе, просто трёп.

Стандартные бизнесмены просто не занимаются такими видами бизнеса.

Но вы не поникайте головой, верьте, что Илоны Маски реально изобретатели, а не просто техноблоггеры.


Это ваша позиция целиком основана на вере — никаких подтверждений того, что тот же Маск не инженер у вас нету, только вера в то, что он распиарен и так быть не должно. А против вас как официальная должность главного инженера крайне успешно работающей фирмы, так и свидетельства сотрудников утверждающих, что он действительно принимает техническое участие в разработках.

На самом деле заурядный богач-техноблоггер, умеющий работать с инвесторами.


Заурядных техноблоггеров куча, инвестиции привлекает множество талантливых бизнесменов, а вот тяжелая ракета с возвращаемой первой ступенью, за пять лет ставшая одной из самых часто использовавшихся, только у него. Я просто не представляю насколько хейт должен затмевать разум, чтобы не замечать таких очевидных вещей. (Напомню заодно о конкурентах Маска в виде Безоса и ко — талантливые бизнесмены и руководители на самом деле, не стесненные ни в своих средствах, ни в инвестициях, но где их результаты хотя бы отдаленно сравнимые с масковскими?)

Я не понимаю, как можно делать выводы, перечисляя на пальцах: Генри Форд, Сергей Королев,… эээ… список-то со скрипом составляется и эта информация дает ложное представление, идущее вразрез с научными представлениями в менеджменте.


Да вы просто не хотите его продолжать и замечать, что наибольшие успехи достигаются организациями у руля которых находятся люди совмещающие в себе качества отличного управленца/бизнесмена и профильной деятельности. Как бы да, у организаций огромная системная инерция и они способны, иногда эффективно, работать даже под управлением некомпетентных и в управлении людей. Но из этого также не следует и то, что они не достигают наибольшей эффективности при управлении знатоками соответствующей области. Список то не столь и сложно продолжить даже не выходя из ракетной области — Янгель, Челомей, Глушко, фон Браун, Келдыш.

Ребята, вы все умные, знаете много примеров из истории и много фамилий. Но менеджмент бреет вас по бороде. И техноблоггера от изобретателя отличить неспособны. Обобщать надо миллионы примеров, а не единицы. И анализировать надо все факторы, а не только директора, управленца, изобретателя.

Я не отвечаю на ваши вопросы, потому что ответы скучные: читайте учебники по менеджменту. Там вы узнаете, какие проблемы испытывают руководители, и сколько у них времени на изобретательство, подбор болта и запуск роботов на автолинии.

Что касаемо всяких Спейс Икс, Рокет Лаб - восхищаться тут нечему: НАСА тратит госбабло, фирма осваивает, а в газетах пишут ахинею типа "впервые в мире частная компания". Вы понимаете, что рынок тот же самый - государство? Оно как было все государственное, так и осталось. Как были огромные госкапиталовложения, так и остались. И еще: вы действительно думаете, что старшип предназначен для Луны и Марса??? Нахрена он там нужен? Он нужен на земле...

Локхид и Боинг — это частные компании на полном подряде у правительства. Разные Крю Дрегоны — это концессия. Разница огромная.
А вообще круто — всех под одну гребенку.
Я аж прослезился, особенно бороды и учебников. Проблема Маска в том, что идёт суждение о его работе, при этом нет ни малейшего понятия, куда уходит время и на что.
И да, нечему восхищаться. Где есть деньги, там есть технологии и прочее.
И техноблоггера от изобретателя отличить неспособны. Обобщать надо миллионы примеров, а не единицы.


Первое со вторым никак не связано. По первому — повторю, у вас нет никаких оснований для отрицания инженерных способностей Маска, кроме вашей веры в то, что так быть не должно. Он главный инженер успешной ракетостроительной фирмы. И есть немало свидетельств, что он участвует в разработке принимая инженерные решения.

По второму — я вам не единичный пример привел — это пример 100процентного заполнения руководящих должностей в индустрии инженерами, при котором отрасль добилась максимальных результатов. И это не единичный пример — навскидку атомные проекты, и это только то, что в ближней памяти, без гуглежа и изучения вопроса.

И анализировать надо все факторы, а не только директора, управленца, изобретателя.


Общие слова, ничего здесь не значащие. Да, надо и вам в первую очередь.

Я не отвечаю на ваши вопросы, потому что ответы скучные: читайте учебники по менеджменту.


Вы на конкретные аргументы (от примеров из истории до фактов известных о Маске) отвечаете какими-то абстрактными учебниками, которые поняли как смогли. Если что никто не говорит, что для руководства достаточно быть профильным специалистом и не разбираться в управлении.

Что касаемо всяких Спейс Икс, Рокет Лаб — восхищаться тут нечему: НАСА тратит госбабло, фирма осваивает, а в газетах пишут ахинею типа «впервые в мире частная компания».


Осваивают в основном ULA с Боингом, остальным до них далеко. Но у них несмотря на мощнейшее лобби и огромные выделяемые ресурсы нет таких успехов как у СпейсХ. Вот вам и эффективные менеджеры.

Вы понимаете, что рынок тот же самый — государство?


Вполне понимаем, что государство дает довольно большую долю рынка. Это крупный заказчик. (Кстати, спейсам еще и судится пришлось против лоббирования интересов ULA.) Но большая часть запусков спейсов это коммерция и развертывание старлинка.

И еще: вы действительно думаете, что старшип предназначен для Луны и Марса??? Нахрена он там нужен? Он нужен на земле…


Если вы намекаете, что старшип это не инициатива Макса, а скрытый заказ государства, то это никак не сходится с действиями и преференциями ULA — заказ на сверхтяжелый носитель делают они (даже не делали бы) — СЛС, с известными результатами.

повторю, у вас нет никаких оснований для отрицания инженерных способностей Маск

Уверяю вас, чтобы стать успешным инженером, надо проработать им 20 лет, разрабатывать схемы, платы, конструкции, а не Пайпалом торговать.

Вы уверяете меня в том, что я "верю", а вы "знаете". На самом деле вы сродни антиковидникам. Ибо вы черпаете мнение из газетных заголовков. А я? А я нет. Ничего подобного того, о чем я говорю, нет в блогах, статьях. Я все прочитал в учебниках и видел в жизни. А вы еще молоды и неадекватны.

Такова селяви. Прежде чем что-то утверждать, подумайте, говорили это вам в школе, в вузе или вы начитались об этом газетах. Так понятно?

Оскорбительно себя ведете. Переворачиваете все с ног на голову. Учитывайте чужое мнение.

Я думал, что это уже пройденный этап, еще года 3-4 назад.

Я все прочитал в учебниках и видел в жизни. А вы еще молоды и неадекватны.

Вот прям всё? Все учебники изучены, все случаи в жизни пройдены. Обалдеть просто. А ну да, главный козырь - возраст. Или молодой или старый. А еще и неадекват.

Серьезно, обратите внимание на то, что Вы вещаете.

Возраст обычно не имеет значения. Но надо учитывать, что возраст менее 25-30 является признаком недостаточной адекватности почти всегда (юношеский максимализм и все такое), а у некоторых мозг не включается и в 60.

Всех, кто верит, что Маск хочет лететь на Луну и Марс, я отношу антиковидникам, последователям теории плоской земли. Почему? Да потому что это экономически неоправдано, нам даже на северный полюс нет смысла перемещаться, какой там Марс??? Второй момент: на Марс лететь опасно.

Любителям всяких теорий заговоров: под Марсом Маск всегда имел в виду территорию России, ее захват. В твитах он всегда намекал об этом. При этом Рогозин знает планы бизнеса Маска и в своих твитах поддакивал ему. Известно, что американцы придумали систему проникновения войск на защищенную вражескую территорию, но подробности не раскрыли. Это старшип. Маск говорил, что погибнут многие (зачем??? Кто разрешил такое???). Рогозин делал коллаж будто он давно на "Марсе" (на самом же деле он на территории России). Российские ученые предлагали вырезать селезенку захватчикам "Марса", чтобы их не погубила радиация, помните такое? Это тоже сигнал американцам. Маск еще про наполеона и захват России уже напрямую намекнул, ждем летний полет старшипа. Короче сигналов много, я может некоторые пропустил. Русские еще с британцами играются (Ассанж, викиликс, Сноуден, Беллингкат).

Короче, если вы думаете, что Маск умный, Рогозин не очень, то это неправда. Это требует доказательств, а не веры. Просто у Рогозина нет цели быть бизнесменом-техноблоггером, нет промоушна. И все. Больше нет никакой разницы. Роскосмос - компания намного круче молодой Спейс-икс. Российская академия наук рулит.

Возраст обычно не имеет значения. Но надо учитывать, что возраст менее 25-30 является признаком недостаточной адекватности почти всегда (юношеский максимализм и все такое), а у некоторых мозг не включается и в 60.

Можно узнать в каких научных работах есть такие утверждения? 24 года - сразу неадекват? Что?

Всех, кто верит, что Маск хочет лететь на Луну и Марс, я отношу антиковидникам, последователям теории плоской земли.

Это какая-то религия или что? Маск лично или компания? Антипрививочники отрицают официальную науку. Маск отрицает это? Маск на уровне плоской Земли? Серьезно?

Второй момент: на Марс лететь опасно.

На МКС не опасно? Но это последователи плоской Земли?

Любителям всяких теорий заговоров: под Марсом Маск всегда имел в виду территорию России, ее захват.

Ага, ясно. Вопросов нет.

Захватить с помощью старшипа? Вы в своем уме? И почему этим любимчики Пентагона — ULA с Боингом не занимаются? Способностей не хватает?
Уверяю вас, чтобы стать успешным инженером, надо проработать им 20 лет, разрабатывать схемы, платы, конструкции, а не Пайпалом торговать.

Вы уверяете меня в том, что я «верю», а вы «знаете».


Ну вот, о чем я и говорю — вы слепо отрицаете факты не вписывающиеся в вашу картину мира (взятую мягко говоря слегка с потолка). «Не может он быть инженером, потому что я не верю, что им можно стать за столь короткое время и просто не верю.»

Вот прямо интересно, а пока 20 лет инженер не проработал он кто? Между основанием СпейсХ и запуском Фалькона 1 порядочно времени прошло.

Одна из ваших когнитивных проблем (помимо прочих) — непонимание того, что среди людей действительно встречаются обладающие уникальными, на фоне средних, способностями — одни могут язык за год выучить, другие достичь в математике выдающихся результатов без систематического обучения и за очень короткое время (Рамануджан, математика как бу не проще инженерии).

Ибо вы черпаете мнение из газетных заголовков.


Какие газеты? Должность главного инженера в СпейсХ это не сведения из газет. Да и свидетельства сотрудников — тоже несколько иное.

Оскорбительно себя ведете. Переворачиваете все с ног на голову. Учитывайте чужое мнение.


Чужое мнение заключающееся в очередной бредовой теории заговора учитывать не стоит. Ну а про оскорбительность — это вы же считаете допустимым обвинять человека очень многое сделавшего для развития космической индустрии (тоже совершенно объективный факт — он расшевелил то болото в котором погрязла ULA с Боингом) во лжи несусветной конспирологической чуши.

Роскосмос, ULA и Боинг обалдели от заявлений 24-летних специалистов по менеджменту и любителей техноблогов!!!!)))))))) Вы не понимаете, что вы в разряд антиковидников попадаете???? Полнейшее неуважение к достижениям инновационных компаний, основанное на газетных заголовках. Да вы даже не осознаете, откуда информация попадает в вашу голову. Похоже вам там сотрудники Спейс Икс докладывают. Я ржал, потому что они это делают через Твиттер. Охренеть информаторы!!!!))))

"Вы все еще находитесь здесь". Вы все еще находитесь в ожидании прорывов (старшип, тесла, гиперлуп). Ничего нет, кроме космического мусора под названием Старлинк.

Надо быть осторожными, инновации - это не рожа в твиттере.

Маск олицетворяет 0,01% инноваций в мире, но информационного шума создает 90%. Пока вы не научитесь отличать правду от лжи, вы антиковидники и последователи плоской земли.

Вы не понимаете, что вы в разряд антиковидников попадаете???


Я понимаю, что вы относитесь к разряду конспиролухов и плоскоземельщиков, отрицая факты и демонстрируя проблемы с логикой.

Полнейшее неуважение к достижениям инновационных компаний, основанное на газетных заголовках.


Никаких газетных заголовков, только списки запусков. Вот то, что пока спейсы за 5 лет вывели фалкон в топ самых запускаемых ракет (в истории в целом), темпами сравнимыми с советскими запусками, эти «инновационные» компании окончательно закопались в попильной устаревшей СЛС и даже старлайнер никак допилить не могут.

Ну какое уважение к тем, что тормозит научные программы НАСА лоббированием требования обязательного запуска на СЛС, которую никак не могут сделать… Смешно, но похоже испытание полноразмерного прототипа старшипа будет раньше теста СЛС.

Ничего нет, кроме космического мусора под названием Старлинк.


Конечно, фалкон-9 нет, нет никаких 120+ запусков, нет возвращаемой первой ступени, нет драгона, нет натурных испытаний старшипа, сверхтяжелой ракеты разрабатывающейся всего несколько лет, все обман и рендеры. ну-ну. Успешным ли будет старлинк мы еще посмотрим, но сейчас это действительно самая крупная спутниковая группировка, очень сильно обгоняющая ближайшего конкурента и уже работающая.

Маск олицетворяет 0,01% инноваций в мире, но информационного шума создает 90%.


Считать процент инноваций дело гиблое. Но в ракетной отрасли возращаемая первая ступень это действительно очень значимая инновация, да и интернет с орбиты тоже. А вот «информационный шум» как таковой, генерируемый Маском, это это тоже хорошо, т.к. если смотреть объективно это пиар космоса и его освоения как такового.

Вы боретесь с ютубером, думаю, что не помогут никакие аргументы.

То чувство, когда зашёл в комменты на ютубе.

комментарий обиженного техноблоггера-неудачника?

Управленец (директор) должен знать маркетинг, менеджмент, HR, PR, но не шестеренки, гайки, винтики.


А о Королёве мы таки и забыли…

Не морочьте людям голову: никакой тут незаурядной личности нету. Просто нашелся инвест-идеолог, который сказал, что из директора надо сделать идола, чтобы все поклонялись. Вот и придуман текст про то, что Бек любит космос и механизмы


Врут значит, что он инженер… Доказательства у вас такому утверждению будут?
> Так, в 2020 году компания заявила о начале разработки межорбитального буксира
> Rocket Lab «Фотон» (Photon) для запуска микроспутников за пределы низкой орбиты,
> а также для разведения космических аппаратов по разным орбитам.

Википедия утверждает, что Фотон это платформа для создания спутников а вовсе не буксир. Платформа это некий стандартный скелет спутника, в который для каждого конкретного заказчика вставляются разные внутренности.

Бек зарегистрировал Rocket Lab USA в 2006 году

Насколько я понимаю, в 2006 году он зарегистрировал "Rocket Lab Limited", и было это в Окленде, Новая Зеландия. А "Rocket Lab USA Inc." (в США) зарегистрирована в 2013 году.

Смутило насчет «профессора аэрокосмической инженерии».

Дело даже не в том, что практика к теории имеет отдаленное отношение (на частном общее не изучить, частное скорее инструмент обратной связи при изучении общего). Вопрос в том, что такой специальности в Оклендском вроде никогда не было. Есть только грант «Zonta International Amelia Earhart Fellowship», правда для докторантуры. Вилимо автор неверно перевел и художественно домыслил.

Ну, а по поводу компетентности… Он конечно молодец, но идола тоже не нужно делать. Если глянуть его интервью в «All About Space» № 105 (18.06.20), то он искренне считает, что на Венере аппараты жили не более 52 минут.
Опять же, его цитата про «Мы доставим в окололунное пространство аппарат массой около 35 килограмм. Это будет первый шаг к строительству орбитальной станции Gateway» мягко говоря выглядит излишне пафосно. В своей нише он конечно молодец, но все же преувеличивать тоже не стоит
Founded June 2006; 15 years ago in Auckland, New Zealand[1]
И запуски у них тут, и заводы. А в US только хеадкватерс.

Производство Photon - тоже в US. Там же построен LC-2, запуск с которого запланирован уже на текущий квартал. Neutron, насколько я понимаю, пларинуется производить и запускать только в US.

непонятно, почему конкурент компании маска, а не безоса. они вроде в той же весовой категории "тоже хочу настоящие ракеты делать"

Зарегистрируйтесь на Хабре , чтобы оставить комментарий