Как стать автором
Обновить

Комментарии 76

Если поставить 16:10, 1920:1200 экран и достойную камеру с Windows Hello, то интересная офисная машинка получится.

P.S. Дизайн на любителя, на за такую цену грех жаловаться.
Дизайн по нынешним временам гениальный. 15 дюймовый PC-ноут без нампада, как вам такое? И это всего-то за 1.5к зелени. У меня вот Dell Latitude примерно за такие деньги, так кроме этой бухгалтерской клавы слева мне ещё и впендюрили кнопку calc, чтобы я мог калькулятор запускать с кнопки (не гоже боярам напрягаться). А ещё кнопка включения отдельно, а не на месте Del (упырям из асус привет).
Нампад не только бухгалтерам нужен. В различных CAD и BIM при проектировании вбивать размеры элементов с нампада безумно удобно. Без нампада ноут не рассматриваю. Калькулятор кстати тоже постоянно нужен.
Я думаю клавиатуру поменять партнёрам интела проблем не составит в этом конструкторе.
А представляете, как «удобно» вслепую набирать текст или программный код на такой клавиатуре, когда постоянно приходится держать кисти смещенными относительно оси симмерии ноута?

И нажимать постоянно левой ладонью на точпад, или кликать правую часть точпада вместо левой, поработав на отцентрированной клаве и точпаде даже бесплатно не хочу ноутбук со смещенной из-за цифрового блока клавы и точпада.

Клики во время набора можно запретить.


Правда, не на винде

Основное неудобство что в полевых условиях надо сидеть буквой ‘Зю’ за ноутом, это крайне дискомфортно.

И вредно, как глазам так и скелету.

Да нормально, вообще не вижу проблем. Там смещение относительно центра получается всего сантиметров пять, это вообще ни на что не влияет.

Да, представляю. Сейчас вот печатаю этот комментарий, и понимаю что по центру было бы удобнее. Но для меня печать на коленках не главный юзкейс и это меньшее страдание чем вбивать постоянно сотни цифр без нампада. Я и без мышки работать не могу, на тачпаде много не почертишь. Поэтому больше ноутбуков хороших и разных, для хороших и разных людей.
А если поставить 3090, экран 19" с 4К и 144Гц и достойный (чего?) SSD на 2Тб, то интересная игровая машинка получится.

В чём смысл такого комментария?
Смысл моего комментария в том что офисная машинка получилась бы, а в чем смысл Вашего комментария?
Не сильно разбираюсь в железе, наверное по этому не заметил ничего замечательного ни в параметрах, ни в цене.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
> алюминиевый корпус толщиной примерно полтора мм
А в трубочку можно свернуть?
Кто ж Вам запретит, если можете сворачивать полуторамиллиметровый алюминий трубочкой. Экзоскелет или просто мышечный усилитель?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Интел на фоне технологического провала решил ещё и отношения со своими ключевыми покупателями перегадить?
Другого выхода у них нет — это бизнес, никакой дружбы быть не может. Потребителям, по идее, должно быть выгодно.
Слота для карт нет, весит больше 1.5кг за 15", память распаяная, про накопитель ни слова (могут распаять или хдд воткнуть же).
Так себе образец.

Возможно, надпись XPG означает, что внутри SSD от ADATA.

Сделать нормальную клавиатуру на ноутбуке в 15 дюймов невозможно. Утерянная технология, не иначе.
А чего с этой не так?
Половинчатые вертикальные стрелки.
PgUp, PgDn, Home, End можно нажать только двумя руками. В данной клаве даже не положили второй клавиши Fn. Это просто 5 из 5 по степени ухудшения.
Следующим этапом, нужно было F1-F12 положить на ряд цифр через Fn
Ещё загадка почему Scroll Lock здесь доступен без Fn. Хотя бы Pause Break на её место поставили бы, толку было бы больше.

Самая используемая клавиша же

По традиции нажимать NumLock нужно через Fn, пришлось делать клавишу.
Но даже на последних Thinkpad нет цифрового режима клавиатуры, и Scroll Lock, а чтобы найти Pause, нужно читать инструкцию.
Thinkpad
Вымирающий вид с полноценными стрелками.
image
Где же кнопка Pause
Fn+P

Еще и Fn крайний слева внизу, из-за чего он постоянно нажимается вместо Ctrl
Это кстати, специально сделано для старперов кто привык к старым ноутбукам. В биосе у Thinkpad даже есть специальная опция для их рокировки.
Scroll Lock

На T440s и блютусной клавиатуре от Lenovo это Fn + K


Полный список

Fn +


  • nothing: XF86TouchpadOff ( T440s — XF86WakeUp)
  • P: Pause
  • K: Scroll_Lock
  • B: Ctrl_L + Break
  • S: Alt_L + PrintScreen
  • F7: XF86Back
  • F8: XF86HomePage
  • F9: Menu
  • F10: Shift_L + Super_L + XF86TouchpadToggle
  • F11: Control_L + Alt_L + Tab
  • F12: Super_L + L
Это вроде 14", и полноценными я бы эти стрелки не назвал.
А еще Page Up и Page Down очень близко, бывают случайные нажатия.

Как же с этого горю, просто ппц. Почему, ну почему каждый производитель считает своим долгом поиздеваться над раскладкой клавиатуры? У них у каждого есть свой отдел "дизайнеров клавиатуры", которым надо как-то оправдывать свое существование? Отсутствие нампадов, половинчатые стрелки (УБИВАТЬ УБИВАТЬ УБИВАТЬ тех кто это придумал), какие-то долбанутые бессмысленные клавиши вместо стандартных и нужных. У меня вот home и end вынесены на F11/12 + Fn, зато блин сделан охренительно нужный отдельный ряд кнопок над нумпадом для управления калькулятором (+-, CE, запуск калькулятора). Они там с ума все посходили?
Причем ладно когда речь идет о 13 дюймах. Но на 15.6 все должно влезать без проблем. На моем старом асере все влезало. А тут — широченные неиспользуемые поля по бокам и урезанная клавиатура в центре.

Самое удивительное, что у макбуков такая же
Скрытый текст
дебильная клавиатура
image
И теперь все тянут это говно в наш уютненький зверинец с чертиками, пингвинами и окнами.
Экспрессия
Нет, нужно слева сделать огромные кнопки таба-капса-шифта, чтобы справа извращаться и убрать ряд для Home-PgUp-PgDn-End.
Просто звиздец.
image


Почётное первое место в соревновании клавиатурных анти-натуралов у HP/Dell яблоку уже не отбить никак, в последнее время появляется впечатление, что они вообще из него вышли.

почет яблоку в том, что они как сделали свою раскладку — так на ней и сидят. Никаких революций. Есть изменения в механизмах и с той же бабочкой яблоко очень сильно село в лужу. Но это не эргономическая проблема (у бабочки с эргономикой проблем как раз нет), а именно, что техническая (мусор и пыль забивается под кнопку и приплыли).

Это не говно. Для мака — маковская клава норм, потому что у них своя ось и свои прибабахи (достаточно удобные). Для вЕндоплатформы и линукса — я буду это повторять неоднократно — ничего лучше клавиатуры как у IBM T4x/T6x в принципе не придумали. Что по раскладке, что по тактильным ощущениям. Кстати, полноценные кнопки прочищать от грязки (волосы, крошки и прочее) чистить гораздо приятнее, чем все эти унибади с островными кнопками (на маке так вообще труба — кнопки от клавы отцепить без того, чтобы их сломать попросту невозможно). Век одноразовой техники, АДНАКА

На маках не пользуются PgUp, PgDn, Home, End, или там есть особая комбинация c Command key?
А как они живут без Backspace, Insert? Каждый раз задаю себе этот вопрос, когда вижу ноутбук от Apple.
Нет, реально интересно.
Я почти 10 лет пользовался клавиатурой на 12 дюймовом ноутбуке, у которого эти кнопки нажимались через Fn, но это делалось двумя пальцами одной руки, до сих пор периодически пальцы тянутся в поиске правого Fn.
На маках не пользуются PgUp, PgDn, Home, End, или там есть особая комбинация c Command key?

Через Command, да.


А как они живут без Backspace, Insert?

BackSpace есть, Delete == Command + BackSpace.
Insert — простите, для чего? Перевести текстовый редактор в режим ЗАМЕНА?

Insert — простите, для чего? Перевести текстовый редактор в режим ЗАМЕНА?

Неожиданно, но именно так.
Иногда даже используется, когда есть какая-то портянка с коэффициентами, и нужно их подправить. И не надо танцевать с Delete|Backspace.
Другой вопрос, что мало людей про такой функционал знает, и можно в очередной раз сказать, что этот функционал не нужен.

У некоторых даже на 17" не хватает места на home/end

Полностью присоединяюсь. Ноутов с удобной клавиатурой на рынке практически нет, разве что отдельные игровые модели попадаются. Особо печалят узкие курсоры и функциональные клавиши

Оверпрайснутый хлам без возможности апгрейда, с недостатком портов и без Ethernet. Почему так дорого? Что может столько стоить? Что надо поставить, чтобы набрать цену "от 999 до 1499 долларов"? Видимо, это из-за дорогих процессоров i5 и i7, но зачем они нужны? В игры играть? Так тут видеокарты нету.


Поставить какой-нибудь процессор подешевле — и тогда еще будет можно рассматривать этот вариант. В наше время процессоры почти не растут по бенчмаркам и никакого смысла платить за более дорогой нету. Лишь бы кеш был большой, а частоту можно и поменьше.


К тому же, судя по картинке, продается вместе с windows 10, убогой ОС с неотключаемой телеметрией и принудительными перезагрузками в самый неожиданный момент. Ну и хлам. Покупать ноутбук за 1500 долларов, чтобы он тебя унижал принудительными перезагрузками в произвольный момент.


Нормальный ноутбук должен стоить 500 долларов. Раньше ведь стоили, что изменилось? Все должно было с тех пор только удешевиться. Ну-ну, а попробуйте найти ноутбук для разработки за 500 долларов. А для разработки нужно всего 2 критерия: большой экран, желательно 15 или 17 дюймов, чтобы помещалась и IDE, и код, и память от 16 гб, чтобы можно было открыть браузер, и IDE, и проект в Докере. В идеале, память с возможностью апгрейда, чтобы хватило ноутбука на ближайшие лет 10-15. Ну и хорошо бы кеш у процессора хотя бы 8 Мб (это гораздо важнее частоты, так как память очень медленная и важен именно большой кеш). Хорошо бы отдельные клавиши Home, End, PgUp, стрелки.


И вот что интересно — как только вы ставите фильтр на экран >= 15 дюймов, либо память более 4 Гб, так цены сразу подскакивают до 40 000 на самую дешевую модель? Почему? Экран стоит так дорого? 16 Гб памяти стоят так дорого? Нет, просто эти козлы понимают, что перед ними "профессионал", а значит надо заставить его в довесок к экрану заплатить за дорогущий бесполезный процессор, ненужную дорогую видеокарту и что-нибудь еще ненужное вроде SSD (который они продают с многократной наценкой к рыночной цене).


При этом там будет стоять какой-нибудь убогий SSD на 256 Гб, а Докеру или Node.JS нужны терабайты свободного места. А HDD поставить нельзя, так как нет места.


При этом ради ненужного утоньшения они ставят туда слабую батарею, или убирают HDD (а где тогда хранить образы для Докера и сотни гигабайт библиотек Ноды?).


Одно жульничество сейчас на рынке ноутбуков. Продают дорогущий хлам. Какой смысл покупать ноутбуки с ограничением по памяти? Они не прослужат вам 10 лет, так как через 10 лет все приложения будут на Электроне и просто не влезут в вашу ограниченную память и на ваш крошечный SDD. А меньше чем на 10 лет покупать смысла нет, если конечно вы не богач, сорящий деньгами.


Страшно смотреть, что в маркете полно ноутбуков с нерасширяемой памятью на 4 Гб. Что на них можно делать? Открыть 3 вкладки вконтактика? Работать на них нельзя, да и уже завтра 4 Гб ни на что не хватит. Обманывают людей, впаривают откровенный хлам.

Вот я сейчас пробежался по ноутам, которые использовал длительное время — все в ценовом диапазоне 1900-5399USD на момент выхода были. Что я делаю не так? Яблок среди них кстати не было, эпоха охвачена с 198х по 201х года.
Нет, просто брал не в момент выхода =).
Пятиминутка снобизма? Что тут скажешь…
Ноутбук по цене бутылки хорошего виски? Оригинально!
Compaq SLT/286 на старте продаж реально столько стоил =) Ну а ценник на нафаршированный топ T серии у IBM/Lenovo всегда плавал около 2к$.

Эх, юность! 286 помню с 256(?) ч/б жк, правда тогда ребенком ещё не понимал, насколько это было чудовищно дорого. 2500$ да в 1992 году, я бы к нему даже прикасаться не стал. )


А про ваш пример — да, приятно обладать хорошей дорогой вещью, что тут скажешь.

Для работы б/у thinkpad самое то. Все можно добавить/заменить, а то что он старый и потёртый так вам же не перед друзьями понтоваться.

Наоборот понтоваться на счет потертостей, сколов и царапин, у каждой своя история. Обычный ноут бы не пережил это всё, одно падение и все внутренности по полу раскиданы.

Ну я так и сделал — купил поюзанный ThinkPad с док-станцией и вполне нормально работаю.

Если покупать как рабочий инструмент, то порядка 1 процента от дохода, это долларов 500+ в год. А там уж выбирай сам раз в год брать одноразовые или раз в несколько лет получще

Коллега, согласен, но в деталях… Вы неправы.


а Докеру или Node.JS нужны терабайты свободного места.

нет. Я вполне работал и на 256ГиБ. Просто не нужно ноутбук превращать в свалку фото и видеоматериалов.


Страшно смотреть, что в маркете полно ноутбуков с нерасширяемой памятью на 4 Гб. Что на них можно делать? Открыть 3 вкладки вконтактика? Работать на них нельзя, да и уже завтра 4 Гб ни на что не хватит. Обманывают людей, впаривают откровенный хлам

++++


Нет, просто эти козлы понимают, что перед ними "профессионал", а значит надо заставить его в довесок к экрану заплатить за дорогущий бесполезный процессор, ненужную дорогую видеокарту и что-нибудь еще ненужное вроде SSD (который они продают с многократной наценкой к рыночной цене).

++++ Только это работает и в обратную сторону. Мейнстрим это именно, что 14" и 15". А вот все, что от мейнстрима в любую сторону отличается — будь добр доплачивай. Иногда существенно

Мейнстрим 15 и 17, 14 мэйнстримом назвать тяжело.

Пускай, скорее соглашусь. Не тот вопрос, по которому стоит спорить

Да как обычно, придут мархитологи и вкрячут что-нибудь типа rgb подсветки или выделенный блок клавиш, или еще какую дичь придумают, ведь кому можно продать обычный ноут, никому, а геймерски всем.

Интересно, M15 лучше, чем M1? /trollface.

Чем лучше?)

Чем M1
Дайте два! Стильный 15' ноутбук без цифровой клавиотуры и точпад по центру. Я не знаю какой-же буквою зю надо быть что бы комфортно работать на коленках со смещеным точпадом и не отцентрованой из-за цифрового блока клавы.
После прочтения заголовка обрадовался что Intel придумала стандарт для материнских плат ноутбуков, чтобы их можно было менять как в десктопах. А оказалось что ерунда какая-то.
Отсутствие обычного порта для зарядки просто идиотизм!
Вместо копеечного круглого разъёма, надёжного как танк, заставляют насиловать дорогущий хрупкий USB Type C, в который можно вставить штекер только в строго определённом положении.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

В них хотя бы можно через них данные передавать. Тут же эти разъёмы исключительно для зарядки, как я понял.

Это полноценные Thunderbolt 4 / USB 4 Type-C порты.

С этими логотипами и переименованиями стандартов я уже окончательно запутался. Уже USB 4 на подходе, значит.

Он уже есть в новых маках, например. Скоро во всех новых компьютерах будет.

Проблема со вставкой штекера надуманная, usb-c работает с двух сторон, а вот то что можно заряжать ноутбук с любой usb розетки к примеру повербанка, или в самолёте, т.п., и не надо собой таскать ворох зарядок и клубок проводов это огромный плюс. А ещё это даёт возможность создавать универсальные докстанции без вендер-лока.

usb-c работает с двух сторон

Круглый разъём работает с 360 сторон.


можно заряжать ноутбук с любой usb розетки к примеру повербанка,

А любая розетка выдаст нужный ток?

Можно и то и то, у моего рабочего ноута сейчас так. Только штатная арядка идёт под Type-C.
Эти «надёжные, как танк» разъёмы летят только так.

Согласен, что круглые разъемы ломаются только так — сколько уже штатных гнезд питания мною было перепаяно у ноутбуков и ТОЛЬКО Леново со своей иглой нормально работали (в отличии от деллов и ХП с круглым коннектором с иглой — но ради справедливости там обычно проблема на стороне ЗУ, а не ноута).
Речь про:

Ну, и понятно, почему его вывели из эксплуатации:


  1. он не позволял делать ТОНКИЕ ноутбуки
  2. нужно все-таки время от времени менять форм-фактор, чтобы провоцировать продажи новых комплектующих и ЗиП
И где тут «платформа»? Проц и память уже есть, мат.плата и экран тоже, батарея и клавиатура в наличии. Потенциальному «маленькому» производителю остаётся вставить HDD/SSD на свой вкус и напихать предустановленного софта.
Смысл этой «платформы» в чём?
Так это платформа для продаж. Собственно нечего нового кроме того, что она от интел тут нет, весь второй эшелон на таких сидит десятки лет. (или уже даже два десятка)
Интелу Эппл показал недавно кузькину мать со своим новым М1, который рвет их топовые ноутбучные процы со свистом. С другой стороны их яростно АМД поджимает, Амазон тоже свои процы в облаке все больше использует. Куда не посмотри — конкуренты не дремлют. В интересное время живем!

Новый Honor Magic Book Pro на 5й резине в топовой комплектации выглядит намного интереснее, там конечно специфичная клава, но в остальном лучшее качество за намного меньшие деньги.


Вобщем Intel вбила очередной гвоздь в крышку для самой себя.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий