Комментарии 49
Обнаружен предполагаемый источник сигнала «Wow!»
Если уж быть справедливым, то источник не обнаружен, а какой-то астроном-любитель выбрал произвольным методом с надуманным обоснованием какую-то звездную систему, которая, как и многие тысячи других, могла бы быть источником сигнала. А могла и не быть, т.к. собственно и природа сигнала совершенно неизвестная, и откуда он пришёл, и вообще пришёл ли из космоса.
Сигнал Wow скорее всего шутка какого-то радиолюбителя. В истории подобные случаи уже были.
Но ответ так и не пришел.
Пришел т.к. это была радиолокация Венеры.
Отражённый от поверхности Венеры сигнал был принят этой же антенной — 19 ноября через 4 минуты 32,7 секунды, 24 ноября через 4 минуты 44,7 секунды. Приём этих сообщений позволил подтвердить работоспособность радиолокатора
Кстати, сигнал, как вы говорите, «Wow» иногда встречается в рекламных акциях, или как промокод на «Чёрную пятницу». Предполагаемый источник, породивший некогда этот сигнал может быть гораздо ближе, скажем в районе Северной Америки. Но это не точно.
Я так полагаю это могло быть излучением самого водорода в какой-то звезде или галактике?
Вот именно. Что вообще за дурацкая идея считать диапазон, зашумленный самым распространенным элементом во Вселенной идеальным для передач сообщений? Особенно сообщений, про которые получатели однозначно должны понять, что они искусственные.
Диванным экспертам, конечно, видней, но учёные из SETI исходили из того, что 21 см попадает в очень тихий диапазон межзвездного эфира, а также является довольно естественной частотой, излучаемой (очень редко) самым распространенным элементом во вселенной. Эта частота первой бы пришла в голову внеземной цивилизации, так же как пришла нам.
Эта частота первой бы пришла в голову внеземной цивилизации, так же как пришла нам.
И ведь нелогично для передачи информации использовать какую-либо частоту, на которой есть излучение от природных элементов. По крайней мере, если вы хотите передать информацию, а не замаскироваться под излучение звезды.
А частота вообще из-за доплера плывёт.
А частота вообще из-за доплера плывёт.
А допплер тут при чем? Астрономическое красное смещение — совсем не допплеровское.
Но единственное понятное мне объяснение растягивания фотонов в процессе их движения говорит о том, что данное смещение неотличимо от допплеровского.
www.youtube.com/watch?v=Kp_rYbydXnQ&app=desktop&ab_channel=VoicePower
Ну а если неотличимо, то зачем множить сущности?
Да, но все-таки нет. Когда говорят о допплеровском красном смещении, то имеют в виду смещение, вызванное собственным движением планет/звезд/галактик (в том числе и самой Земли или Солнечной системы), допплеровское красное зависит от взаимного расположения и относительного движения источника и приемника. А вот космологическое зависит лишь от расстояния между источниками и приемником, и никак не зависит от направления собственного движения или положения наблюдателя — на больших масштабах космологическое красное смещение одинаково вне зависимости от наблюдателя.
Считаете доплера в момент испускания света.
Считаете коспологическое в момент детектирования фотона.
Почему бы просто не посчитать доплеровское в момент детектирования фотона?
Да, с точки зрения математики наверно не слишком удобно. Но с точки зрения физики… вам нужно считать одно смещение, а не 2. Бритва оккама однако.
Ну, замечу, что усложняю не я, а усложняют астрофизики. Именно они делают различие между тремя видами красного смещения.
Проблема в том, что тобы что-то принять (с огромного расстояния) нужно слушать именно частоту передатчика, и тут вы попадаете в ситуацию когда есть 2 цивилизации у которых из общего — только таблица Менделеева и природные спектры излучения, и вам нужно как-то придумать частоту на которой стоит слушать и излучать...
Я лично с некоторым скепсисом отношусь к мнению учёных из SETI, после того, как читал их рассуждения о возможном искусственном происхождении мощных периодических сигналов.
А есть ссылка на рассуждения?
С тех пор там, насколько я помню, по этой программе не было каких-либо заметных результатов, чтобы информацию стоило бы освежать :)
Вот пример научного подхода к вопросу:
Секция 1 представляет собой когерентный радиосигнал с медленной доплеровской перестройкой длины волны, имитирующий передачу от центра Солнца. Этот сигнал был передан для того, чтобы помочь инопланетянам обнаружить Детское послание и диагностировать эффект распространения радиоволн в межзвездной среде.
Секция 2 содержит аналоговую информацию и представляет собой музыкальные мелодии, выполненные на терменвоксе. Этот электронный музыкальный инструмент производит квазимонохроматический сигнал, который легко обнаружить на межзвездных расстояниях. Было исполнены семь музыкальных композиций составивших 1-й Терменвокс-концерт для внеземных цивилизаций.
Секция 3 представляет бинарную информацию: логотип Детского послания, приветствие на русском и английском языках и глоссарий. Этот раздел и концертная программа были составлены подростками из разных частей России.
То есть, уже сама частота сигнала будет наводить на мысль, что он искусственный
1)Доплер\красное смещение.
2)Пи и так вылезает в самых неожиданных местах. Вот пример habr.com/ru/post/489768
Но что лично меня смутило в приведенном графике, так это гауссов импульс. Он конечно хорош с точки зрения частотного уплотнения, но целых 72 секунды… Не эффективнее было бы выйти побыстрее на максимум излучения, а потом вырубить эту адскую печку, чтобы потом была возможность опять передавать сообщения
Телескоп тупо статично закреплён и смотрит в одну точку (хотя конкретно этот телескоп — в две). Эти 72 секунды сигнал медленно вползал в максимум диаграммы направленности телескопа из-за вращения Земли и так же медленно выползал.
Как вариант, посылка данных была, но не была нами зафиксирована. Вспоминаем как на ранних ПК была передача данных на ленту — длительный пилот-тон, короткая посылка данных. Еще один вариант — данные шли не на этой частоте.
1)мы на оси вращения.
2)сигнал направленный и объект вращающийся, но направлен был не очень узким лучом.
Ещё вариант — частота модуляции была многократно выше частоты, которую мог зарегистрировать телескоп. 6 отчётов за 72 секунды — это мало даже для приёма нашего Вояджера, который шлёт один бит около десятка секунд.
И сигнал может быть и не короткий, просто телескоп такой «везучий», что попал на самый конец 23,5-часовой передачи. Или даже гораздо более длинной, но в прошлые сутки телескоп был направлен на другую широту.
Сообщение содержало слово «МИР», «ЛЕНИН» и «СССР». Но ответ так и не пришел.Я прям в растерянности… Неужели никто не задумался, что для инопланетян, как минимум последние два слова ничего не значат?
Неужели никто не задумался, что для инопланетян, как минимум последние два слова ничего не значат?
Ну вот если через 1600 лет к нам прилетит ответ «Пролетарии всех галактик, соединяйтесь!», посмотрю я на вас ;)
Альберто ввел два допущения.
Ну то есть ткнул пальцем в небо :)
Есть мнение что уравнение дрейка даёт много цивилизаций(в смысле если посчитать с правильными коэффициентами) А не видим мы никого потому, что мы первые.
Астрономы говорят что ранняя вселенная не слишком благоприятна для жизни.
Большие планеты\маленькие звёзды замедлеют эволюцию.
Маленькие планеты\большие звёзды слишком малое время пригодны для жизни. Вот и выходит что мы прошли по краю и просто первые.
Ну на мой взгляд, углеродный шовинизм — максимально обоснованная концепция из всех упомянутых в посте и в комментариях.
Обнаружен предполагаемый источник сигнала «Wow!»