Как стать автором
Обновить

Комментарии 40

Почему хабр? Хоть одно предложение в этом тексте относится к тематике сайта?
А почему нет? Замена Каptpиджей Поставка/настройка/обслуживание железа, разработка ПО… Можно назвать эту статью общими рекомендациями.

В сравнении с постом про жареную курочку этот пост очевидно ближе к тематике Хабра. Довольно интересно почитать про обеспечение прозрачности госзакупок, так как здесь мы имеем применение техники для политических целей. Хотя конечно, не помешало бы больше технических подробностей: описание архитектуры системы, интересных задач. которые пришлось решить при ее разработке, описание каких-то открытых данных, если таковые предоставляются.


Ну и если открыть список "новые посты", то совсем нетехнических постов достаточно:


  • Лети-лети лепесток… или сказ про то, как UX проектировщик свой продукт в Instagram продвигал
  • Израильские врачи спасли российскую девочку, удалив опухоль черепа через нос (рад за девочку и за успехи израильской медицины, и за уровень жизни граждан Израиля, которые имеют такие продвинутые медицинские центры, но это нетематика)
  • Выставка PRO//Движение.Экспо
  • Бумажная настольная игра DoodleBattle

Также, много статей, которые формально имеют отдаленное отношение к IT, но по факту не содержат ничего интересного:


  • Apple запустила программу предоставления оригинальных запчастей независимым сервисным центрам (какая-то проприетарная контора, выпускающая никому не нужные проприетарные телефоны, придумала способ затруднить ремонт своих устройств. Как это интересно читать программисту, который не покупает и не планирует покупать подобные телефоны)
  • Обновление ассортимента смартфонов Xiaomi: новая бюджетная модель Redmi Note 8 Pro (какая важная новость: какая-то китайская компания выпустила новую версию поделки-следилки с модифицированным андроидом)
  • Сравнительные образцы печати и новое оборудование на Top 3D Expo (не вижу ни одной строчки кода)
  • Ася Патрышева: «Интернет — это уже не просто сеть. Это жизнь»
  • Бревно в глазу: какие уязвимости есть у систем видеонаблюдения
  • Обмен секретными сообщениями через серверные логи (бред уровня журнала "хакер" в те лучшие годы, когда там описывались способы проникнуть на чужую новогоднюю вечеринку без приглашения. Написано ради вставки баннера в конце статьи)
  • Как не потерять посещаемость при переезде на новый домен: кейс «Все10»
  • Пробовали ли вы зарегистрировать свой сайт как сетевое издание в Роскомнадзоре? (ни строчки кода)
  • Чеклист готовности к продакшну (реклама курсов)
  • Как мы сделали движок и игру на нем за полтора года. Часть вторая. Инфраструктура (минимум деталей, статья написана ради ссылки на сайт никому не нужной игры в конце)
  • Как я работал в Турции и познакомился с местным рынком (что блог путешественника забыл на Хабре? Вам в Инстаграм, обычные люди)

Хотя, конечно, 4 нетехнических поста из 20 — это довольно хорошая ситуация, обычно их больше. В "лучшем за сутки" тоже есть какая-то ерунда вроде "как я отказался от работы в AWS".


Также, в последнее время вижу посты из серии "жизнь ничем не примечательных людей", про то, как какой-нибудь чувак родился в глубинке, интересовался компьютерами, устроился за еду в какую-то компанию, набрался опыта, переехал в столицу.


В сравнении со всеми этим постами, на мой личный взгляд, информация про закупки, конечно, интереснее. Хотя, конечно, я понимаю, что кто-то любит канцерогенную жаренную курочку больше, чем прозрачные госзакупки.


Что же касается рекомендаций, то думаю, не надо обращаться за советами к торговой площадке, которая за эти советы не отвечает. Надо либо обращаться к доверенным юристам, либо самому читать законы и постановления.

15 и 30 дней ждать — это какая-то фантастика. Говорят что большинство ждет оплат месяцами. Про 15 и 30 дней даже не слышно. Автор взял инфу из тырнета с самого же сайта закупок?)))
У вас устаревшая информация. Либо те, кто так вам говорит путают государственные закупки с корпоративными. В госзакупках все строго регламентировано в соответствии с буквой закона. За несоблюдение сроков оплаты введена административная ответственность, в том числе за повторное нарушение. Раньше действительно ждали оплату месяцами, но эту ситуацию исправили уже как пару лет назад.

См. часть 8 статьи 30 и часть 13.1 статьи 34 Закона №44-ФЗ, а также статью 7.32.5 КоАП РФ.
Про закон я в курсе, только я не слышал не разу что кто-либо действительно получил оплату в 15 и 30 дней, поиск также не нашел ничего. Нашел сплошные жалобы с месяцами ожидания и сожаления что вообще в это ввязались.

Было бы хорошо, если вы покажете где можно посмотреть, желательно в виде таблицы — реальные сроки оплаты по выиграным закупкам, это бы все прояснило. А так, ваш материал похож на заказную популяризацию «госзакупок», о чем коллеги ниже отметили. Из вашего текста понятно что вы профессиональный юрист.
Ну вот например обобщенное описание процесса:
pikabu.ru/story/o_goszakupkakh_so_storonyi_postavshchika_5458371

Автор, к слову, считает, что для сути процесса определения цены лучше использовать термин «редукцион». Заканчивается так:
Вот ты отгружаешь оборудование Заказчику и сидишь ждешь до 5-20 дней пока тебе Заказчик пришлет долгожданные денюшки за поставку. Ровно 980 000,00 рублей.
Практически по любому вопросу связанному с торгами можно смело слать на три буквы: ФАС. Заказчик нарушающий сроки, да еще по 99 ст. 44 ФЗ да это просто праздник для них. Оформить жалобу относительно не сложно, а результативность приближается к каленому пруту в причинное место.
А про самую проблемную проблему так и не написали. КОРРУПЦИЯ и ОТКАТЫ.

Если на конкурсе мало участников = 99% что победитель предопределен и за участие (и «поломку» уже заранее разыгранного тендера) будет больно. От сильного конкурента, или от недозаработавшего заказчика на выиграном тендере.

Без взятки/отката проект легко заблокировать, но ее вручение не гарантирует ничего. Формализм все так же актуален остается.

Сам проект, если задумывается заказчиком ради отката, проходит из рук вон плохо. А результат внедрения, даже если оно и доведено до ума, далеко не факт что вообще будет использоваться. Деморализация ужасная.

Сотрудники гос.компании в роли заказчиков «чего-то нового» — это ад на земле. Боятся изменений, не мотивированы на результат (ведь ЗП низка и работают все тут десятилетиями).

Для откатов нужны наличные. И хитрые схемы их получения и вручения. Без крышевания правоохранительными органами — никак.

Поэтому те, кто участвует в госушных тендерах перезакладывают риски в свою маржу. И редко можно встретить поставщика, одинаково успешно сотрудничающего с гос.сектором и с корпоративным. Т.к. очень разные подходы (и связи) нужно использовать.

Поставщики должны бороться за победу в конкурсе, обжаловать любые нарушения, поднимать шум. Закон предусматривает для этого разные возможности. Если они это не делают, значит, наверно их устраивает текущая ситуация и делать ничего не требуется.

Наблюдаю за «выборами» в мосгордуму. Ага, еще в суд обратиться можно. И заявку на протест согласовать.

Пока законы не работают — я с госухой не сотрудничаю.
P.S. Я из Украины. Исходя из наблюдаемого, ситуация в гос.секторе у вас не лучше чем у нас.
Касательно откатов прочего… Как бы это сказать, когда дело доходит до закупки, то эти откаты уже ни как не участвует. Все украдено до нас! Современная коррупция осуществляется исключительно законным путем.

Например мин. здрав обновляет перечень ЖНВЛП, где совершенно случайно забывает одни лекарства и вместо них появляются другие. Но есть маленькая проблемка: у завода, который способен делать дешевую фарму нет нужных патентов и упс тендер выигрывает другой поставщик от друогго завода, где все нужно внезапно есть.
Мда… Какая то «ванильная» статья про госзакупки)))
Как бывший работник отдела закупок в одной крупной бюрократической компании, работающей по 44 ФЗ, который как раз и готовил, согласовывал, размещал и принимал заявки на участие в тендерах, а так же принимал решение в выборе победителя, скажу Вам честно, что еще до публикации закупки, заказчик находит потенциального поставщика или подрядчика, пишет под него техническое задание, требования к участникам, раздувает цену +20-40% от реальной стоимости, что бы можно было «куда падать» своему поставщику и только после этого кидает закупку в открытый доступ. Далее ловкость рук и ни какого мошенничества, если заявки принимаются в конверте, то всех их вскрывают до рассмотрения и потом сливают цену своему поставщику или находят за что отклонить. Если заявки в электронном виде принимают или проводят электронный аукцион, то прописывают такие конские условия, при которых не одна нормальная компания не будет участвовать в торгах. А если заказчик работает по 223 ФЗ, то это вообще практически дохлый номер, там все привязано к внутреннему положению о закупках и эти ребята творят что хотят. Из 100 тендеров, возможно вы и победите в 2-3, после поставки или оказания услуги в которых, вам задержут оплату на 3-6 месяцев, придерутся к качеству товара или услуги, выкатят штрафы и еще словите кучу проблем. Рыба гниет с головы, нам еще долго до тех времен, когда гос закупки станут прозрачны.
>Если заявки в электронном виде принимают или проводят электронный аукцион, то прописывают такие конские условия, при которых не одна нормальная компания не будет участвовать в торгах.

Вы можете показать конкретные примеры «конских условий» zakupki.gov.ru/epz/order/quicksearch/search.html?
Легко!
zakupki.gov.ru/epz/complaint/card/complaint-information.html?id=1950195
в конце страницы есть пункт: Содержание жалобы. Скачайте файл и читайте.

И так по аналогии, вот ссылка где размещены все жалобы и решения, там есть фильтр, поиск и т.д.:
zakupki.gov.ru/epz/complaint/quicksearch/search.html

конкретные показатели на 300 страниц заполнить попросят и все.
Полиграфической фирме где я работал, тоже невозможно было участвовать в подавляющем большинстве тендеров.
Поскольку сроки поставки («3 дня с момента подачи заявки») и график поставки («заказываем когда хотим, за год закажем неизвестно сколько») — ФИЗИЧЕСКИ нереальные для стороннего поставщика. Такие сроки и такой режим возможен только если заранее есть прямая договоренность.
Но, какое-то время побыв с другой стороны баррикад, заказчиков тоже могу понять. И не всегда это прям коррупция. Есть какой-то надёжный поставщик, с которым просто, удобно и понятно работать. И очень не хочется чтобы в тендере выиграла какая-то шарашкина контора, предложив чуть меньшую сумму и принеся много-много головной боли.
А вы, простите, про какие конвертики? Все процедуры ныне существуют только в электронной форме. Заявки участников по 44-ФЗ нельзя принимать на бумаге. Изменение заработало только в 2019, но тем не менее не дело не стоит на месте.

Но по 223 фз, возможность принимать заявки в конверте ещё осталась. Там есть ограничения какие закупки заказчик обязан проводить в электронном виде, но это не все закупки.

Думаю года через 3 и там прикроют возможность. А вообще в идеале было бы полностью упразднить 223 и если где-либо участвуют бюджетные деньги, то проводить только по 44-ФЗ. Сегмент ЕИС для 223 тот еще уголок извращений, лучше будет от подобного избавиться и забыть как страшный сон.

Да, по сравнению с 2012 годом когда 223 фз приняли и сегодня, разница есть ощутимая. 223 фз приближают к 44 фз

На минуточку, в 223 не участвуют бюджетные деньги. Это обычные (ну, или не совсем обычные) коммерческие фирмы, у которых более 50% акций купило государство. Мне непонятно, с какой стати они вообще должны участвовать на других условиях, чем имеющие частных акционеров, а уж тем более с чего бы ужесточать.

Я вот, например, работал в частной компании. Хоп – её приобрело государство, как выгодную инвестицию в соответствующем секторе. И сразу весь этот геморрой, хотя бизнес не изменился. В чём логика?

А любые закупки из бюджетных средств проводятся по 44 ФЗ.
Казенные и автономные учреждения только в путь работают по 223. Начиная от какого-нибудь комбината детского питания и заканчивая аэропортами. То что размещается на ЕИС это всегда бюджетные деньги.
Насколько я себе представляю, они закупают по 223 из собственных средств, и по 44 из бюджета. В том и заключается автономность, что они могут иметь собственные доходы и расходы помимо госбюджета. Комбинат детского питания и аэропорт получает основные доходы от клиентов на рынке товаров и услуг, а не от государства. Но тратить заработанные на рынке деньги вынужден по 223. Какой-нибудь мусороперерабатывающий завод может вообще не иметь никакого отношения к государству, но размешается по 223 в силу вида деятельности.

На ЕИС размещаются закупки принадлежащих государству или занимающихся определёнными видами деятельности субъектов. Далеко не только бюджетные.

Основная часть закупок по 223 – это коммерческие закупки акционерных обществ, в которых контрольный пакет прямо или, чаще, косвенно принадлежит государству.

Получит, например, банк ВТБ в залог под кредит акции вашей фирмы – будете обязаны размещаться по 223.
Основная проблема поставщика — невнимательность. Начиная с «все документы положили — заявку не положили» и заканчивая «Как 2 штуки???! Ой… не увидели», причем последнее может перекрыть всю прибыль от сделки.

Принцип 0 — никогда не работайте с госконторами

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
в обязанности исполнителя может входить внесение денежных средств для обеспечения исполнения контракта и обеспечение заявок.

Вы же сами пишете о том, что существует такой инструмент, как банковская гарантия. При использовании именно этого инструмента (а исполнитель по 44-ФЗ имеет право сам выбрать, какой из двух вариантов использовать) исполнитель не обязан перечислять заказчику никакие живые деньги. (Другой вопрос, что тогда исполнитель обязан как-то доказать свою лояльность уже не заказчику, а банку.)
Практически никак. Забудьте.

Ну не все так плохо. Закон позволяет менять, например, объем поставки (услуги, работы) не более чем на 10% в любую сторону. При условии соответствующего пересчета цены контракта, конечно. Мы так делали.
Раскрою даже один лайфхак. Если в Т.З. прописаны несколько видов продукции (сиречь, картриджей) и по каждому типу своя цена (даже если одинаковая по всем ним), то можно менять на ±10% объем поставки по каждому из таких видов. Т.е., закон позволяет, в рамках одного контракта, поставить на 9% больше картриджей типа «А», а еще и на 9% больше картриджей типа «Б» и т.д.
уличены в картельном сговоре

А вот тут все интересно, да. Если никто сам ни в чем не сознается, то вопрос переходит в плоскость «а я тут усматриваю» против «а вот я тут НЕ усматриваю». (Сговор.)
включён НДС в размере 18%

Теперь уже 20%.

Вообще стоило бы упомянуть, что в 2019 серьезно поменялись требования к обеспечению заявок и контрактам. Да и по факту на большинстве закупок не такие уж и большие обеспечения стоят, а там где их указывают, тут уж извините требуется некий уровень.

Допустим закупка на 2 млрд. руб. по берегоукреплению и на неё пытается выйти ИП Равшан-Джамшутов и им предлагают доказать, что у них есть материально-техническая база для выполнения подобных работ. На таких закупках всегда устанавливают максимум разрешенный законом, т. к.даже просто перенос сроков по такой закупке чреват многочисленными последствиями.
Еще о банковской гарантии.
Если вдруг кто не знает о том, что это такое
Заказчик, закупая что-то, желает прикрыть свою опу подстраховаться на случай недобросовестного поставщика. Для этого закон позволяет заказчику потребовать от исполнителя участника закупки, т.е. еще только потенциального исполнителя, чтобы тот выбрал один из двух вариантов:
— либо исполнитель заранее перечисляет заказчику некие деньги, заказчик их хранит у себя всё то время, пока идет поставка, и если по итогу всё окей — заказчик возвращает их обратно исполнителю;
— либо некий банк издаёт и шлёт заказчику примерно такой документ: «Я, банк Супербанк, гарантирую заказчику такому-то, что если исполнитель такой-то, работая по контракту такому-то, где-то накосячит (сделает не то, не вовремя, не так, слишком мало, не переделает плохо сделанное и т.п.), то я, банк Супербанк, обязуюсь перечислить заказчику такому-то такие-то деньги (те же, что и в первом случае).» Документ сей выдается, понятно, небесплатно, хотя и не так чтобы очень задорого и имеет срок действия, от которого его цена, разумеется, зависит. Обычно линейно.

Мне вот всегда было интересно, если случай таки наступил, а как будет банк принимать решение о том, действительно ли накосячил исполнитель, или это клевета заказчика на него? Банк, получается, должен вникнуть во все нюансы картриджного (не дай б-г если и серверного) вопроса, понимать что это такое и зачем оно нужно, и какое оно должно быть, а какое — не должно.
Если кто может пояснить, как оно сработает на практике, прошу пояснить.
Это не страховой случай, а отложенное обязательство по оплате, и разбираться в обстоятельствах — не вопрос банка. Его интересует только то, подписан сторонами акт выполнения работ или нет. Несогласны — через суд.

Естественно, банк не даст гарантию кому попало, не имея возможности фактически удержать эту сумму с клиента в случае нарушения (действительного или кажущегося заказчику) условий поставки.
И что, если нет? Акт не подписан, заказчик требует от банка те деньги.
Банк молча их ему отдает?
Естественно, банк не даст гарантию кому попало, не имея возможности фактически удержать эту сумму с клиента.

Ну это конечно, разумеется. Как банк будет удерживать — его дело, хоть натурой с ген.директора клиента. Вопрос был, если гарантия уже выдана и вдруг понадобилась.
Банк молча отдаёт, он это и гарантирует гарантией. А заказчик отдаёт полученную сумму в доход госбюджета.

Заказчик же госучреждение, он, как правило, сам прежде всего не заинтересован в неисполнении контракта.
Банковская гарантия является односторонней сделкой, с отлагательными обязательствами, поэтому банк не должен разбираться, а только получив требования от Заказчика с необходимым набором документов должен выполнить платеж, а потом выставлять регрессные требования Поставщику, на которого БГ была выдана. Вообще я по своему опыту скажу (работаю в торгах еще с 94 ФЗ), тут не то что подводные камни, здесь просто булыжники о которые вы можете поломать обе ноги и сразу захлебнуться. Помимо федерального закона, что 44, что 223 есть еще целая тьма нормативно правовых актов (НПА), постановлений правительства (ПП), рекомендательных писем от кучи ведомств по различным ситуациям, которые так или иначе влияют на закупки, а еще всеми «любимый» национальный режим, например новое ПП 878, которое сейчас с 01.09 устанавливает, что все электротехнические и телекоммуникационные оборудование произведенное на территории РФ получает преференции в размере 30%! А теперь покажите мне, где хоть один производитель закладывает маржу в 30% на продажу товаров, которой можно было бы как раз коррелировать во время госторгов? Плюс здесь забыли упомянуть, помимо обеспечения заявок\исполнения контрактов, сейчас есть новые обязательства, называются обеспечение гарантийных обязательств, которые заказчик может установить в размере до 10% до 2 лет, вот и считайте сколько уже переменных выходит, чтобы просчитать риски на участие. Сейчас войти в эту сферу без связи\опыта\большого бюджета почти не реально, все, что говорят о помощи малому бизнесу участием в госзакупках это фарс.

Блин, вот вы некропостер. Я уже 100 раз забыл об этом посте.
Собственно, я тоже 94ФЗ, но только сторона заказчика. Поэтому кому подводные камни, а кому нет.

Простите, я не знаю почему ответ опубликовался только сейчас, ведь я отвечал на него когда он только вышел) Видимо только сейчас одобрили коммент)

Ладно, ничего страшного)
мир!

Прикольно когда после подачи эл. заявки тебе на сотовый звонят и предлагают за денежку сняться с торгов. Ох уж эти площадки.
Прикольно когда в контракте присутствует какая нибудь маленькая пустячковая хрень которую уже лет десять как сняли с производства или изготовили ограниченным тиражом для специально обученной конторы.
Между прочим замечательный сайт, ЕИС, полный открытых данных, по какой то странной причине закрыт для всех поисковиков, админами через роботс.тхт. Данных то там много, и все они открытые, согласно законодательству, но поди найди… Информации с арбитр.ру это по моему тоже касается. Оченно, оченно странные совпадения…
Зарегистрируйтесь на Хабре , чтобы оставить комментарий