Как стать автором
Обновить

Комментарии 88

Деньги, вылетевшие в трубу
Да. А Ростелеком здесь причём?
Надеюсь после выборов хоть про их работу можно будет рассказать с гордостью. Удачи!
Стоит учитывать, что благодаря этому проекту, интернет придет туда, где его не было бы еще долгие годы. Об этой социальной значимости и стоит подумать в первую очередь
Вы знаете, это и пугает; если бы не протесты, интернета там не было бы долгие годы. Если раскрыть немного:
1) без государства такой проект не потянул бы никто (2/3 стоимости);
2) как приперло, деньги нашлись без особого напряга (не пострадали ни пенсионеры, ни обороноспособность и т.д.) а до этого не находились и не находились бы еще долгие годы.
Я прошу в этой теме не затрагивать политические вопросы, Ростелеком отвечает за техническую часть данного проекта, а во-вторых это нарушает правила Хабра.
Я согласен, мы чтим правила хабра, но ведь и в вашей статье нет подробной технической стороны данного вопроса. Посему, обсуждаем что есть.
конечному пользователю тех мест, где его «не было бы еще долгие годы» он от прихода ростелекома явно не придет. не путайте теплое с мягким.
Что же по вашему мешает подключению пользователей, когда линии связи проложены?
отсутствие инфраструктуры, это же очевидно.

представим сферический поселок городского типа в вакууме глубинке, там есть избирательный участок, туда пришел ростелеком, поставил 24U в стенку, камеры и дотащил свой кабель. все, на этом он ушел. никто не будет развивать пользовательскую инфраструктуру т.к. а) ростелеком никому не продаст свои ресурсы, либо сборка собственной инфраструктуры будет стоить бешеных для такого городка денег б) ростелекому не выгодно будет поднимать свою инфраструктуру там, ну вы представьте, OnLime в городе на 30 тысяч человек.

вот я и говорю, не путайте теплое с мягким, наличие узлов связи и линий почти ничего не приносит конечным пользователям, этого мало.
Никто не мешает компании арендовать мощности которые поставил Ростелеком и продавать доступ в интернет. Мне кажется вы слишком драматизируете проблему разворачивания домашних сетей.
В Москве подключение к интернету не так давно осуществлялось большим количеством мелких компаний, зачастую охватывающих один или несколько районов.
Никто говорите? В нашем городе крупных интернет провайдеров всего два – Ростелеком и КТ. Есть у нас старая часть города, в которой интернетом и не пахнет: КТ туда провести свои сети не может, а у Ростелекома они там есть, но толку от этого ноль – желающих не подключают и в аренду мощности не сдают.
представьте 10 улиц частных домов, не соединенных никаким общим кабелем (американская модель не подойдет), кроме телефонного, который был установлен в 70тые, ростелеком где-то в начале одной из улиц организовался, ваши дальнейшие действия? будете тратить гос. деньги налогоплательщиков на расширение домолинка?

в Москве все было прекрасно, потому что никто не контролировал перекидки и чердаки до недавних пор, а в тех местах где интернета сейчас нет, общий узел связи очень сложно организовать, очень сложно тянуть каждому абоненту по кабелю, и еще сложнее это все продать так, что бы это было выгодно и пользователю, и компании.

именно по этому, в одном из отдаленных городков где мне привелось провести месяцок, где-то года два с половиной назад, интернет был только ADSL помегабайтный(!) с падениями раз в секунду и gprs. причем второй в общем счете выходил выгоднее. сейчас туда вроде пришел домолинк и выкупил того ADSL провайдера, но от прогнивших кабелей это не спасло.
Мелким компаниям арендовать ваши мощности и продавать интернет 2 человекам в деревне просто не выгодно, никто так делать не станет.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Планируется, что эти затраты окупятся в течение 6-7 лет.

А каким образом будут использоваться камеры и инфраструктура, созданная за 20 млрд. рублей, все эти 6-7 лет после выборов?
я так понимаю, выборы не последние ещё
Так они вроде как теперь раз в 5 лет будут, а вот что будет в этом промежутке, не понятно.
Кстати, Ростелеком объявил конкурс:
Задача придумать наилучшее применение данной системы после выборов.
В качестве примера можно привести наблюдение за ЕГЭ и дистанционное обучение.
Авторы лучших предложений получат ноутбуки.
продать все оборудование. потратить деньги на реально социально значимые аспекты. про пенсионеров, льготников, врачей и учителей говорить уже пошло, но с годами ничего не меняется
Сколько времени будет хранится запись?
Куда обращаться мне как гражданину за физической копией записи? для последующей передачи в суд, допустим
Будут ли записи монтироваться? Какие вы даете гарантии, что, например, человек смотрит видео и фиксирует нарушение, начинает жаловаться и поднимает шум. А вы по-тихому опасное место из записи вырезаете
чтобы исключить возможность монтажа, вы можете наложить таймкод сразу при записи видео? Если да, то есть ли гарантии, что это будет сделано сразу при записи на участках?
Изначально, насколько мне известно, это не планировалось. Я передам этот вопрос/предложение. На мой взгляд это вполне реализуемо и полезно.
Запись будет храниться в течении года.
Вопрос о порядке получения доступа к записям пока до конца не решен, рассматривается возможность создания неких центров(имеется в виду физическое помещение) в которые человек может прийти, предъявить свои документы и просмотреть запись.
Очевидно, что любая попытка монтажа будет заметна. Это легко будет доказать.
если не будет сразу какой нибудь вклейки на участке, например, бегущей строки со временем все остальное наш суд будет трактовать в пользу мухлевавших
Простите, а документы-то зачем предъявлять..???
В библиотеке тоже просят предъявить документы.
В библиотеке материальный контент, который можно испортить\украсть, а тут нематериальная общедоступная информация, ведь при скачке ролика с YouTube не спрашивают документы.
Скажите, на данный момент уже известна процедура получения копии записи? Не посмотреть, а забрать, допустим, на флэшке, или ещё лучше ссылкой с сервера датацентра?
На компьютеры и камеры потрачена только четверть всех средств, имеется в виду, что окупятся затраты Ростелекома, те которые связаны с увеличением пропускной способности магистральных каналов, с прокладкой линий связи в те места, где их раньше не было. Окупятся они за счет предоставления доступа к интернету на коммерческой основе.
Я думаю, это надо было написать в тексте статьи, а то вводите людей в заблуждение.
Всего на реализацию данного проекта будет потрачено около 20 млрд. рублей. Из них 13 млрд.рублей выделено государством и будет выплачено в 2013 году, и еще 7 млрд. рублей будет вложено Ростелекомом. Планируется, что эти затраты окупятся в течение 6-7 лет.
Я пор то, что текст вашего комментария вставить бы в статью, рядом с расходами, в качестве пояснения, но право ваше.
Почему за оборудование, установленное Вами, отвечает собственник здания? Ведь, как было заявлено, оборудование числится за Вами.
Оборудование смонтировано на официальный охраняемых территориях определенных ЦИК. По понятным причинам Ростелеком не может приставить к каждому ПАКу своего персонального охранника.
Прошу прощения, случайно.
Передумали?))
Вы пришли сюда рассказать сколько заработали ваши топы вот на этом вот всем?
Расчетная производительность системы составляет 25 миллионов пользователей в день. Система допускает до 1,2 миллионов одновременных просмотров и до 60 тысяч просмотров одной камерой.

Хотелось бы увидеть расчеты нагрузки, пропускной способности на разных участках и т.д. Как планируете нагрузку распределять, какие технологии использовать. Как рассчитывали количество пользователей по регионам, и на какой датацентр их направить. Я тут высказывал сомнения, хочу понять, насколько они обоснованы.

Еще хочется побольше технических подробностей. Какие форматы видео выбраны на каждом этапе и почему, какой софт для обработки (opensource/заказной/самописный) и т.д.

Да, и что такое «просмотр одной камерой»?
Спасибо за пожелание, обязательно учтем в будущих постах.

Имелось в виду «просмотров с одной камеры» Сколько человек одновременно сможет смотреть трансляцию с одной и той же камеры. Поправил.
где можно посмотреть тестовое видео с камер с типового участка?
есть ли у вас требования к избирательным участкам в плане минимальной освещенности?
Регистрация уже открыта и продлится до 3 марта. Выбрать участки также нужно до этой даты. 4 марта изменить выбор будет нельзя


Почему так? Что мешает сделать систему с возможностью переключения на лету? Как же тогда наблюдать за каруселями, ловить присутствие одних и тех же групп людей на разных участках?
думаю, что для того, чтобы не превысить нагрузку на систему(25 млн. на систему, 60 тыс. на камеру), а то налетят все смотреть на какой-нить один участок, где какой-нибудь политик голосует, и на том участке все рухнет, т.к. превысит пиковую мощность системы.
Элегантное решение, т.е. они заранее просчитают где какие будут нагрузки и все оптимизируют, соответственно вероятность что будет все работать 4 марта будет достаточно велика.
допустим я хочу бороться с «каруселями» и просмотреть в записи видео с нескольких соседних участков. Я могу скачать видео в последующие дни для анализа?
На видео будут запечетлены простые граждане, возможность сохранения видео может быть расценена как нарушение их прав, можно привести в пример претензии к Google Street, когда люди требовали убрать их с панорам улиц.
Эй, осторожнее с примерами из буржундии! У них там другие правила игры. Если выбирать между предотвращением нарушения закона и частной жизнью (частная жизнь на избирательных участках)) каждый из нас выберет 1е.

Короче, вы не дадите бороться с «каруселями». А ведь ваше видео было бы серьезным аргументом в суде.
Оно и будет серьезным аргументом в суде. Если человек зафиксировал в день выборов нарушения в ходе избирательного процесса он может немедленно обратиться в ЦИК и наблюдательные организации. Видео после выборов может быть передано в суд.
Извините, но мне нужно время для анализа. Есть ресурс Росвыборы, где набираются мобильные команды для борьбы с «каруселями». Их показания вряд ли будут аргументом в суде, но я получив данные от таких групп могу собрать видео с тех участков где карусельщики засветились и вот с ним уже и судится. Но вы же мне не дадите скачать видео, чтобы проанализировать и подтвердить информацию?
Вы можете после окончания выборов посмотреть запись в специально созданных для этого центрах. Видео будет храниться в течении года.
Вариант. Адреса?
Когда я готовил этот материал, данный вопрос еще не был окончательно решен.
Население будет оповещено о порядке доступа к видео-материалам.
Весьма неудобно. Плюс на эти центры нужны помещения, оборудование и зарплата сотрудникам, которые будут выдавать доступ к видео.
Не удивлюсь, если ещё сделают что-нибудь в духе:
Для просмотра видео требуется предоставить паспорт, справку из полиции об отсутствии судимости, характеристику с места работы, справку от нарколога и психиатра. Центры работают с 10.00 до 12.00 каждое нечётное число, которое попадает на вторник.
что-то не очень удобно.
web 2.0 технологии: что бы посмотреть видео, нужно ехать в центр(они же будут не в каждом городе:( ) с паспортом
сойдет. Про web 2.0 это Вы верно. Значит какой то активист будут сидеть в центре и выдергивать видео, которые у него запрашивают регионы
Да, с активистом это хороший вариант.
Но для борьбы с такими активистами они могут ввести лимит.
например 3 файла на один паспорт.
+ Вы написали, что хотели дома анализировать материалы.
В центре же это делать скорее всего будет неудобно
нет оснований для лимита.
Я не говорил, что дома. Мне главное поймать за руку карусельщика и иметь на руках факты.
Ну вот и проясняется:
После выборов доступ к результатам видеонаблюдения на избирательных участках можно будет получить только с санкции избиркома или суда.
www.vedomosti.ru/politics/news/1505146/arhiv_zakroyut
В общем с камерами этими очередная невнятная затея для показухи, а не для дела.
В России есть для этого оговорка в законе: «не является основным объектом съемки». Очевидно, когда проходит толпа, отдельный человек объектом не является. Этим пользуется Яндекс в панорамах. Так что аргумент не засчитан.
Спасибо. Хороший аргумент. А то сделают специальный центр с одним компьютером
как на картинке с разрешением 320х200 что-то разглядеть?
image
Ну так транслироваься будет 320*200, а записываться 640х480. Уже лучше можно будет разглядеть.
Уже лучше можно будет разглядеть
лучше чего? что лучше?
мы стали более лучше различать
По-моему все достаточно хорошо различимо.
Тем более, хранится видео будет с в два раза большим разрешением (640х480)
тогда вопрос.
что можно увидеть с помощью такой трансляции?
какие цели?
Цели? скрыть распил 20млн, нет! даже тоньше, показушное действо видимости деятельности против подлога и нарушений.

Выше уже задавали вопрос про получение доступа к материалам… ответ ожидаем.
p.s. судя по всему никто даже ни на секунду не подумал воспользоваться p2p технологиями для разгрузки серверов и каналов, транслирующих и сохраняющих видеоматериалы.
было бы интересно послушать минусы p2p.
sopcast отлично работает:)
в новостях сообщали, что в конце подсчета результаты будут зачитываться на камеру. Значит видео будет со звуком? Вы подтвердите это? (Просто на сайте и в вашей статье нет информации об этом)
Субтитры будут =)
Будут снимать без звука, а потом уже сделают необходимую озвучку.
Только что получил подтверждение, трансляция действительно будет со звуком.
Спасибо. Дайте взглянуть на тестовое видео с этих вебкамер в качестве трансляции и том, что будет храниться
Постараюсь предоставить
Официальный ответ: «пока идет установка и отладка системы, доступ есть только у технических специалистов. Посмотреть можно будет на этапе публичного тестирования, желающие поучаствовать присылайте запросы на blog@rt.ru или pr@rt.ru»
А будет статья с инструкцией как прекратить постоянные звонки домой с навязыванием услуг интернета и междугородней связи?
Я присоединяюсь. А так же, как удалить/выкупить свой сотовый номер и не получать больше ежедневную рекламу из проданной Вами базы бывшего СМАРТС Волгоград разным организациям?
А будет статья о том когдя починят личный кабинет?
Поправьте цифры в статье: 22 Петабайта это 22*1024 ТБ, а не ГБ.
Уже поправлено
Что за «дистрибутив отечественной сборки» будет использоваться на компьютерах?
Почему эта информация тщательно скрывается?
На каком основании выбран именно этот софт?
В данный момент детали не раскрываются в интересах обеспечения безопасности системы.
Я понимаю, что безопасность основанная на закрытости не самый лучший вариант, но это позиция руководства.
Непосредственно после выборов мы расскажем о системе во всех подробностях.
Я понимаю, что безопасность основанная на закрытости не самый лучший вариант
А я понимаю, что меня считают идиотом, когда мне начинают втирать о том, что закрытость обеспечивает лучший уровень безопасности.
Прошу прощения, что в этом топике не ответили на все вопросы, мы сделаем это в следующем посте в ближайшее время.
Скажите, пожалуйста, чем обоснован выбор разрешения (640*480)?
Установленные камеры вполне позволяют снимать в 720p (это ведь Лоджитек, не правда ли?), зачем искусственно ухудшать запись?
Чтобы меньше занимало при хранении? Смешно. При таких масштабах и столь высоких и благих целях — совсем уж смешно.
Вещать — да, согласен, может быть и стоит в меньшем формате (да хотя бы в том же 640*480), но уж никак не 320! Это же будут просто движущиеся фигурки.
В ближайшее время будет отдельный пост посвященный форматам видео, кодированию и, в том числе, выбору разрешения.
Спасибо! Буду ждать.
Добавил ссылку на тестовую камеру.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий