Как стать автором
Обновить

Комментарии 48

Еще хорошее правило брать кредиты в той валюте, в которой зарабатываешь.

Ну почему же, если зарабатываешь в евро/долларах, то вполне имеет смысл брать кредит в валюте, которая относительно доллара чаще падает, чем растет.
Хорошее правило это не брать кредиты.
Кредиты разные бывают. Если использовать его, как финансовый рычаг, то вполне хорошая идея.
Очень много если. Большинство людей которое никогда не имело денег, взяв кредит не означает, что оно сможет с ним обращаться разумно. В данном случае правильный кредит называется привлечь инвестиции. Инвесторы чаще умеют использовать деньги разумно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
1) валюта никогда не приносит 20% прибыли, удобно конечно считать относительную прибыль при девальвации нац валюты, НО покупательная способность валюты остается на том же уровне или падает

Я вот не очень понимаю возмущение на счёт "покупательской способности валюты" — в примере сравнивается же два состояния:


  • хранили на рублёвом депозите — "заработали" 41 412₽
  • на рубли купили доллары, хранили на долларовом депозите, потом продали доллары — "заработали" 125 600₽

По этому примеру, я "сейчас могу купить" на доход от рублёвого депозите меньше чем на доход от долларового.


Как могла "упасть" покупательская способность валюты если я на каждый доллар сейчас могу получить больше рублей, чем если бы хранил сбережения в рублях, а значит могу купить больше товаров.
Выходит покупательская способность доллара даже "выросла"?


удобно конечно считать относительную прибыль при девальвации нац валюты

Ну так продукты я покупаю за нац.валюту. Да и в принципе, при проживании внутри страны, основные траты идут в нац.валюте.


валюта никогда не приносит 20% прибыли

Относительно самой себя — конечно нет, относительно нац.валюты — вполне. И даже не 20% — на долгих периодах можно найти моменты с ростом более 100%.
Но при этом валюта может и потерять: с 18 марта по 15 сентября 2020 падение в 7%.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

А можно услышать более развёрнутый ответ?
Что именно "нет"?

Потому, что покупательная способность измеряется не в рублях, а в булках хлеба (к примеру).

Ну так покажите мне в какой момент в описанном в статье примере покупательская способность валюты "в булках хлеба" осталась на том же уровне или упала (мой комментарий относился к этому предложению уже удалённого комментария).
Сам комментарий канул в лету, но цитаты из него вполне доступны в моём.

в описанном примере не указано подорожание булки хлеба.
Если за год булка хлеба подорожала в 2 раза, то покупательская сособность валюты упала.

Ок, предположим что булка хлеба за тот же период подорожала в любое количество раз.


  • хранили на рублёвом депозите — "заработали" 41 412₽ — сейчас на них можем купить X булок хлеба
  • на рубли купили доллары, хранили на долларовом депозите, потом продали доллары — "заработали" 125 600₽ — сейчас на них можем купить 125 600 / 41 412 = 3 раза по X булок хлеба

Если за год булка хлеба подорожала в 2 раза, то покупательская сособность валюты упала.

В расчётах выше "булка хлеба подорожала", но "покупательская сособность валюты выросла".
Получается что ваше предположение не верно.
Правильнее будет сказать что "если за год булка хлеба подорожала в 2 раза, то покупательская сособность рубля (нац.валюты) упала".


  • Подорожение товаров в нац.валюте само по себе ничего не говорит о покупательской способности зарубежной валюты — только о покупательской способности нац.валюты.
  • Рост/падение покупательской способности зарубежной валюты зависит только от её роста/падения относительно нац.валюты.
Вы путаете доход и прибыль.
Учтите изменение покупательной способности исходного капитала и всё сойдётся.

Не всё сойдётся. Часто есть некоторый довольно заметный лаг. Покупательная способность "твёрдых" валют падает обычно гораздо медленнее чем мягких национальных. Особенно при резкой девальвации национальных заметно — покупательная способность твёрдых валют растёт на этих национальных рынках. По крайней мере если судить по странаи, в которых я это наблюдал лично не раз, России и Украине: нацвалюта падает, цены начинают расти, но не в той мере, в которой упала валюта — где-то государство держит, где-то рынок. Депозиты в нацвалюте лишь смягчают инфляцию и девальвацию, а депозиты, да даже просто кэш в твёрдых валютах приносят резкое увеличение покупательной способности капитала. Грубо говоря, было 100 долларов, курс упал в 2 раза и ты можешь купить на эти 100 долларов в 1,5+ раза больше.

Распишите подробнее — в какой момент происходит подение покупательской способности.
Возможно я что-то упускаю в рассчётах — помогите мне — объясните этот момент.


Вот вводные исходной задачи:


  • на начало года у нас есть 609 000₽
  • и мы можем пойти двумя путями:
    1. положить их на рублёвый депозит со ставкой 6,8% годовых
    2. сконвертировать в доллары, положить их на долларовый депозит со ставкой 0,7% годовых, по окончании депозита сконвертировать обратно в рубли
  • через год и без учёта капитализации:
    1. 650 412₽ ≈ 609 000 * (1 + 6,8/100)
    2. 739 742,2 ≈ 609 000 / 60,9 * (1 + 0,7/100) * 73,46 (купили валюту по 60,9₽ и продали по 73,46₽)
  • "покупательная способность исходного капитала" на начало года: "X булок хлеба"
  • за прошедший год "булка хлеба подорожала в двое"
  • на "текущий" момент:
    1. 650 412 / 609 000 / 2 = 0,534"X булок хлеба"
    2. 739 742,2 / 609 000 / 2 = 0,607"X булок хлеба"
  • а валюта всё равно выгоднее
добавляем в дано: на начало года буханка стоит 30р, а через год 40р.
на начало года покупательная способность 609000/30=20300 буханок хлеба.
На конец года, если мы вкладывались в доллары:
739742,2/40=18494
18494 меньше, чем 203000, значит наша покупательная способность уменьшилась.
Я не спорю с тем, что валюта выгоднее, я спорю с тем, что при покупке валюты у нас обязательно будет прибыль.

В реальности, если валюта за год подорожала на 20%, то хлеб скорее всего подорожает меньше. Не 40 рублей, а, например, 33 будет. По разным причинам, от не 100% доли импорта в хлебе до уменьшения маржинальности из-неплатежеспособного спроса. Соответственно будет 22416 буханок хлеба.

Вы исходите из того, что покупательная способность доллара не меняется. А это хоть и вероятно правда, но не обязательно.
Смотрите, покупательная способность рубля упала на 20%.
Покупательная способность доллара упала на 10%.
итого курс доллара поднялся примерно на 10%
Если мы вложились в доллары, то к концу года у нас будет больше рублей, но меньше буханок хлеба.
Если мы вложились в доллары, то к концу года у нас будет больше рублей, но меньше буханок хлеба.

Мы можем вложиться:


  • или в доллары
  • или в рубли
  • или в буханки хлеба

И к концу года у нас "будет меньше буханок хлеба" в любом случае, только если мы не в хлеб вкладывались.
Только вот если мы вкладывались в доллары то в конце года сможем хлеба купить больше чем если бы оставались с рублями (при балансе курса как в статье).

верно.

Тут кажется у вас упущен второй момент: если мы хранили деньги в рублях, то на конец года мы сможем купить 650 412₽ / 40 = 16 260,3 буханок хлеба.


То есть:


  • на начало года: 20300 буханок хлеба
  • на конец года:
    • в рублях: 16 260 буханок хлеба
    • в долларах: 18 494 буханки хлеба

То есть покупательская способность относительно начала года упала и у рубля и у доллара.
Но вот покупательская способоность доллара относительно рубля на конец года — выросла.
И в текущих исходных данных (в основном дело в разнице курсов доллара к рублю на начало и конец года) выгоднее хранить деньги в валюте.


наша покупательная способность уменьшилась.

Наша (именно наша, как человека владеющего средствами) покупательная способность уменьшилась, но это происходит не зависимо от валюты в которой у нас хранились средства, а из-за подорожания товаров


Я не спорю с тем, что валюта выгоднее, я спорю с тем, что при покупке валюты у нас обязательно будет прибыль.

Так я и нигде не говорил что в случае с валютой "обязательно будет прибыль" — тут абсолютно всё зависит от разницы курсов и может быть как плюс так и минус.

Так я и нигде не говорил что в случае с валютой «обязательно будет прибыль»

Вы спрашивали:
Как могла «упасть» покупательская способность валюты если я на каждый доллар сейчас могу получить больше рублей, чем если бы хранил сбережения в рублях, а значит могу купить больше товаров.
Выходит покупательская способность доллара даже «выросла»?

Я ответил.

Меня больше волнует моя покупательская способность на конец года — и вот она как раз в случае с хранением средств в долларах будет выше, чем в случае хранения средств в рублях.
Значит для меня выгодно хранить в долларах.
Да при определённом соотношении курсов в начале и конце периода и в некоторых случаях я могу и потерять по отношению к рублю, но таких моментов меньше чем обратных.

почему вы не рассматриваете 3-й вариант? хранить в булках хлеба?

В действительности у них "покупательская способность" "через год" ещё ниже чем у рублей:


  • если рассматривать реальный хлеб/аналог, то он как минимум портиться (черствеет, плесневеет и т.п.) или требует несоразмерных с валютой вложений на то чтобы он не портился
  • если рассматривать абстрактную "продукцию", то хотя она, как и хлеб, может подорожать к концу периода, но дорожает "новое", а не "б/у"-шное — а значит нет гарантии продать её хотя бы за туже цену по которой была закупка — то есть это тот же доллар, только вероятность получить сниженный курс гораздо выше
  • если вы знаете такой ликвидный товар который можно через год после покупки продать с хорошим "курсом" — расскажите, я такое слышал только про не распакованные коробки с Лего.
Ну самое очевидное купить кусочек компании. Акция называется.
Можно квартиру и сдавать.
Я не говорю что это лучшие варианты. Но по крайней мере их надо рассматривать.

Акции с лёгкостью теряют в цене и гарантии получить прибыль-относительно-локальной-валюты — нет. Так же как и в случае покупки зарубежной валюты.
Только в случае с зарубежной валютой обычно нет комиссий при обмене и её можно передавать напрямую чекловек-человеку, что тоже полезно в некоторых сценариях — с акциями такое не прокатит.


Квартиры тоже могут упасть в цене и даже больше — далеко не все вложения в квартиру вообще влияют на стоимость её продажи.


Оба варианта, конечно, стоит рассматривать, но при этом никто из них, на сколько я вижу, не имеет действительно сильних преимуществ по сравнению с долларом — плюс минус тоже самое.

Я тоже хотел дать отповедь молодому человеку-автору комментария и потыкать его носом хотя бы в учебник экономики, но случайно открыл профиль, почитал комментарии и передумал. Спасибо вам за труд написать такой развёрнутый коммент, мы совпали мыслями :-)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вывод — богатые богатеют, бедные беднеют.
Кстати очень некрасиво говорить про «порог входения в 1 доллар». С таким подходом могли просто написать что можно искать упавшую мелочь по улице. Хотя доходность от такого занятия гораздо выше.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Включите тренды ютуба… Там в первой десятке очень не бедные люди. А вот с их умом у меня очень большие сомнения.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Когда я писал кандидатскую, участвовал в международных симпозиумах с огромными выступлениями, имел гору ВАК-овских публикаций, я был беден, беднее бедного. Но я был в науке. Сейчас я в бизнесе, не скажу, что работа требует хотя бы 20% моих научных знаний, эрудиции и кругозора, но я получаю в 21 раз больше. Так что ваш вывод — просто набор слов, типа попой на клавиатуру сел и так получилось.
Слабо это мягко сказано, местами написана откровенная чушь уровня Рен-ТВ

Естественно, такое положение дел с курсом валют (высокая волатильность, нестабильность и резкая реакция на политические и экономические триггеры)

Это валюта то волатильная? Сравните AAPL и USDRUB

Например, вы купили небольшую хорошую квартиру за 3 млн. рублей (не в столице) и сдаёте её студенту или молодой паре за 20 000 рублей в месяц.


Квартиру купили в Твери, а сдали в, похоже, в Питере… А еще забыли про квартплату, амортизацию ремонта и техники, налоги, риски падения стоимости жилья и т.п.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
«Покупайте ПИФы и ETF только у проверенных компаний»
«Работайте только с проверенными, лицензированными брокерами или онлайн-брокерами крупных банков, которые работают на рынке долгое время, избегайте любых сомнительных контор.»

Можно списки и тех и других? А то ведь с этого и начинаются все проблемы.
Спасибо!
Ух ты ж блин… а Форес-дилеров у нас аж целых… четыре штуки.
А вот по ценным бумагам — до фига.
Рекомендуется работать с проверенными… Хм… так что — надо самому всех проверить? А как это сделать? Или довериться тому кто проверил? ОК, так кто прошел проверку? Или со всеми кто в списке — можно?
странно что в статье практически отсутствует упоминание биткойна и прочей крипты… вполне нашлось бы местечко рядом с форексами
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
в статье сказано, что есть три типа опционов.
знаю опцион кол и опцион пут
а какой третий тип?
  1. На рынке Форекс минимальная дотерпит зависит от дилера. Самое популярное решение — это 0.01 лота, а не 0.1
  2. Вы вводите в заблуждение ваших читателей рассказывая о том, что лучше выбирать МТ5.
    • Торговый терминал определяет дилер! И только дилер. Если, например, это eToro или Libertex, то расскажите, пожалуйста, как осуществлять торговлю у данных Диллеров при помощи МТ5?
    • МТ5 — это торговый терминал, которому совершенно не нужен сервер. Ни для браузерной версии, ни для .exe, ни для мобильной версии. Сервер под МТ5 много лет назад был пригоден только для одной единственной цели: «посадить» своего торгового робота поближе к серверам дилера. При этом, «посадить поближе» было много лет назад актуально только для тех, кто пытался зарабатывать используя некоторые уязвимости дилеров в исполнении сделок с отставанием. Около 7000 лет назад нормальные дилеры давно уже пофиксили эти уязвимости.
  3. 1000-ое плечо превращает торговлю в попытку угадать случайность с отрицательным матожиданием. Казалось бы, все верно. Но что-то мне подсказывает, что автор статьи ездит на автомобиле по дворам не на скорости, которая указана в качестве максимальной. Вот и разумные трейдеры понимают, что любое плечо это возможность, а не обязанность.
  4. Если надзорные органы читают habr, то, единственное, что заинтересует Их в вашем материале, так это отсутсвие предупреждения о рисках в совокупности с предоставлением финансовых решений. Лучше обратите на это своё внимание раньше, чем надзорные органы обратят своё.
  5. Форекс лучше избегать? Так ведь биржевой сектор — это лишь 1% аудитории МТ5. 99% обладателей лицензии MQL — это Форекс дилеры. Какой-то маркетинг уровня b получается.

Бесполезная реклама бесполезного продукта. Зачем топить эту рекламу в таком объеме воды?


Интересно, где-нибудь существует откровенная достоверная открытая информация о различных видах инвестиций? Пока только обнаруживаются только вот такие манипуляции, которые искажают действительность направляя ее в сторону продвижения собственных услуг. Казалось бы, в чем тут вред?
а. Если клиент сначала приобретёт ваш продукт, а потом приступит к выбору инвест-клмпании, то шанс, что ему пригодится МТ5 1 к всему! Так как рынок Форекс вы не рекомендуете. А то, что ему понадобится ваш сервер для терминала и вовсе шансы на уровне истинного нуля. Средства вы, как я понимаю, как и за остальные услуги не возвращаете.
б. Финансовые решения могут быть исключительно индивидуальными. И ваши рекомендации абсолютно не состоятельны, так как каждый из описанных продуктов выполняет совершенно разные задачи и сравнению они просто не подлежат. Не вводите в заблуждение ваших читателей. Просто откажитесь от мертворожденного сервиса и не придётся писать подобную чушь.

Похоже не только на чушь, а на завуалированную рекламу низкого качества.
Чего только стоит фраза, что хранение валюты за несколько лет может принести 15-20% доходности!

С другой стороны оспорить это утверждение трудно, ибо да! Может принести 15-20%, но может принести и -40%, а может и +37,875%! И даже n% тоже может.
Любимое дело полистать ютубчик по запросу forex. Там например можно встретить персонажа, который сидел в частном самолете, который был внутри частного самолета побольше. Он рассказывал про то, как проходя практику ВУЗовскую попал в дилинг деск крупного банка и, так как один из дилеров заболел, нашему персонажу передали всю позу больного в управление. Смешно многим, кому я это показывал, но только не тем персонажам, которые оставили больше 200 благодарных комментариев с разными вопросами и предположениями. Казалось бы, откуда у населения недоверие к инвестициям и трейдингу и при чем тут эта прекрасная статья.


Автор рекомендует, например, работать с компаниями, которые на рынке уже больше 10 лет и прошли все «законодательные фильтры». Уважаемый автор, обратите внимание, что «законодательному фильтру» о рынке Форекс и 5 лет не исполнилось. А компаний всего 3 (ПСБ на днях rip).
Более 10 лет существуют только псевдороссийские Форекс дилеры. Рекомендуя поработать с зарубежными дилерами не забывайте знакомить ваших читателей с 115-ФЗ и его последствиями в виде требования раскрыть источник приобретения средств. Я уверен, что ваша услуга «мт5 на серваке» разлетится как горячие пирожки.


В третий раз перечитал статью в попытках найти тезис без лжи и искажений.


Исправьте хотя бы ошибку в заголовке, у вас там почему-то слово «честно» затесалось.

Приносило и больше. Ноябрь 2014-го: 18% в рублях по итогам месяца.

Зарегистрируйтесь на Хабре , чтобы оставить комментарий