Подледная жизнь вне Земли: что мы знаем о Европе, спутнике Юпитера

[DesertFlow]

считается, что поверхность Европы очень молодая — возраст не превышает 180 млн лет, а возраст полыней, периодически появляющихся на поверхности, не превышает 50—100 тыс. лет

А ведь в этих полыньях могут быть и следы бактериальной жизни, так что и наземная миссия имела бы смысл... Учитывая, что у ДНК период полураспада около 300 тыс. лет, то можно было бы их определить стандартными средствами секвенирования, которые используются на земле для поиска редких микроорганизмов. Они довольно чувствительные. Где-то читал, что так можно определить вплоть до единичной ДНК в образце породы. Что даже лучше, чем смотреть в микроскоп. И, вероятно, проще технологически.

[tendium]

Ну, для того, чтобы говорить о ДНК, нужно, чтобы там была жизнь на основе ДНК.

[static_cast]

Да ладно, это было бы замечательно, — при условии отсутствия там местной жизни, конечно.

[ZuOverture]

Местные организмы, наверное, не переживут полёт. Вон, зонд из металла и кремния не может больше нескольких витков на орбите провести, потому что радиация огромная, куда там белкам с аминокислотами.

[burzooom]

Обычно люди расстраиваются, узнав, что новая жизнь рядом с ними — не от них

[dead_undead]

Органика, по идее, быстро разрушается на Европе, там достаточно тяжелые радиационные условия на поверхности из-за Юпитера. Мы с коллегами проводили моделирование дозы+облучали бактерий. Моделировали условно ситуацию выброса воды в трещине, и ее последующее облучение в виде льда (+учитывая данные по средней скорости прироста льда, которые удалось найти). Можете поискать, сколько в Греях держит ДНК.

Доза в Греях

[rapatar]

Интересно какие еще продукты жизнедеятельности живых организмов на Европе стоит искать кроме упомянутой перекиси водорода?

Какие из них можно обнаружить дистанционно?

[tendium]

Я думаю,, то там все стерильно. Условия для поддержания жизни может и есть, а вот для зарождения - весьма сомневаюсь

[lokiby]

Ну почему же? Если там есть подводные течения и какие-нибудь чёрные курильщики, то вполне. Простые аминокислоты получали в лабораториях разными способами, и с молниями и без них, и с разным содержанием веществ в воде, и при разной температуре. Вопрос о том как и в каких условиях зародилась жизнь на Земле остается открытым. Как и вопрос о том, случилось это единожды или было несколько источныков

[Hlad]

Теорию панспермии пока никто не опроверг. Кстати, интересно, как будет стерилизоваться подводный модуль. А то может оказаться так, что «теперь жизнь на Европе точно есть, земная»

[Color]

больше длины баскетбольного поля

Ох уж эта американская система мер.

[elmirius]

Ох уж эти баскетбольные поля...

[sim2q]

Надо сразу кратное 6-соткам для нас переводить :)

[lokiby]

А можно в нормальные метры? Мне ни баскетбольное поли, ни 6 соток, ни теннисный корт ни о чем не говорят

[DarthPadla]

6 соток это 600 нормальных квадратных метров, квадрат 20 на 30 нормальных метров

[kalmarius]

Хорошо хоть не Манхеттены)

[axe_chita]

«Есть ли жизнь на Марсе Европе, нет ли жизни на Марсе Европе — науке неизвестно. Наука пока не в курсе.» из старого фильма.

[Sergey-Aleksandrovich]

Помимо жизни спутник еще очень интересен как перевалочная/промежуточная база для более дальних полетов. Когда удасться освоиться/закрепиться на поверхности или подо льдом полеты за пределы солнечной системы станут совсем близки.
Кстати, интересно, что атмосфера там хоть и разряженная, но богата кислородом.

[tarlakovsky]

Перевалочная база если и будет, то будет не на Европе.
Скорее всего на Каллисто — он находятся вне радиационных поясов Юпитера.
На поверхности Европы — радиационный ад. 540 бэр в день. Человек не выдержит.

[Sergey-Aleksandrovich]

Хм, не знал про уровень радиации, благодарю

[tarlakovsky]

Если интересно — статья о Каллисто: Далекий форпост или явная угроза?

[Altor282]

Так это на поверхности, под льдом такой интенсивности излучения нет. Да и думаю к моменту когда появится необходимость в освоении столь дальних рубежей, человек уже не будет человеком в сегодняшнем понимании этого слова.

[dem0crypt]

А как зонд, находясь подо льдом, будет данные передавать?

[MarazmDed]

А как зонд, находясь подо льдом, будет данные передавать?

На поверхности антенну оставит, а с собой под лед кабель потащит. Или ученые наконец-то создадут нейтринную связь :)

[LanMaster]

Звуком, например. А сверху по льду будет ползать вездеход-ретранслятор.

[dem0crypt]

Там толщина льда километры, так что звук маловероятен

[frobeniusfg]

[semmaxim]

Это откуда?

[frobeniusfg]

Космическая одиссея 2010 года — американский научно-фантастический фильм 1984 года, поставленный по второй книге Артура Кларка из серии «Космическая одиссея» — «2010: Одиссея два», как продолжение фильма Стэнли Кубрика «Космическая одиссея 2001 года». Так что это из книги/фильма.

[maisvendoo]

Любопытный факт, что вторая книга Кларка скорректирована, с учетом первого фильма. В первой книге монолит обнаружили на спутнике Сатурна и экспедицию отправили туда. Во второй книге фигурирует уже Юпитер и его окрестности, как и в фильме по первой книге

Это откуда?

Сообщение, транслированное через компьютер HAL Давидом Боуменом "Все эти миры ваши, кроме Европы. Не пытайтесь высадиться на неё", отправленное после зажигания Юпитера и превращения его в звезду

[tarlakovsky]

Неточности в статье:

Вероятно, там лед иногда тает, так что вода время от времени может образовываться и там, хотя, наверное, ненадолго.

Это на Меркурии!?!? Там нет атмосферы, поэтому вода (жидкая) там в принципе не может существовать.

Аппарат запустит в космос ракета-носитель SLS.

Устаревшая информация. Europa Clipper полетит на Falcon Heavy. NASA экономит деньги.

Второй же может выглядеть как «плавучий вездеход», который успешно прошел испытания в 2019 году в озере близ Уткиагвика, Аляска.

Непонятно, откуда такая информация. Австралийцы испытывали именно этот аппарат а Антарктике.

[ti_zh_vrach]

Добавлю ещё неточность.

причем соль может быть не поваренной, а «английской», т.е. это калийная соль.

Я так понял, что тут имеется в виду KCl. Но это не «английская соль». «Английская соль» — MgSO4*7H2O.

[Dinosaurs]

Главная цель проекта Europa Clipper — изучение спутника Юпитера.

Старт миссии нацелен на 2024 год. Аппарат запустит в космос ракета-носитель SLS.

Судя по последним новостям миссию запустит не SLS. NASA отказалась от этой ракеты и ищет «частника». С вероятностью 99% это будту Falcon Heavy.

[DrGluck07]

Борис Штерн «Ледяная скорлупа». Попытка посмотреть на всё это глазами подлёдных жителей Европы.