Открыть список
Как стать автором
Обновить

Комментарии 37

ракету нужно запустить 11 раз
А что, у китайцев тоже уже есть многоразовая ракета? Может все же «11 ракет», а не 11 раз?

В основном модуле площадью в 50 м2
Для комических кораблей и станций имеет смысл объем. Объем МКС, к слову, около 900 кубометров. P.S. А когда говорят о площади, то это, как правило, площадь солнечных батарей

UPD. Нашел вот. Обитаемый объем модуля составит около 50 куб.м
Вот интересно, кто мне карму сливает, а?
Вы шибко умный. Площадь от объема отличаете. Таких тут не надо.

Когда собираются запускать?

Запуск планируют на март 2021.

Георгий Гречко предлагал предоставить станцию «Мир» в пользование Китаю вместо затопления. У соседей могла появиться орбитальная дача на двадцать лет раньше. Сейчас может шашлык на Луне кушали бы вместе, или на Марсе.
Молодцы, настойчивые ребята.
Мир к моменту затопления был убитым в хлам. Там и пожар был и утечка теплоносителя. Проще было новую станцию сделать чем Мир отремонтировать. Так что в одно рыло тогда китайцы не смогли бы его до ума довести. А голодных специалистов оставшихся от СССР им не дали пиндосы переманить.
Гречко предлагал всучить китайцам дохлого кота в мешке? И вопрос реально обсуждался, правда недолго, обсуждение закончилось на попытке продажи.
На станции «Салют-7» тоже была масштабная авария, и не одна, что не помешало её восстановлению и довольно продолжительной успешной эксплуатации. А тут живая станция. Несмотря на накопившиеся проблемы её живучести хватило бы на модернизацию, проще ведь начинать не с нуля.
Гречко вошёл в довольно сильную «осень патриарха», и в этом качестве нёс не только доброе и светлое.
Мир топили в 2001, Георгий Гречко по данным Википедии в том году в возрасте 70 лет был ведущим прогноза погоды на центральном канале, т.е. как минимум не заговаривался, и прожил ещё 16 лет. А опыта эксплуатации станции, да и жизненного, ему было не занимать.
Осень — не зима, речь не о маразме, а о том, что человек привык быть известным, привык, что к нему прислушиваются. А тут ты бац — и не у дел, и что-то значимое сказать не получается. А привычка есть — у многих это выражается в весьма необоснованных, главное — громких, заявлениях.
Вот и Гречко, как Вы сами пишете — прогноз погоды вёл. А хотелось же по космическому поводу весомо говорить.
Верно, к нему прислушивались. Потому что заслужил. Могли ведь жизнь станции продлить. Но пожадничали.
Потому что заслужил.
Это и приводит к «осени».
Гречко был бортинженером. Дай бог, конечно, всякому — но это, собственно, эксплуатирующий персонал. Медийная личность, не отнять.
Могли ведь жизнь станции продлить.
после нескольких «неполадок» смысла в этом не было, борьба за жизнь станции занимала бы непропорционально много времени. Станция и так очень неплохо пожила.
Бортинженер — это отнюдь не бесполезный довесок, напротив — человек, знающий станцию как свои четыре пальца.
Медийный это неплохо, кто-то должен быть на виду и доносить хоть толику разумного.
Пожившие [электро]мобили составляют львиную долю импорта.
Бортинженер — это отнюдь не бесполезный довесок
не надо делать из меня монстра, ничего подобного и близко у меня не было.
Медийный это неплохо,
тоже спору нет.
Но — я ведь не о том писал.
Глядя на текущую ситуацию с МКС, на к-ю денег не то что не жалеют, начинает представляться, что тогдашнее решение было вполне здравым. МКС сейчас конечно постарше, и уже довольно существенно, но и современнее и финансирование у нее с самого начала было лучше.
Мир был заметно меньше и более однороден по подходам к проектированию и производству. В нём могло и не возникнуть тех технических проблем, которые преследуют в последнее время МКС, ведь при каждой коррекции орбиты ей приходится переживать заметные нагрузки, корректирующий импульс нужен более длительный, а большие размеры предполагают кратно большие локальные нагрузки. Конечно, это лишь предположение.
Плюс дарёному коню в зубы не смотрят, а принять решение о затоплении можно было бы в любой момент позже, возможно заметно.

Гречко, по словам Сыромятникова, соседи по дачному посёлку (космонавты, инженеры) — его не особо любили. Наверно, было за что.
А трепаться — это я сам помню — он давно любил. Зачастую — некомпетентно.

Невесёлые у него глаза были, когда говорил о попытках спасти станцию.
Изрядно потрёпанная орбитальная станция — это не отданный соседом старый телевизор, который может пол годика постоять на балконе, пока не придёт время отвезти его на дачу. Орбитальная станция требует постоянного обслуживания (вспомните последние события, когда искали дырки в МКС. Тогда спецы говорили «если со станции эвакуируют людей — это практически приговор станции»). Как минимум ей требуется корректировка орбиты, чтоб она не упала на землю. А теперь вспоминаем, что Китай «дорос» до пилотируемой космонавтики только лет 5 назад. Внимание вопрос: «на кой китайцам станция, которая сгорит в атмосфере раньше чем они туда смогут добраться?»
По аналогичной схеме можете у меня купить участок на Марсе размерами с пару миллионов квадратных километров.
Повторюсь ещё раз — покупка станции имела для Китая смысл только в том случае если бы им позволили отправить своих специалистов на обучение в РФ (ну или переманить к себе специалистов) + на первых порах поддержка в доставке грузов/космонавтов (примерно такая как получили пиндосы после отказа от челноков и до начало использования пустотаХ). Пиндостанцы сделали изящный ход заключив договор на совместное строительство МКС. Взяв на себя основную часть расходов, они не дали расползтись космическим/ракетным технологиям в виде специалистов выращенных в СССР, обеспечив работой/доходами этих специалистов + поставили условие о затоплении Мира.
.
"«если со станции эвакуируют людей — это практически приговор станции»). Как минимум ей требуется корректировка орбиты, чтоб она не упала на землю. А теперь вспоминаем, что Китай «дорос» до пилотируемой космонавтики только лет 5 назад."
Станция не была аварийной, проблемы конечно были, но не критические. Если бы станцию передали, а в этом принимающая сторона была заинтересована, договориться о старте совместного переходного экипажа было бы уже делом техники, ведь опыт приёма гостей был богатый. Корректировка орбиты потребовала бы топлива и носителя, этого добра хватало, новые жильцы услугу вполне в состоянии были бы оплатить, как и последующие доставки. Конечно, покупать сыпящийся дом за половину цены нового жильцы не стали бы, а поддержать неопределённое время за проживание — вполне. А раз проживать есть где, то доросли бы значительно раньше, по мере необходимости закупая пуски и другие услуги.
"+ поставили условие о затоплении Мира" ну тут крыть нечем.
Георгий Гречко предлагал предоставить станцию «Мир» в пользование Китаю вместо затопления. У соседей могла появиться орбитальная дача на двадцать лет раньше.

Опыт орбитальных станций начинается не с покупки б/у орбитальных станций, а с создания и вывода своих модулей.
Если бы мы продали стацнию «Мир», это ни для одной из сторон не было бы поводом для гордости. Получилась бы какая-то «ничейная» станция, ни китайская — потому что не они её создали, ни наша — потому что мы её продали.
То есть без личного изобретения колеса телега не катит? Тем проще будет запустить новую станцию по окончании эксплуатации МКС.

Китайская космическая программа весьма заметно напоминает и советскую, и американскую. Их не смущает заимствование технологий, и это весьма правильный подход.
Имеющаяся станция весьма заметно упростила бы и удешевила создание новой — есть жилые модули, системы жизнеобеспечения и т.д.
Предпочтёте жить на стройке, из которой к тому же внезапно может исчезнуть кислород, или всё же иметь возможность отдохнуть в комфортной бытовке?

Китайцы проявляли заинтересованность в поддержании станции ровно до упоминания необходимости оплаты.

Для заимствования технологий не нужно покупать саму станцию, достаточно купить техническую документацию. Тем более что сам Мир к тому времени пережил столкновение с грузовиком, повлекшее за собой кучу неисправностей, и Аллах только знает, сколько проблем и аварий ещё было бы впереди, если продолжить её эксплуатацию.

Значит сейчас не составит труда запустить новую станцию после вывода МКС из эксплуатации.
Уже отвечал — битки пользуются стабильным спросом несмотря на потенциальные серьёзные проблемы. Заберёте Теслу даром, но только сегодня?
Если не эксплуатировать, то да, проблем и аварий удастся избежать.
Значит сейчас не составит труда запустить новую станцию после вывода МКС из эксплуатации.

В технологическом плане — не составит. Вопрос в финансовом. Но знаете ли, в этом никак не поможет 15-летняя станция, пережившая пару столкновений, пожар, у которой число разрывов в трубопроводах системы охлаждения измерялось десятками, а в одном из шести модулей была неустранимая утечка воздуха. Разве что поможет натренировать тайконавтов выживать в экстренных ситуациях.
Я могу понять Гречко, что у него болела душа за эту станцию (кстати, как и у многих из нас), и он пытался всеми правдами и неправдами как-то её спасти. Но что идея продать её китайцам была не более чем авантюрой, я не сомневаюсь.
Ну это я к наличию документации. На «Науку» вот она наверно пока есть, но будет ли этого достаточно. Хотелось бы.
Вы точно про китайцев?
Это те, которые покупают единичные образцы военной техники для копирования и разработки своих?
Или которые купили авианосец, перед постройкой своих?
Невозможно скопировать сложную военную технику путем покупки и разборки оной, если что. Её даже с поставкой оборудования и инженерами сложно запустить в производство)
Но идеи почерпнуть можно, да.
Во первых идеи, а во вторых — поиметь опыт эксплуатации.
Оружие — неудачный пример, а вот авианосец — полная аналогия.
Невозможно скопировать сложную военную технику путем покупки и разборки оной, если что

Смотря, что подразумевать под копированием. Если «сделать копию до последнего винтика», то невозможно, точнее даже «возможно, но экономически нецелесообразно». Если же «сделать реплику, с аналогичной конструкцией и характеристиками, но с некоторыми поправками на имеющуюся технологическую базу», то запросто. Конечно, всякие там Замбии на такое неспособны, но ведущие державы имеют ведь специалистов по материаловедению и технологиям производства, которые в состоянии определить и сплав, из которого изготовлена та или иная деталь, и предложить процесс её производства.
СССР же содрал в своё время бомбардировщик В-29 просто путём разборки. Ну да, электронная начинка сейчас вызовет больше сложностей, но с другой стороны, можно ведь содрать логику её работы и воссоздать на другой элементной базе.
После сборки тщательно доработать напильником
Ну вот подводные ракеты экспортируются в другие страны, и?
Хм… ну и да, у Ирана, например, есть собственная подводная ракета Хут, до боли напоминающая отечественный «Шквал». И то всего лишь Иран, а не страна уровня США или Китая.
Когда соседи запустили первого соседа на орбиту, «Мир» уже пару лет был всё. Что бы они в 2001 году делали со станцией, на которой полагалось непрерывно держать экипаж?
Заказывали запуски у роскосмоса…
Не. Там такого быть не могло бы. В китайском правительстве и в ЦК всех эффективных менеджеровпредателей уже давно выявили и на органы пустили.
Ага, в том году последнего, видимо, с золотыми складами поймали.

А в США вот, видимо, не все ещё поймали, столько лет на союзах на МКС летали и ничего.
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.