Как стать автором
Обновить

Комментарии 161

Слышу где-то фантомный смешок ThinkPad
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

В Thinkpad давно можно 4k выбрать.

Справедливости ради от батареи они живут часов 5, если говорить о X1 Carbon 7gen и помирают при нагрузке за 2. По крайней мере у меня с комфортными настройками. Макбук air на m1 8 часов живёт под нагрузкой.
Мне очень нравится 4k панели у ThinkPad, но они так жрут батарею, что при прочих равных я бы второй раз выбрал FullHD.

Купил я как-то Thinkpad с 4K экраном, плевался потом. Почему? Да потому что при работе от батареи элементарный скроллинг в хроме тормозит (а также Slack и прочие), заметно пропуская кадры. А это между прочим была очень крутая модель полтора года назад: X1 Extreme gen2 c i7-9850H, 32 памяти, ну и так далее. Думаю, не надо говорить о том, как мало он в таких условиях работал от батареи. Сменил на другой ноутбук с FullHD и рад. Что-то винда не справляется с высокими разрешениями на ноутбуках, ну или может сами Lenovo виноваты, не знаю. Опыт был очень неприятный.

купил б\у yoga 3 pro. выдержал его месяц и продал.тоже дико тупил.ваш комментарий заставил задуматься, так как только собрался купить свой первый в жизни thinkpad.вообще решил для себя, что разрешение выше FullHD мешает работать на диагоналях меньше 20 дюймов
>мешает работать на диагоналях меньше 20 дюймов
Только если это не макбук.
1600х1200 вполне себе ничего
А мне лично очень нравится Touch bar, я использую его для прокрутки видео всеми известной рекламы казино и прочее. Работает не всегда, но все равно хорошо что есть.
Пожалуй самый большой минус touch bar это физическое отсутствие кнопок F1-F12.
В любом случае каждый пользователь находит свои плюсы и свои минусы в каждой из продаваемой apple моделей.
Так вот! добавили бы touchbar дополнительным рядом, к уже существующим F-клавишам, глядишь, и полюбили бы все.
Более того, за то, что на новых буках стало модным вместо F1-F12 вешать всякую ненужную ерунду типа «выключить дисплей и вайфай»(а для Fх надо жать Fn+Fx), я ещё больше ненавижу современные ноутбучные клавиатуры.
Зайдите в биос, в большинстве ноутбуков можно поменять функцию кнопки FN и тогда можно будет чтобы ненужная ерунда висела на FN, а функциональные кнопки работали как надо.
На многих ноутбуках комбинация Fn+Esc меняет режим работы функциональных клавиш между F1-F12 по умолчанию, а доп.функции с зажатой Fn и наоборот
о! вы, я вижу, пропустили моду на «медиа клавиши» в нулевые? :)

(а как были прекрасны «Sleep» и «Power Off» сразу под «End» и «PageDown» и над курсорными клавишами — так было удобно!)
Ну их везде можно было «пофиксить» универсальной инструкцией: разобрать клавиатуру и выкинуть(выдрать пассатижами, если лень искать отвёртку). А со свапом функционалок везде всё по своему, и не факт, что в выбранном ноутбуке хоть один способ будет работать. Да и к этому свапу ещё много модных штучек прибавляется — уродский блок стрелок, кнопка power на месте esc/backspace и т.д.

Есть два свапа


  1. Fn <-> Ctrl
  2. F1-F12 <-> мультимедийные кнопки

О каком свапе идет речь? )))

F1-F12 <-> мультимедиа =)
Лучший тот, который новый и из коробки стоит на столе после покупки, уж извините…

И чего всем так это четвёртое поколение не даёт покоя? Жрать за ноутом не надо и работала бы клавиатура нормально. После бабочки брал ноут с новыми ножницами и чувствовал шаг назад. Надеялся тогда, что они всю клавиатуру сенсорной сделают как та самая сенсорная кнопка esc.
А у вас бабочка хорошо себя вела?
Просто я правда ни разу в жизни еще так не берегла клавиатуру (со старым эйром я ела над ним, и роняла на бетонный пол, и использовала на кухне за готовкой, он был неубиваемый просто).

Очень раздражала эта накладка, но и она не спасла.
У меня она и сейчас себя отлично чувствует. Раньше в макбуки клали тряпочку, меня на работе приучили коллеги всегда её прокладывать между клавиатурой и монитором. Таким образом всегда было чем стряхнуть пыль с монитора и с клавиатуры, так как часто в разъездах. Техника была казёная и очень дорогая, топовая, приходилось беречь, а привычка осталась. Конечно, это педантство, но и техника очень дорогая, требует отношения соответствующего. Вообще техника становится тоньше, компактнее и физические механизмы утончённее. Любой ультрабук сейчас не особо переживает пыль и еду, просто чаще стали продавать и покупать новое, а втрорым вадельцам уже не в пору жаловаться на качество, так как что купили, то купили.
Так получилось, что нам на работе в середине 2019 года закупили всем MBP PRO 15. Отдел человек 150. Проблемы с клавой возникли только у 2х человек. Может быть еще у кого были, но я не видел.
Сам на своем казенном маке печатал очень много, на удаленке пол года вообще просидел на даче и пришлось работать только с его клавиатурой и тачпадом. Никаких проблем, даже с учетом что часть работы была на улице(солнышко, ветерок, приятно).

До этого были ThinkPad и HP. Не могу сказать, что у них было меньше проблем в отделе. И клавиши отваливались и порты расшатывались, особо USB-typeB. Так что лично я не понимаю, чего так в интернатах все ополчились на это поколение.

Как по мне так очень достойный корпус и надежная сборка.
USB B в ноутбуке?
Ушатать USB B?
у меня в мониторе usb-b ушатался. В какой-то момент что-то пошло не так и один из четырех контактов внутри разъема не вошел в провод, как должен был, а оказался этим проводом вогнут во внутрь разъема. Возможно вставлял криво или еще что.
Простите, конечно же Type-A. Ассоциация в голове с «предыдущем поколением» сыграла злую шутку.
USB-B — это квадратный разъём, который обычно используется в принтерах, хабах, внешних жёстких дисках. В ноутах наверняка был обычный USB-A. При неумелом использовании и его можно сломать – я видел пару раз выломанный пластиковый язычок, недавно встретил разболтавшийся корпус (он изначально держался лишь на припое, без упоров; сам разъём USB при этом продолжал работать).
У меня был ThinkPad x202 я к нему использовал постоянно внешний жесткий диск, т.к. расширить родной официально было трудно (техника фирмы). USB порта хватало года на два ежедневного использования, после чего в нем образовывался свободный ход (люфт) и задев за провод можно было случайно выключить внешний HDD.
Переставлял кабель в следующий USB и он опять входил довольно туго, т.е. расшатывался именно принимающий разъем.

Считаю ли я тот ноут из-за этого плохим? Конечно же нет, он прослужил мне верой и правдой 7 лет.

Просто техника Apple довольно хайповая да и массовая, потому зачастую многие проблемы преувеличиваются.
Просто техника Apple довольно хайповая да и массовая, потому зачастую многие проблемы преувеличиваются.

полностью согласен! А еще этот хайп усугубляется тем, что пользователи маков более монолитны как сообщество и количество моделей у яббл сильно меньше, чем у других вендоров. Ну, вот серьезно — кого волнует, что в КОНКРЕТНОЙ модели какого-нибудь ноутбука Дела что-то ломается? Да никого! Потому что в общей массе пользователей этих людей будет незаметно

Может быть это зависит от версии бабочки. Я вот, признаюсь, ем за ноутом… прямо сейчас ем за ноутом. И без накладки. Один раз у меня застряла клавиша. И тут я подумал «вот оно, сломалась моя бабочка, как на хабре писали.» Но вот нет, я его потряс, дунул на клавишу и всё заработало.
Поделюсь своим опытом: macbook 12 2016, эксплуатировался нещадно: работа в кровати, в кафе, на пляже, валялся в сумках, переезды и перелеты, ел за ним, падал он и т.д. и т.п.
Я вообще не ожидал, что он протянет морально больше года. Поэтому — не жалел.

Клавиши иногда начинали залипать, раз в пол года где-то, но это не поломка.
Помогало: продуть, поставить на ребро и часто понажимать. Попадает какая-то частичка и ее нужно как-то вытянуть. У меня всё работает и сейчас.
Дело не только в еде. Кнопки сами по себе очень хлипкие, крепление разрушается и они отваливаются от самого механизма. В офисе два новых мака, и у обоих эта проблема была.
Возможно на первых ревизиях, потом стало получше. Но я иногда вижу обычные ультрабуки, в которых кнопки заедают. Зайдите в мвидео или любой ритейлер, где выставлены ноутбуки, попечатайте. Я ни одного макбука не видел с залипшими клавишами, зато на ультрабуках одна-другая клавиша троит/двоит/не пашет. Это не статистика, конечно, но всёже.
Да дело не в ревизиях скорее всего, они разных годов и разного размера. Просто использовали каждый день и дома и на работе, у одного через год у другого через два полетели клавы. Но была бесплатная замена причем вместе с аккумулятором. После этой процедуры перепродали и взяли уже без бабочки новые.
Еще играет роль — пробег клавиатуры. Через год ежедневной работы на клаве с бабочками, клавиши начали залипать. У новых моделей ясно что все будет хорошо. Механизм плохо переносит усталость.

Клавиатуры на macBook Pro 2014 и 2015 годов с аналогичным ежедневным пробегом до сих пор работают как при покупке.

Вопрос в сравнении. Да, по субъективным ощущениям многих бабочка была хуже. Мой личный опыт говорит об этом-же
Вот только огромному кол-ву ноутбуков было фиолетово, что над ними ели (а некоторым умным коврикам было и фиолетово, что на их клаву пиво пролили).
Никогда не жрал за ноутом, но часто используемые клавиши у меня за примерно год начали глючить, а через полтора уже откровенно плохо срабатывали.
Хуже всех Cmd, Ctrl, C, S, Tab.
И накладки на них протерлись чуть не до дыр, ага.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Согласен. А я кайфую с Pro M1. Ну да, далеко не весь софт доступен в нативном исполнении. Но через Rosetta 2 все работает плавно. А некоторые утилиты можно и самому собрать под ARM, если уж очень надо.
А еще для меня ноутбук в первую очередь мобильное устройство, и 10-20 часов от одного заряда — это киллер-фича.
Насчет тачбара поддержу автора. Как по мне, лучше бы обычные F-клавиши оставили.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Более того, автор местами мягко говоря привирает:


  1. В 13” прошках 5 поколения (mid 2020) добавили USB порты (стало 4 штуки — вполне хватает) и переделали охлаждение: добавили второй кулер. В статье про это ни слова.


  2. «Дорогая М1 прошка» на самом деле дешевле интел прошки. И быстрее. И не греется и не троттлит.


  3. М1 держит батарейку в два раза дольше. Для ноутбука это действительно важно.


  4. Про тач бар спекулятивная очень тема. У меня вот IDE тачбар поддерживает, и мне нравится больше чем клавиши. Потому что интерактивный.


  5. Добавили ретину для эйр — тоже недавно. Для людей с плохим зрением это биг вин (глаза намного меньше устают).


Ах да,


Просевший аккумулятор можно заменить китайским с Али. Может он и не будет работать та же долго, как совершенно новый фирменный, но и не трагически мало, как некоторые особо уставшие оригинальные.

Был у меня такой опыт. До замены было 4 часа в зуме. После вынужденной замены на Китай — час. Не рекомендую.

Если и менять, то уж точно не с али. Для прошки первого поколения купил аккумулятор лет пять назад, поставил, запустил винду, компас — через полчаса отруб жёсткий (без шатдауна), аккум горячущий, по термометру — 55⁰C, и это не на зарядке-то. Даю остыть, гружусь в пустую макось, оставляю на десктопе — то же самое. Число циклов и ёмкость в coconutBattery тоже с каждым ребутом бегает на ±30%.


По вскрытии обнаружился внутри аккумулятор Samsung от MS Surface сомнительного происхождения и приклеенная к нему вторая банка аналогичного размера без маркировки вообще, и контроллер с неотмытым флюсом. При том, что в родных раздувшихся аккумах от него были всегда по 6 банок 3S2P, неудивительно, что оно дохло. Содрал с продавца диспут, аккум приладил к видеокамере — ей хватает.

по пунктам 1 и 2 — на самом деле как было, так и есть две линейки MBP 13, одна младшая с двумя портами, другая старшая с четырьмя. На M1 пока что обновили только версию MBP 13 с двумя портами.

M1 за косарь (на эйре), это какая-то революция по цена/качество. Даже не в макбуках, а вообще в ультрабуках.
Раньше, чтобы не ловить все тормоза мира, сначала доплата i3 -> i5, потом доплата i5 -> i7, а потом как повезло с инженерами производителя: либо охлаждение норм и оно как-то работает, либо троттлится и помирает.


А сейчас покупаешь нижнюю модель линейки и у тебя есть абсолютно быстрый, не троттлящийся, бесшумный девайс, с безумным временем работы и просыпающийся быстрее чем открывается крышка.
Я до этого никогда даже и не рассматривал возможность покупки техники Apple, но что сейчас выбирать из конкурентов, за $1000, не б/у?

Вот да, полностью согласен. Я не очень люблю мак ос по субъективным причинам (и да, я с ней хорошо знаком, макбук 4 года был основным рабочим инструментом), но сейчас очень сложно что-то другое рассматривать к покупке в этом ценовом сегменте. Ну за вычетом применения к специализированному софту и играм.
Я вот что-то заинтересовался и даже полез посмотреть. Оказалось, за тыщу — это 8 гб памяти и 256 SSD, как читалка почты сойдёт, но как работать-то? Плюс отсутствие гарантий запуска софта через прокладку.

В конфигурации 16/512 стоит уже полторы, совсем не так интересно…

Посмотрел очень много видеотестов, 8гб чудом совсем не давит по мультитаску. Где заметна разница, это только в длительности интенсивных по памяти задач: компиляция, графическая обработка. И всё равно разница не фатальна.


256гб да, самое грустное, на рабочую машинку лучше бы апнуть. У меня это скорее походной вариант, поэтому решил попробовать с этим выжить.


По софту самое больное, пока что, что с докером проблемы и что запуск Windows пока что в альфа-пиратской стадии.
Но есть и интересные бонусы: если разрабатывать под iOS, апы дебажатся нативно на полной скорости. Дебаг андроида пока в альфе, но у него тоже есть все перспективы работать быстрее, чем на x86.

256гб да, самое грустное, на рабочую машинку лучше бы апнуть. У меня это скорее походной вариант, поэтому решил попробовать с этим выжить.

это минимально жизненный вариант для работы, так-то. При вопросе 16GB RAM/256 SSD vs 8GB RAM/512+ SSD я бы выбрал, конечно, первое.


По софту самое больное, пока что, что с докером проблемы и что запуск Windows пока что в альфа-пиратской стадии.

конкретнее? Под маком в докере нет особых проблем. Работает.

конкретнее? Под маком в докере нет особых проблем. Работает.

На M1? По состоянию на ноябрь-декабрь просто не работало ничего, сейчас на сайте есть Tech Preview. Ну видимо доделают и всё будет идеально, да.

Понял, речь про М1. Извините, не сразу распарсил. Я про интеловскую платформу, если что.

Дебаг андроида пока в альфе, но у него тоже есть все перспективы работать быстрее, чем на x86.
Если брать превью отсюда, то оно уже быстрее x86, без взяких ухищрений типа HAXM. Опять же, не нужна пересборка между эмулятором и тестовым девайсом (ну, перепаковка нативных либ), т.к. ABI совпадает.
«Дорогая М1 прошка» на самом деле дешевле интел прошки.
Да. После выхода M1 прошки Apple подняла цены прошек на Intel.
Да. После выхода M1 прошки Apple подняла цены прошек на Intel.
на M1 обновили только младшую версию прошки, по той же стартовой цене, но нормальный конфиг получается дешевле — не надо докидывать за апгрейд проца. Старшая как была на intel так и осталась, цена у неё не менялась.
С повышением цен действительно ошибся. По поводу «не надо докидывать за апгрейд проца» — и да, и нет. Не видел статистики, но что то мне подсказывает, что основная доля апгрейда — это память.

Это-то да, но Интел + 32 ОЗУ vs M1 + 16 это сложный выбор. Я летом апгрейдился и до сих пор не уверен что бы я выбрал если б летом был М1. На старом маке у меня было 4 и оно как-то работало, сильно тормозило только когда я запускал числодробилку с потреблением памяти в 12 гиг. Мак ось умеет сжимать память в дополнение к свопу — ей это сильно помогает. От задач зависит, конечно — какому-нибудь видеоредактору с UI будет плохо, а если числодробилка консольная… ну будет работать на сколько-то процентов медленней — в таких случаях можно кофе попить.

Автор вообще сначала недоволен «староверами» которые возмущены переходом на интел, а к концу поста сам превращается в «старовера» и участника секты «верните мне порты, очень нада!»

Про вес этих (что 3, что следующих) кирпичей уже написали? На фоне Thinkpad T4xx? Даже 13" тяжёлый. То, что на 5 итерации грани и углы корпуса неприятно резкие — не, пофиг? Ну и металлический корпус конечно с одной стороны круто, с другой — сильно нагретый или наоборот только взятый из машины с улицы — на колени не поставить (прямо desktop какой-то, а не laptop).
В первых поколениях ретиновых макбуков, 2012 года, SSD спокойно себе менялся. У меня как раз такой до сих пор. Проапгрейдил ССД с 256 до 480 ГБ. А вот ОЗУ — увы, да, впаяна…
Во всех до 2015 меняется. Я на свой бывший уже 2014 года ставил Samsung Evo 970 на 1Tb.
IMHO, лучший MacBook — это MacBook Pro 17" late 2011 с антибликовым покрытием, и процессором i7 2.5GHz (шли по отдельному заказу) — не считая того, что Apple не дает устанавливать на него свои новые операционные старше High Sierra, на нем до сих пор все летает, память апгрейдиться до 16Gb, на место стандартного винта ставиться SSD, на место DVD — второй HDD, и все. До сих пор на батарее держит 6 часов, прекрасный, не бликующий FullHD экран, легкий, по сравнению с другими 17-нашками, нормальные Fn и ESC клавиши и нормальная клавиатура (не бабочка), нормальные Т-клавиши-стрелки, находимые на ощупь — просто мечта кодера. И да, предыдущий лучший мак — это Apple PowerBook G3 bronze keyboard — желательно последней модели.
Сейчас ретина уделывает тот матовый IPS монитор. Я тоже ностальгировал, а когда в лоб сравнил — ужаснулся, вообще теперь о тех мониторах не думаю. Еще и засветки там были внизу просто ужасные. Ещё они дисководом жужжали когда включались, ужас.
Нет, не уделывает. Только что сравнили, если окно за спиной, глянец, не смотря на высокое разрешение, все равно фигово. Хотя, признаю, глянец у Аппов самый лучший, и при определенных обстоятельствах почти не заметен — сужу по своему Айпаду. Но у MacBook Pro 17" late 2011 есть еще приятные фенечки, которые потеряли более новые макбуки — MagSafe разъем питания — классное изобретение, много раз выручал, когда спотыкаешься о шнур питания, наличие 3х USB (нафиг переходники), также FireWare (можно отлаживать удаленно другой комп, не мешая его ОС), отдельные разъемы для микрофона и наушников, а также Thunderbolt и Gigabit Ethernet. Реально лучший ноут от Апплов. Теперь дождемся на М2, говорят все это разнообразие вернут…
И да, забыл, еще есть ExpressCard для расширения, можно, например, RS232 карту прицепить…
late 2011 однозначно рулит!
Согласен, сам пользуюсь. Правда такова, что, портами не пользуюсь, кроме HDMI, остальные юзлес. Ну и после 5 лет. батарейки макс часа на 3 хватает. Менять не тянет, но понимаю, что года через 2 будет ThinkPad.
На мой взгляд, сейчас фундаментальный недостаток во всех ноутбуках — оперативка, с текущей стоимостью, уже должны стоить вменяемых денег варианты с 32+ Gb. Apple все еще жадничает, и просит кучу денег за такой вариант. Вот честно, для работы пусть будет старая 1600 DDR3 но пусть ее будет много.
MacBook с 8 Gb = 10 открытых вкладок + пара приложений или одно IDE и он в свопе…
Так на М чипе 8 гигов это не те же 8 гигов, что и на интеле, там же типа всё по-другому. Я пока не изучал вопрос, так как не собираюсь покупать, но те кто купили пишут, что им хватает 8 гигов на гораздо больший спетр задач чем при схожей конфигурации на интеле.
Это все глупости, приклад сейчас тяжелый, 8Gb — реально мало. Уверен, что разница в работе браузера и веса отображаемого контента будет незначительна.
И да и нет. Как они умудрились заставить его даже свопиться субъективно быстрее — не знаю. Возможно, кэш у проца больше или что-то вроде того. Но куча тяжелых программ даже на 8Gb работает замечательно. Но все же тормоза бывают, поэтому если нужно безупречное быстродействие всегда и везде — то брать версию с бОльшей оперативкой.
Но М1 это что-то потрясающее, если честно.
Большой кэш процессора (12 MB + 4 MB L2 cache, L3 отсутствует), доступ к памяти быстрее.
в M1 маках и память быстрее (LPDDR4X на 4266 MHz), и SSD. Помимо прочего, насколько я понял, приделали технологию из айфона, когда уходящая в память своп на лету архивируется и разархивируется. Поэтому и свопится шустрее. Плюс, похоже что-то в big sur подкрутили — у меня после обновы снизилось потребление памяти на intel маке.
Испытал на себе. Чудес не случилось, память работает точно так же. Нативные приложения жрут ровно столько же.Но почему-то никто не говорит, что Rosetta-приложения жрут в 2-5 раз больше памяти. Даже при том что я машинку для разработки взял «с запасом» (на 16 Гб), на компе постоянно есть свап. Так-то это нормально, но меня напрягает, когда он разрастается до 10 гигов. Хотя тормозов не замечаю, быстрый накопитель делает своё дело.
Например, вот ситуация сейчас на M1 (все процессы, сортировка по физической памяти), вот интел-мак. Ядро жрёт ровно те же 2,60 Гб. Не знаю, каково было бы на машине с 8 гигами. Спасибо, что уже вышли нативные браузеры, телеграм, доступны нативная IDEA и JDK. Максимально радует, что при любой нагрузке комп холодный и тихий, системный интерфейс всегда отзывчивый.

Ну не знаю, если тормозов совсем нет, то какая разница, что он там в мониторинге показывает?
Попробуйте открыть 2х или 3х от своего нормального комплекта вкладок и приложений. Если тормоза так и не появятся, то значит всё норм.


Разве что место кушается под этот своп, но под разработку и так надо много свободного места, под всякие сборочные файлы и прочий temp.

Firefox лимитирует количество процессов веб-контента по количеству ядер, так что множество вкладок не жрут память линейно, как в хроме. Много свопа было именно при запуске Android Studio (оно пока лишь под Intel) с intel-JDK (требуется для котлин-мультиплатформ при сборке бандла под iOS). 6,5 Гб на IDE, и 8,17 + 4,75 Гб на процессы java. При этом в Intel-версии и без того заметна задумчивость, но в целом прямо тормозов не встречал. Скорость сборки при этом — ровно как на Mac mini 2012 с i7. При использовании нативной JDK — в 4 раза быстрее.

Про место печальная история в том, что один только Xcode занимает 30 Гб. Плюс 25 Гб кэшей под разные архитектуры (системный+simRuntime), так что на минимальном диске было бы некомфортно. Android-разработка так много не ест :)
Лучший макбук это на текущий момент эйр с М1. Клава не-бабочка, сканер пальца есть, работает от батареи очень долго, производительность потрясающая, нет кулеров вообще. И это — при потрясающе низкой (для Apple) цене, тонком и легком форм-факторе. М1 это революция в мире CPU, я сравнивал со знакомым перформанс М1 с его топовой прошкой 2018 года на i7 и М1 по некоторым параметрам даже обгонял его. И нигде не был сильно хуже. И да, я никогда не был фанатом Apple и до сих пор меня бесят многие вещи, типа каких-то странных разлогиниваний в iTunes (возможно, редкая проблема т.к. на форумах ничего не нашел). Но в целом, как железка — это лучшая железка за последние лет 20, которая у меня была.
Согласен. Давно выбираю себе новый ноутбук, надоели это войны Intel/AMD, а эти новые M1 — как глоток свежего воздуха. Но пока напрягает экран, хочется больше. Поэтому, пока решил подождать новых моделей с большим экраном. И самое забавное, никогда не любил технику Apple, был настоящим хейтером :)

Сейчас как раз с такого пишу. И я согласен, что это идеальный ноутбук. У него есть только один недостаток: чудовищная камера. Всё остальное безупречно.

У меня Macbook Pro 15" 2015, за те деньги, за которые он продается на авито это конечно офигенная машина, но для разрабатывать на нем не очень — чуть что сразу раскручивает охлаждение

На десерт:
www.youtube.com/watch?v=PPYi2PzeVAM
Часто обслуживание проходите? Я за 2.5 года ни разу, но не заметил проблем с этим. Хотя чувствуется, что ситуация хуже со временем становится. Планирую раз в год чистить от пыли и менять термопасту, как разживусь всем необходимым для этого.
Греется сильно при открытии проектов в IDE, сборке docker образов или создании контейнеров. Потом нужно e2e тесты гонять, чтобы охлаждение стало слышно.
Довольно жестко срабатывает на видео в телеграме, либо при просмотре изображений в большом количестве.
В браузере не любит много открытых вкладок с youtube (у меня firefox), либо очень длинные видео. Перезапускаю браузер просто при перегреве.
Пользуюсь аддоном Auto Tab Discard, который гасит со временем неактивные вкладки и освобождает ресурсы. Firefox так делает сам по себе, но только если закрыть и открыть его. Аддон помогает делать это реже.
— Использую Chrome — оказался для моих задач экономнее по памяти ( может уже поменяилось, хз)
— Разогревается от Webpack / React Native bundler в hot reload
— Cреда VSCode, там тормозить нечему.

По поводу гарантии — недавно менял аккумулятор по программе замены, там при такой замене по моему меняют вообще пол мака, поэтому думаю и термопасту должны были поменять.
Попробуйте утилиту Volta. Можно сделать андервольтинг процессора, это очень заметно влияет на температуру.

Именно по этой причине в 2016 году напрягся и купил модель 2015 которую было нелегко найти и не жалею. По слухам, модель MBP2021 с M1X будет очень близка к 2015. Возвращают magsafe, убирают oled touch bar и вроде будет usb 3.0

По слухам, модель MBP2021 с M1X будет очень близка к 2015. Возвращают magsafe, убирают oled touch bar и вроде будет usb 3.0
В утечке было только про «станет больше портов», поэтому расчитывать на USB 3.0 преждевременно. Я лично предпочел бы чтобы его не было. Да, понимаю, что он иногда нужен, но черт подери, если всюду пихать USB до скончания веков, мы никогда на USB-C не перейдем, а он просто банально во всем лучше.

Он еще лет 10 будет актуален если не больше. У людей куча USB периферии куда никуда не деть и таскать с собой постоянно переходник который теряется и следовательно нужно покупать новый это глупо. Еще очень не хватало в mbp2016+ sdcard слота. Первый раз когда вытащил карточку с dashboard камеры чтобы слить видео уставился с WTF на свой рабочий mac. Вообщем, неудобно.
P.S. Куча usb периферии продается и до сих пор и производители особенно не собираются переходить на что-то другое.

масштаб проблемы преувеличиваете. Переходник не теряется постоянно. И это — да — компромисс. Я уж не говорю о том, что, например, я периферию подключаю очень редко. И ради своих хотелок Вы хотите сделать плохо всем остальным — потому что любые порты на ноуте — это дополнительная толщина, меньше универсальность, необходимость паять контроллеры. Всегда trade-off.
Я вспоминаю очень передовую матплату от Abit, кажется, еще во времена третьепней, на которой они ТОЛЬКО USB порты сделали. Зато много. Но тогда это не взлетело, т.к. рынок не был готов… А сейчас — такой финт очень даже прокатывает.


p.s. лучше подумайте о том, что есть куча легаси оборудования, которая на современных ОСях попросту не запустится. Например, у коллеги есть до сих пор рабочий прекрасный USB сканер… Не помню… Кажется AGFA или Mustek… Но вот нет драйверов уже под W7. Решение? Виртуалка с VBox и установленным WinXP, под которую есть драйвер… Обидно? Да. Но ничего сделать уже нельзя. Ну, и пофиг.

Вы подключаете редко, а я постоянно. И на работе и дома я работаю только с внешней клавиатурой, не Apple которая подключается по usb порту. У меня есть Android телефон которому несколько лет, и который еще micro usb -> usb, я его время от времени подключаю к компьютеру. У меня несколько внешних дисков которые usb 3.0 и я их подключаю к компьютеру. У меня есть старый сканнер которым я пару раз в год пользуюсь и подключаю его к компьютеру. И я не один такой. Надеюсь, что хотя бы один usb 3.0 порт они сделают в новой версии.
Ах да, когда компьютер не стоит дома, а постоянно путешествует работа — дом и постоянно нужно его отключать/подключать или покупать еще один переходник, то какая к черту здесь забота о пользователях?

Еще раз — Вы преувеличиваете проблемы необходимости покупки переходника и неудобств, связанных с его эксплуатацией (если же он все-таки нужен).


Ах да, когда компьютер не стоит дома, а постоянно путешествует работа — дом и постоянно нужно его отключать/подключать или покупать еще один переходник, то какая к черту здесь забота о пользователях?

какой ужас… При перемещении дом-работа необходимо переподключать зарядное устройство ноутбка в розетку. Или держать два ЗУ. Какой кошмар! Это же лишние траты денег!
Вот так выглядит со стороны Ваша позиция. Извините.

Мне кажется у нас с вами разные сценарии использования и каждый считает, что он в большинстве и он прав. Я думаю, дальше спорить нет смысла, Apple скорее всего уже решила за нас и нам остается только подождать ;)

Да, спасибо, к сожалению, на политику яббла мы не можем повлиять — приходится пользоваться тем, что дают ) Разве что голосовать рублем и уходить к другим… вендорам )


Я думаю, дальше спорить нет смысла,

да, на этом и остановимся, спасибо =)

Ах да, когда компьютер не стоит дома, а постоянно путешествует работа — дом и постоянно нужно его отключать/подключать или покупать еще один переходник, то какая к черту здесь забота о пользователях?
кажется вам нужен не переходник, а док. Так то есть пользователи, которым хочется подключать одновременно 5-6 фигнюшек, и ни в одном ноуте столько USB-A нет. Невозможно сделать продукт, который удовлетворит всех, пока под каждую свистелку будет придумываться новый порт.
Надеюсь, что хотя бы один usb 3.0 порт они сделают в новой версии.
А еще вернут дисковод и флоппик. Ваши надежды не оправдаются — Apple не заинтересована в поддержке совместимости с клавиатурами сторонних производителей и старыми Android смартфонами.
USB 3.0 — стандарт шины. К разъему он не привязан. Так к примеру порты usb-c на многих современных андроидах до сих пор работают на шине USB 2.0.
Слухи о том, что на новых макбуках будет больше портов — не слухи. Их действительно будет больше. Больше относительно текущего поколения макбуков на М1, где доступна только комплектация с двумя портами. Порты эти будут либо USB 4 (type c), либо, если договорятся с интелом — thunderbolt 3/4 (type c).
Познал прелести активной thunderbolt 3 док станции. Не хочу теперь ничего кроме нее втыкать в ноутбук. Там есть любые привычные разъемы, которые могут на рабочем месте понадобиться. А еще она и сам ноутбук заряжает.
Порты эти будут либо USB 4 (type c), либо, если договорятся с интелом — thunderbolt 3/4 (type c).
thunderbolt — совместная разработка apple и intel )
Одно дело разработка, и совсем другое патенты.
Я не разбирал, как у них это организовано с юридической стороны. Но Thunderbolt как торговая марка — является собственностью Intel. Так что как минимум по поводу значка молнии около разъема придется договариваться)

Да, Intel имеет все права по лицензированию.
Но, во-первых, с Apple у них особые договорённости, и в M1 уже встроены не-Intel Thunderbolt контроллеры, и на них уже есть лицензия.
А во-вторых, в стандарте USB4 есть опциональная поддержка thunderbolt, которая не требует лицензии.

Ну тут спорно, есть кабель usb c на micro usb, под винты уже есть давно неплохие цешные салазки у китайцев за приемлемые деньги, или вообще последний писк, салазки под m2 nvme ssd c thunderbolt, по поводу старых принтеров/сканеров и прочей экзотики, есть конечно нюанс, но с другой стороны купите себе два дока дом/работа и сразу в него воткнуть и зарядку и принтер и клаву и монитор и в итоге вы будете отключать/подключать только один кабель, а не 3-5 как сейчас.
З.Ы. У самого mbp 15 2015 и постоянно с ним таскаюсь и количество кабелей удручает, у меня в нем помимо зарядки, DP, thunderbolt to ethernet, колонки и лайтинг для зарядки телефона и переодически внешний диск, и наличие type c, позволило бы просто купить док и один раз в него все воткнуть, а не дергать все это постоянно, к тому же найти сейчас цешную зарядку нормального качества, гораздо проще чем проприетарный magsafe, у самого дома их 3 штуки от 30 до 100 ват
На мой взгляд только hdmi они зря убрали, так как цешные мониторы и тем более телевизоры пока все еще экзотика, а hdmi есть практически везде

Он еще лет 10 будет актуален если не больше
я такое в 2010-м про CD-ROM слышал )
Еще очень не хватало в mbp2016+ sdcard слота. Первый раз когда вытащил карточку с dashboard камеры чтобы слить видео уставился с WTF на свой рабочий mac
вот вам нужен sdcard слот, а я например ни разу в жизни им не пользовался. А если вспоминать все порты которые кому-то там могли бы пригодиться (в том количестве, в котором они могли бы пригодиться), то в итоге получится не ноутбук а кирпич — такой же толстый и дырявый.
P.S. Куча usb периферии продается и до сих пор и производители особенно не собираются переходить на что-то другое.
ну если вспомните, производители телефонов и на micro USB не хотели переходить. Они вообще никуда переходить не любят. И мышки для ноутбуков до сих пор делают с USB-A свистками (хотя давно уже должны бы просто по bluetooth цепляться), и флешки в большинстве своем без USB-C. Хуже всего то, что компьютерные кейсы/материнки в основном без USB-C идут, это прям сильно саботирует переход на него.
Меня в USB-C раздражает адов зоопарк: с USB-A я прекрасно знал, что вот эта вот финтифлюшка, если её воткнуть в USB-A будет работать. А с USB-C начинается «А что вот этот порт умеет: он тупо разъём USB-C, а на деле там только USB 2.0/А в этот порт монитор если включить он будет работать/А зарядку в какой втыкать надо», с выходом следующего стандарта прибавится ещё одна: А в этом USB-C есть проброс PCIe? То есть (за исключением механики) сделали классную штуку — не надо на порт смотреть (или несколько раз вслепую тыкаться), чтобы что-то подключить, но одновременно заставили либо запоминать, конкретно что из зоопарка интерфейсов USB-C на этом порту есть, либо лезть в мануал.
с USB-A я прекрасно знал, что вот эта вот финтифлюшка, если её воткнуть в USB-A будет работать
и тем не менее существует разница, втыкаешь ты «финтифлюшку» в USB-A, промаркированный черным, синим или красным. А в ноутбуках razer порты вообще зеленые, и чтобы понять что они значат, надо лезть в мануал. Лично меня больше бесит когда на ноуте разные порты с одинаковым разъемом поддерживают разные стандарты. Например, на моём стареньком ноуте так, начинаешь закидывать файл на флешку, через 10 минут думаешь «какого черта еще не скачалось? Ах, ***, надо же было слева вставлять». Причем с USB-C сейчас такое встречается даже в дорогих ноутах, благо хоть apple этим мракобесием не страдает.
Так даже если я чёртову флешку с USB 3.0 по пьяни воткну в материнку со вторым пнём и USB 1.1, то она будет работать, пускай и медленно. А вот монитор, воткнутый в USB-C, который не умеет в альтернативный режим/видео работать не будет вообще (если он конечно в себе не содержит какую-нибудь USB видеокарту). Плюс если я воткну монитор в свой китайский телефон, у которого тоже USB-C разъём (от C там только возможность обпереворачиваться, на деле там USB 2.0 OTG, т.е. стандарту он не соответствует) он тоже не будет работать.
А вот монитор, воткнутый в USB-C, который не умеет в альтернативный режим/видео работать не будет вообще (если он конечно в себе не содержит какую-нибудь USB видеокарту)
вот таких проблем у вас с техникой apple не будет. Емнип единственный их продукт с USB-C без thunderbolt 3 — ipad pro, но и он умеет в протокол display port.
от C там только возможность обпереворачиваться, на деле там USB 2.0 OTG, т.е. стандарту он не соответствует
USB2.0 вполне может использоваться по USB-C, я не понял какому стандарту он в таком случае не соответствует.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Третье поколение MacBook Pro: моя любовь

Это те самые, на которых «горели» видеокарточки Нвидия? Или я ошибся на пару поколений?

Купил как-то 2008 бу, потом только узнал, что у них «горят» карточки. Прожил недели 2. Оказалось, что проблема массовая. Починить было дороже, чем купить еще один такой же.
Взял 2.5 года назад новый mid 2015. Как раз посоветовали как самый удачный и неубиваемый.
Где-то через год-полтора начались проблемы с клавиатурой. Кнопка вниз с трудом нажимается, не всегда срабатывает. Вверх тоже иногда барахлит. В то время я активно играл в одну игру, где надо стрелками было управлять, и иногда в пылу мог бессознательно слишком сильно нажимать.
Этим хочу сказать, что со старыми клавиатурами тоже все не идеально. Как играть перестал, проблема перестала прогрессировать. Мне посоватовали ради пары кнопок топкейс менять целиком. Хорошо, что на старые модели он не особо дорого стоят.
Через год стерлась краска с пупырышков на F и J, на кнопке вниз натерлась большая дыра до прозрачного пластика.
На работе выдали модель 2017 года. Клавиатура понравилась. Всегда искал возможность использовать как можно более низкие кнопки, потому что печатаю быстро вслепую, и пальцы просто цепляются за выступы, сами нажатия много времени занимают. Правда я им особо теперь не пользуюсь, потому там всего 13 дюймов, а мониторы еще некуда ставить. Не успел дожить до каких-либо проблем.
Стоит упомянуть расположение выходных отверстий вентиляции. На 2015 они прямо между клавиатурой и экраном, а вот в 2017 они уже снаружи. Свой я могу положить на одеяло и вообще не думать о перегреве, 2017 заставляет иногда задумываться о том, что отверстия надо бы освободить от препятствий, когда кулеры начинают сильно шуметь.
По ощущениям, 2017 греется сильнее. Но это может быть связано с размером. Раньше у меня был рабочий 2015, об него тоже коленки обжигались, но как-будто не так сильно.
Конечно это не совсем макбук ;), но КМК самый плюшевый компьютер Apple это iMac G4 — свежо, стильно, при этом отнюдь не в ущерб функциональности.

iMac G4
У меня был Mac Book Pro 17" последний до-unibody на core2duo с FullHD матовым. Отличный от слова совсем. Клавиатура с не плоскими кнопками лучшее, что было из всех ноутов Apple.
К слову, в 2021 году с него до сих пор на концертах некие музыканты фигачат мультитрек музон

Про нейтральных пользователей мягко говоря лукавство.


Работаю на прошке 18 года, в основном как печатная машинка, реже старенькие игрушки которые ещё можно запустить на 64. Ноут как ноут, что-то из вау-вау по отношению к тем же зенбукам, синкпадам и деллам нет вообще ничего.


Купил просто ради интереса чтоб понять на что тут там эакулировать от радости.
Хаить тоже особо смысла нет.
Есть свои плюсы, есть свои минусы.

Пишу с макбука 2019 16 дюймов. Разочарование.
— Одна вкладка в браузере с ютубом — часто звук пердит, кряхтит. Ноут за 3к не может просто отыграть клип с ютуба… позорище
— Экран стал поцарапанный за первую неделю юзания
— Портов нет — ну то понятно
— Иногда кипит от простого просмотра кино в VLC плеере
Но альтернатив пока не вижу. Как только девелоперский софт начнёт на М1 нормально работать, то сразу сменю…
Мой топ это макбук 17'' late 11, я на нём проработал 9 лет и всё работало с минимальными глюками, да не так шустро как 16ка моя текущая, но без пердежа из колонок
А на мой взгляд лучший — это эйр на М1 — благодаря процессору, это реально прорыв. Поработал с ним 1 месяц и хочу сказать что это офигенно, когда ноут просыпается за доли секунды, когда его хватает на АКБ свободно на весь рабочий день с раннего утра до позднего вечера даже при полной нагрузке — зарядку можно смело оставлять дома. Еще одна прикольная фича — благодаря питанию по type-c он может питаться от обычного повербанка. Мощности не хватает на заряд батареи, но расход встроенного АКБ практически останавливается.

И вот тут есть ошибка в статье:
Операционная система поддерживается только самой последней версии, логично, что она не будет устанавливаться на компьютеры с процессорами Intel

Эм. Big Sur доступна как для маков на intel так и для M1

Для каких задач его используете?

python-разработка, ansible-центр, ну и само-собой веб браузер и ssh+rdp
Согласен с автором. Имеющийся Apple MacBook Pro Retina 13" Mid 2014 i5 без проблем решает практически все офисно/коммуникативные и бытовые (обработка фотографий, интернет, видеопросмотр и т.п.) задачи. При этом имея самый комфортный экран (относительно других рассмотренных альтернатив). Это в принципе единственный сбалансированный и удовлетворяющим меня вариант ноутбука.
С АРМ моделями сравнить не могу, но это уже немного другой этап развития :),

Раз уж тут пишут про свой опыт, то я смог купить в декабре прошку на м1 с 16гб оперативной памяти. Для задач веб разработки, сборки фронтенда стало только лучше, ни в чем ухудшений не видно. Работает долго и быстро, не греется.
Возникли проблемы со сборкой нативного numpy и какой то либы для конвертации pdf.
С numpy решилось установкой бета версии пакета, видимо скоро будет релизная.
С конвертацией pdf проблема не решена, пришлось написать заглушку типа if arch == arm: class Converter: pass.
По началу в ide не работал локальный tabnine, но вот недавно выпустили сборку под arm.
В остальном всё просто огонь, можно было всё запустить в режиме x86 на бекенде, но я добровольно решил немного страдать)

Как и писали — выбор ноута — это вкусовщина и список требований. Boot Camp — я вот не знаю, зачем люди извращаются и покупают маки, чтоб ставить boot camp. Сам страдал этим как раз на 17-ках, потом перестал, ибо Parallels решает все задачи. А теперь про неточности.
— Параллелс есть в бете под M1. Работают виртуалки нормально.
— Последняя macOS Big Sur работает как на M1 так и на Intel based ноутбуках.
Я бы первое место отдал конкретно MBP 13" Early 2015. Последняя модель, в которой ещё не распаян SSD и можно поставить какой хочется M.2 (через переходник, правда). Есть модели с 16Gb RAM. Даже не знаю, на что с него уходить. Мне для работы, по сути, нужен Xcode + браузер с десятком вкладок — всё летает, доволен как луна. Не греется, не шумит (почти). Правда, на Big Sure пока не обновлялся, не хочется чинить то, что итак работает без нареканий
Так на M2. Скоро обновят шасси — новый экран и прочее, болячки первой версии закроют, и будет просто супер.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Спасибо большое за совет
что то статья немного устарела, Маки на М1 не только анонсированы, но уже вовсю продаются, а совет покупать 5 летний ноут по причине того что лично автору он нравится — ну люди ведь могут и прислушаться, а через год скажем уже не смогут обновить ОС без танцев с бубном, зачем такие советы?
Поддерживаю. Сейчас нет никакого смысла брать маки на Intel. Но и бежать на новый М1 с маков 2016+ я бы тоже не спешил. Скоро будет обновление текущего шасси и новые дисплеи. А там глядишь уже и М2 подъедет.
Ну не знаю, у меня как раз такой (Mid 2015 в максимальной комплектации), троттлится он очень не слабо. Меня это подзадолбало и я в итоге перешёл на хакинтош.

"Мало кто относится к этой технике нейтрально..."
Фанаты и хейтеры просто кричат громче. Но большинству то всё равно.

Жаль отказались от индикатора батареи.
image
Имеется MacBook Pro late 2018 и Thinkpad X1 Extreme gen 3.
Мне гораздо больше нравится Thinkpad, и клавиатура, и экран (4k), и то что корпус не алюмин, и то что он легче, мощнее и в целом удобнее. Не приходится таскать куча адаптеров. Не хватает только долгая работа на элементе как в MBP, но наверное в этом виноват 4k экран и мошнеищый проц i9-10855.
В итоге не понимаю почему покупают Macbook, если том же ценовом категории есть ноутбуки получше.
Потому что mbp живет 8-10 часов, имея и i7 проц внутри и отличное разрешение экрана(3к на 16')
Ну и еще нормальная ось вместо ублюдской винды. Опять эти мантры про кучу адаптеров, почему вы не можете купить ровно 1 док за 2к рублей, который и hdmi и sd и usb содержит? Что вы к ноутам подключаете в 2021 году так активно?
Ну и конечно радует, когда ноутбук не выглядит как китайская пластмасса для энтерпрайз рынка.
Поскольку нет трекпоинта (не надо про восхитительный тачпад, он там хорош, не спорю, но лично мне неудобен совершенно, плюс с ним надо пальцы с клавиатуры переность), то мышь. Далее переходник USB-COM(очень нужен для работы), ещё подключается программатор (иногда их подключается два), часто надо картридер, т.к. исполняемый софт в железку через SD порой переливается. В стационарных условиях монитор надо подключить и, поскольку он вроде как отсутствует, то надо USB-Ethernet подключить (не надо про WiFi, мне нужна скорость доступа к локалке).
то мышь

Bluetooth. Никакие адаптеры не требуются.


В стационарных условиях монитор надо подключить и, поскольку он вроде как отсутствует, то надо USB-Ethernet подключить (не надо про WiFi, мне нужна скорость доступа к локалке).

this


часто надо картридер, т.к. исполняемый софт в железку через SD порой

this


и USB находятся в переходнике вроде такого


Работоспособность специализированного оборудования вроде USB-COM и программаторов под Mac — вообще открытый вопрос...

Синезуб работает ровно до тех пор, пока не встаёт задача разработки приёмной или передающей части на этих 2.4ггц, тогда ох и ай, приходится втыкать провод.
Ну а работоспособность специализированного оборудования и софта у меня обеспечивает система отличная от MacOS. Я Маки рассматриваю только как железо.
Купить не самое дешевое оборудование, докупать к нему костыли и доказывать, что это нормально…
Продукты Apple это ширпотреб, наверное только у нас в стране к нему особое, элитарное отношение.
Купить не самое дешевое оборудование, докупать к нему костыли и доказывать, что это нормально…

покупка любого другого устройства другого вендора — тоже самое. Вот купите Вы бизнес серию HP или Dell, а там — хоба — DisplayPort вместо бытового HDMI. И все — либо покупать переходники, либо покупать специальные кабели для вывода на обычный бытовой телик картинки. Хотя казалось бы — что мешает вендору добавить +1 разъем...


Продукты Apple это ширпотреб, наверное только у нас в стране к нему особое, элитарное отношение.

и HP ширпотреб, и Леново, и Делл… И ЧТО !? Насчет элитарности — скорее соглашусь, но это вполне объяснимо тем, что "дешевых" apple нет. А у нас традиционно очень низкие зарплаты… Тем более вне IT сегмента

Знаете, intellij с хорошим проектом укладывает за пару часов что thinkpad что mbp.

А по поводу «ублюдской» винды — это ваше мнение, конечно (хотя за такую резкую форму выражения здесь, как правило, суют минусы, но тред уже мертвый так что вы в относительной безопасности).

Мне вот макось, например, как не нравилась с самого первого моего знакомства с ней, так спустя два mbp 15 (15-го и 17-го года) и четыре года плотной работы не начала. Лучше уж винда.
Макось прям сильно выделялась во времена Yosemite и раньше. Винды десятки еще не было, в ходу были hdd, и макос на хакинтоше прямо летала. Очень стабильная система, хорошая и предсказуемая производительность. Потом с каждым годом становилось чуточку хуже, и сейчас я бы сказал по уровню глюкавости +- на одном уровне, при условии что винда стоит на хорошем железе со стабильными дровами.
Да у меня к глюкавости претензий особых не было никогда (даже Win ME у меня нормально работал, хотя многие до сих пор плюются), мне чисто в плане UX не нравится как мак ос сделана. Mission control был очень крутой фичей, конечно, когда ее нигде больше не было (хотя в linux она все же была, хоть и не такая вылизанная), но теперь-то оно есть буквально везде (виртуальные рабочие столы и жесты на тачпаде в смысле). А остальные странности из мак ос никуда не делись.
Виртуальные рабочие столы в мультимониторном сетапе работают лучше на макоси. Там можно листать рабочие столы на каждом мониторе по отдельности, тогда как на винде пролистываются сразу на всех. Винда может себя плохо вести когда есть какое-то неудачное оборудование. Я замечаю что на ноутбуках гораздо чаще встречаются проблемы, чем на десктопах. Еще про ретина мониторы вспомнил. В мультимониторном сетапе на винде, когда на одном из мониторов стоит масштабирование 200% и разрешение 4к, то перетаскивать некоторые окна из одного монитора в другой практически невозможно. В зависимости от программы окно может разбарабанить в 4 раза больше, или наоборот скукожить все содержимое в несколько раз. После макоси эти проблемы с мониторами кажутся очень странными, там этого просто нет.
Все так, но опять же, нет идеальной системы и серебрянной пули. У каждого свои предпочтения. Я вам могу кучу своих претензий про мак ос написать, которые вы скорее всего разобьете в пух и прах, но я не буду, я старый для споров в интернете. Да и вообще мой daily driver сейчас, если честно, Chrome OS и она пока все еще прекрасна (для моих задач). Но и ее скоро добьют новой функциональностью. Под виндой я играю в игры на отдельном пк для игр, под линуксом у меня довольно мощная удаленная виртуалка для разработки и intelliJ, под мак ос я жил четыре года и избавился в конце концов с легким сердцем (собственно с мак оси и переехал на хром ос). Хотя M1 и делает мак ос снова привлекательной.

> Виртуальные рабочие столы в мультимониторном сетапе работают лучше на макоси.

Да, безусловно. Но в моем случае при мультимониторном сетапе (2x2к монитора) я не пользуюсь виртуальными столами вообще. Так как в моей операционной системе приемлемый (для меня) менеджмент окон, не вынуждающий меня иметь фуллскрин в «отдельном» рабочем столе и мониторы у меня довольно большие — мне просто хватает места для всего что нужно. Я сначала по привычке от мак ос еще пользовался, а потом перестал. А когда за ноутбуком без второго экрана, то какая разница.

> Винда может себя плохо вести когда есть какое-то неудачное оборудование
Мак ос с неудачным оборудованием может просто не работать. Есть у меня например tb3 eGPU с GeForce 1080…

> Масштабирование на винде — боль.
Согласен. Не влияет на конкретно мои кейсы, но согласен, да.

Мак ос с неудачным оборудованием может просто не работать. Есть у меня например tb3 eGPU с GeForce 1080…

тезис про неудачное оборудование не выдерживает критики, потому что нет легального способа установить макос на не мак железо. А хакинтош… Это не от хорошей жизни люди такое собирают.
Или речь именно про подключение какого-то нештатного железа к "настоящему" mac? Тогда интересно узнать детали проблемы, чтобы самому потом не вляпаться )))) Спасибо

Я там сформулировал плохо — под «не работать» я имел в виду то, что оборудование не определяется и никак не функционирует, не мак.

В данном конкретном случае — MacOs не поддерживает продукцию фирмы nVidia, соответственно thunderbolt-3 видеокарта от nVidia работать под мак ос не будет (это та, которая по USB-C подключается). AMD поддерживается на x86 маках. На M1 не поддерживаются никакие внешние видеокарты. Наверное в следующих ревизиях это вернут.

Да и мало ли в мире других странных usb железок, на которые драйверов под mac os нет? Я лично в руках несколько таких держал.
Мне вот макось, например, как не нравилась с самого первого моего знакомства с ней, так спустя два mbp 15 (15-го и 17-го года) и четыре года плотной работы не начала. Лучше уж винда.

Я с винды сбежал ещё когда 2000 была… на opensuse. Так что переход на мак — это облегчение. Сижу практически как в КДЕ или ГНОМЕ2. И, да, для меня навязывание ГУЯ Юнити было жутким стрессом, поэтому последняя граф оболочка на сусе у меня была кде плазма. Вообще удивительно, как каждые Х лет разработчики умудряются сломать UI/UX пользователей. И вынудить их к миграции )))
На винду я теперь обратно уйду под страхом расстрела или бессрочного помещения в СИЗО или колонию…

Я согласен с автором, 3е проколение — супер. Если сейчас найти в хорошем состоянии, то это отличный выбор. Стоит как бюджетно-мейнстримовая модель на винде, производительность сравнимая.
Мало кто относится к этой технике нейтрально: ее или трепетно обожают, или люто ненавидят, но равнодушных практически нет.

Я! Я!!! Отношусь абсолютно нейтрально! Мне лично не нужно, потому что люблю апгрейдить всё и вся (с трудом удержался вначале от замены проца в ноуте, а потом от замены матплаты, остальное проапгрейжено), ну и нужны программы которых нет под Мак. Поставил High Sierra на виртуалку, поигрался, ну… норм.

Да, то самое третье поколение было лучшим для своего времени. Один 17" экран чего стоил.
Надеюсь Apple доведет до ума свою ARM платформу и сделает нормальный бук, с 17" Retina экраном, исправленной клавиатурой, 4-мя usb-c, magsagfe и классическим 3.5 разъемом. Такой бук я бы купил. То, что сейчас есть, ну ни туда, ни сюда.

Новый XPS 17 в целом подходит под ваши хотелки. 4К 17 дюймов, 16:10, 4ре thunderbolt, 3.5мм и SD card reader. Винда конечно, но, сейчас она вполне себе хорошая система.
классическим 3.5 разъемом

так его никуда не девали вроде… Вы же про звуковой джек?

Дизайн у Macоф бомбезный, но цена на новый аппарат, для меня не подъёмная… Поэтому я был очень рад, когда xiaomi сплагиатили дизайн в своих ноутах. Купил себе такой, и нарадоваться не могу)

ох если бы вы оценивали ноут не только по дизайну вы бы никогда не купили xiaomi (
Да как сказать, был xiaomi air 13, в том году его продал и взял поддержанный macbook 15 2015 года, по скорости работы, качеству корпуса, экрану, тачпаду просто небо и земля, по деньгам новый xiaomi air и б/у mid 2015 +- одно и тоже, но совсем разное качество сборки и начинка.
Сижу, читаю это на Pro 13 Early 2015, i7 16 512.
До этого были Air 2012, Air 2015, Pro 2015.
Купил его после долгих раздумий по поводу Pro 13 2020.
Все таки мне больше по душе магнитный разьем питания, обычный usb, hdmi и т.д. далее по тексту из статьи.
Про тачбар немного перемудрили. Пользуюсь и не представляю, как было бы без него.
Во всём остальном полезная статья. Как раз планирую менять свой Macbook Pro 15" 2012 на более новый и скорее всего возьму такой же, но уже 2015 г.
Спасибо.
Не берите в 2021 компьютер из 2015. Самое мощное что можно найти из макбуков того года, это i7-4980HQ. Процессору уже около 7 лет. Лучше посмотрите на Dell XPS 15 2018-2020.
RaymanOne, предположу, что Вы не понимаете, о чём идёт речь.
Те, кто действительно работает на Mac, а я делаю это уже 9 лет, вряд ли когда-нибудь вернутся или выберут Windows.
Если вы действительно работаете на Mac, то смысла брать устаревший еще меньше. x86 маки по сути deprecated, эпл не будет в них вкладывать никаких усилий. Посидят на остаточной поддержке пару лет и будут забыты как страшный сон. В этом году должны показать новые MacBook Pro 16, вот на что нужно будет смотреть. Если вам действительно нужна MacOS.
Спасибо за Ваши советы. Но они ориентированы на абстрактную аудиторию, также не понимающую сути работы на Mac. Я же выполняю под MacOS вполне конкретные задачи, для которых купленного вчера Macbook Pro 15" Retina 2015 более чем достаточно, и этого хватит ещё на 3-5 лет, как минимум. Что сможет делать предлагаемый Вами Dell уже через 3 года и будет ли он конкурентоспособен, большой вопрос.
Работал на Mac и на MacOS не сильно меньше вашего, параллельно работая и на Windows. Какого рода задачи у вас, если не секрет?
Мне не интересно обсуждать эту тему. Вполне достаточно того, что я останусь при своём мнении. Спасибо за понимание.
Ещё остаётся один вопрос, проживёт ли тот делл эти 3-5 лет, опыт коллеги показывает, что эта модель очень капризная в части зарядки.
iFixit перешли с маков 2012 на Dell XPS 9500. Эти ребята должны разбираться в вопросе.

перешли, молодцы, тот же аргумент — мульен мух не может ошибаться.


Для себя я сделал вывод такой — надо выбирать технику не по преимуществам, а по недостаткам. Т.е. чтобы были недостатки ТОЛЬКО некритичные. Что толку от мака, если тебя трясет от логотипа яббла? Не бери. Что толку от мощного ноута, если у тебя пальцы по клавиатуре не попадают? Бери послабее или подороже, но с нормальной клавой. И так далее.


Еще у деллов буквально недавно была проблема с тем, что у них АКБ пучило и разносило корпус

Тоже самое могу сказать и про маки — и на моем вспучился АКБ, и у коллеги на более новом. У Dell вообще очень гибко настраивается заряд-разряд, можно выставить самому рамки в которых держать заряженным и стиль работы.

Про выбор согласен, даже один недостаток неприятный может перекрыть все плюсы.
Вот только несколько полутрупных ноутов по части зарядки мне говорят что нет.
Во 1-х: Apple сделал бесплатное ТО на бабочку, так что раз в четыре года ее поменять не испытал никаких проблем. А по тактильным ощущениям она в стопицот раз удобнее всех клавиатур, которые у меня были, включая новые прошки.
Во 2-х: Про тачбар ничего плохого не могу сказать. Очень удобная штука как по мне. Вообще ни разу не пользовался F-клавишами ни на одной ОС, хз в чем прикол. Ну F4-F5, но у этих действий в маке другие сочетания, никаких конфликтов.
В 3-х: Этот магнитный разъем и куча другого хлама — вы что там вообще к нему подключаете? Ну да, один HDMI не помешал бы наверное, но usb зарядка вылетает точно так же, как и магнитная, если наступить на провод, зато не отваливается, когда кружку по столу двигаешь. Принтер по вайфай, мышь и клавиатура (если надо) по bluetooth, документы в облаке. Моник да раз в месяц физический бэкап на внешний жесткий — вот и все, зачем нужны порты.
В 4-х: цена в 2017 была приемлемой — никакого желания тогда не было брать старье 12-13 годов или 15 год (ненамного дешевле был кстати), а сейчас — новые, которые как полквартиры уже.

P.S. Предвосхищая — JS/Python FullStack.
Во 1-х: Apple сделал бесплатное ТО на бабочку, так что раз в четыре года ее поменять не испытал никаких проблем. А по тактильным ощущениям она в стопицот раз удобнее всех клавиатур, которые у меня были, включая новые прошки.

вынужден согласиться… Не зря они сделали бабочку такой тонкой… Кто ж знал, что в ней проблемы будут


Во 2-х: Про тачбар ничего плохого не могу сказать. Очень удобная штука как по мне. Вообще ни разу не пользовался F-клавишами ни на одной ОС, хз в чем прикол. Ну F4-F5, но у этих действий в маке другие сочетания, никаких конфликтов.

мне тоже норм с тачбаром

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий