Открыть список
Как стать автором
Обновить

Комментарии 132

Ни слова о профсоюзах. Их нет?
Де-факто, их нет.
Погуглил тему. Похоже, формальным советским профсоюзам не удалось найти достойное место в РФ.
Сильный контраст с Германией — в нашей фирме профсоюз как раз сейчас блокирует использование одного мессенджера, который пишет слишком подробные логи активности.
Что за мессенджер?
Написал бы сразу, но не хочу делать антирекламу.
Тем более, что профсоюз долго блокировать не сможет. Добьётся обещания руководства не использовать логи против работников или изменения их конфигурации, если это технически возможно. Компания международная и не немецкая. В других странах вопросов при миграции не возникло.
а что за компания?
Написал бы сразу, но не хочу делать антирекламу.

Почему не хотите?
Работал на удалёнке, из дома. В течении пяти лет. Трудовую дисциплину не нарушал, тикеты закрывал вовремя. Пропущенных телефонных вызовов не имел. В общем, всех всё устраивало.
И тут бац! — директор объявляет, что я должен сидеть под web-камерой. Купить, подключить, настроить на рабочее место, чтобы было видно лицо. В случае отказа — увольнение.
Пришлось уволиться. Как ни странно — по собственному. Вот вам и контроль…
Это счастье, когда можно легко уволиться и найти другую работу не хуже прежней. Проблема в том, а что если ВСЕ работодатели будут ставить такие же условия? (а то и похуже что-нибудь придумают) Как вот с таким бороться?
ИМХО, только независимые профсоюзы в такой ситуации могут что-то сделать, но их нет(((
1. Увольнение не далось легко. Я достаточно консервативен. И меняю работу исключительно по независящим от меня обстоятельствам.
2. По поводу лучше или хуже прежней — меня абсолютно всё устраивало в работе из дома. Сейчас же — ежедневные поездки на работу — 40 км два раза в день.
3. Бороться — бесполезно. Если есть адекватный руководитель, который ценит работников, то он, я уверен, не будет ставить такие условия.
Вот такое плохо, конечно. Соболезную…
А руководитель сегодня адекватный, а завтра назначат неадекватного и кранты. Не раз и не два со с мной такое случалось. В основном приходилось принимать ситуацию и как-то выживать.
Только хорошо отлаженная система борьбы за свои права тут поможет.
В основном приходилось принимать ситуацию
зачем? Пусть компания идет ко дну, раз так случилось, не мешайте ей — помогайте адекватным компаниям расти!
Только хорошо отлаженная система борьбы за свои права тут поможет.

Узнать бы, в чем она состоит… Профсоюзы — фикция, трудовая инспекция — билет в один конец. Если босс дурак, то способов борьбы нет, кроме «голосования ногами».
2. По поводу лучше или хуже прежней — меня абсолютно всё устраивало в работе из дома. Сейчас же — ежедневные поездки на работу — 40 км два раза в день.

Почему сейчас не найдете удаленку? Раз вы много лет так работали, значит, ваша специализация это позволяет. Сейчас все больше и больше удаленных вакансий
Проблема в том, а что если ВСЕ работодатели будут ставить такие же условия?

Не будут, это все-таки экзотика.
Проблема в том, а что если ВСЕ работодатели будут ставить такие же условия? (а то и похуже что-нибудь придумают) Как вот с таким бороться?

  1. Открыть свою аутсорсинговую фирму без таких условий
  2. Переманить основной костяк разработчиков из какой-либо фирмы за счет выгодных условий
  3. Сделать эту фирму своими клиентами (своих-то разрабов они пролюбили, а проекты закрывать надо, а у вас как раз есть куча разработчиков знающих их кодбазу)
  4. ...
  5. PROFIT
Проблема в том, а что если ВСЕ работодатели будут ставить такие же условия?
открыть свой бизнес, и к тебе перейдут лучшие очень быстро.
Главное в итоге самому не превратиться в дракона
Вы забыли компанию указать.
Много лет назад, будучи на последнем курсе ВУЗа, подрабатывал в одном тухлом НИИ, и директор(старой закалки) люто ненавидел прямо, что сотрудники могут прийти позже или уйти раньше и как только появились лишние деньги, тут же поставил систему контроля на входе по магнитным карточкам.
Мне платили ссущие копейки и те задерживали на несколько месяцев, и я особо не упахивался — приходил к 11-00, уходил в 15-30, в пятницу вообще не приходил — работал по факту за опыт только.
И меня первого вызвали на ковер к Самому и там прям жестко наехали втроем — мой начальник, начальник режимного отдела и лично директор. Орали, грозили карами и т.п. Как сейчас помню начальник режима, брызгая мне в лицо слюной, орал — «При Сталине я бы тебя лично расстрелял прямо во дворе!» И по кобуре хлопнул рукой, пистолет у него там был, настоящий, Макаров кажется. Я так-то человек не конфликтный, а тут меня переклинило и я в драку полез. Нехорошо получилось, конечно, я джиу-джитсу тогда занимался профессионально, с трудом удержался, чтобы режимнику руку не сломать, только щелчок в его локтевом суставе меня в чувство привел. А на то что он орал там что-то благим матом я вообще не обращал никакого внимания. Дал ему по печени разок, для верности, потом порвал свой пропуск и кинул директору в харю, на проходной перепрыгнул турникет и убежал.
Странно, но ничего мне за это не было, даже в институт не нажаловались. Начальник потом через моего друга, просил вернуться, извинялся, типа «перегнули палку» и все такое, я, конечно, возвращаться не стал.
Друг мой там еще работал некоторое время, сказал что после меня еще пару человек вызывали, те написали по собственному, кинули им эти заявления и ушли, больше никого не трогали и систему на следующий день отключили.
А на всех остальных моих работах платили деньги и я уже себя таким свободным не чувствовал и так борзо вести себя не мог…
И чем выше была ЗП, тем менее свободным я себя ощущал…
И меня первого вызвали на ковер к Самому и там прям жестко наехали втроем — мой начальник, начальник режимного отдела и лично директор.

Можно подумать, о "с 11 до 15:30" без системы турникетов никто не знал.


Заголовок спойлера

В нашем НИИ головная организация тоже некоторое время назад ввела турникеты, но возможные последствия перегибов очевидны всем...

Знали все, конечно, но тут СИСТЕМА поймала на регулярных опозданиях и документ соответствующий есть) Надо реагировать.)
Надо реагировать.)

Так последствия такого "реагирования" просчитываются элементарно (ухудшаем условия => увольняется часть сотрудников, остальные уныло работают, либо чуть-чуть более мотивированы немного повышенной зарплатой, которую придётся повышать после перфоманса с увольнениями, чтобы остальные не разбежались).


Уж лучше не реагировать, чем цирк с пистолетами.

У начальства своя логика, отличающаяся от общечеловеческой.
Это да, недавно прочувствовал. Хороший знакомый 10 лет работал ценным сотрудником, но в другой фирме предложили ЗП немного больше. Он пришёл к начальству, с таким известием, ожидал какого то предложения по повышению ЗП. Но нет, отказали. И еще позвонили в другую контору и отговорили каким то образом брать сотрудника. В итоге пришлось уволиться уже принципиально.
Знакомая тема.
Лично написал и внедрил подобное на предприятие, за что меня оттуда и турнули.
По факту до моего проекта был журнал, в этот журнал вписывали время прихода и ухода сами сотрудники от руки, а в конце месяца офис-менеджер «подбивала» сумму записей, заполняла табеля по отделам, и передавала в бухгалтерию.
Моя же система не только суммировала записи, заполняла табеля, но и строила отчёты. Согласно отчету «количество опазданий за период» я был в верном топе — больше 30 опазданий за месяц два месяца подряд :)
Директор, кстати, из «красных директоров» (бывший начальник ИВЦ), вызвал меня на «поговорить», ну и мы не договорились. Я еще тот раздолбай был, суровая дисциплина при очень скромной зарплате — явно не мой конёк.
я без претензий, не подумайте, но всегда удивляли люди которые вечно опаздывают. Казалось бы ну поставь будильник на 15 минут раньше и приди вовремя, но нет же.
Мне платили ссущие копейки

Украду эту цитату в мемориз — пять баллов :)
Супер, просто шикарная история!
Шикарная) Жаль, выдуманная)
С этим нужно бороться всем вместе, как это ни банально. Если все принесут свой пропуск, порвут и кинут в харю, то это быстро закончится.
Интересное ощущение от статьи…

Вроде бы нормально написано и посыл правильный.

Но если такую статью прочтет директор-самодур эффект будет ровно обратный: он узнает много нового, что оказывается такое бывает и срочно захочет такое применить! Вот к гадалке не ходить…

Так что вот это вот «Хабр читают не только ИТ-шники» — в данном случае печально.
Но если такую статью прочтет директор-самодур

… то вы, когда придете к нему на собеседование, сразу поймете, что он из себя представляет
Ну так-то оно конечно да, но тут уже правильно заметили — иногда не ты приходишь, а но вый директор…

Да не — все правильно. Хорошая статья. Я же не спорю. :) Я просто примерил на некоторые кейсы из личного опыта и понял, что если человеку нравится идей тотального контроля, то вот такие статьи с объяснениями, почему это не нужно — на него не подействуют! Или подействуют в обратную сторону. Хотя может есть какие-то «колеблющиеся»…
Ключевая фраза статьи, имхо
Увлечённые, умные, творческие и профессиональные люди редко смиряются с несвободой: им нужно пространство, в том числе для отдыха и переключения внимания.
Если начальник считает определенный персонал ленивым, туповатым, линейным и легкозаменимым, то все возражения снимаются :)
Кстати, с большим удивлением узнал, что для многих, как бы не большинства, рабочих специальностей пара «работающий человек + контролирующий его робот» получается дешевле, чем «человек, надзирающий за работой автоматики». Банально дорогая механика нужна.
С таким подходом директоров-самодуров лучше вообще в Гугле забанить :D С ними ведь всегда как на пороховой бочке, потому что они такой информации могут накопать и без Хабра. Одно радует — таких горе-руководителей видно почти сразу
Если вы делаете продукт — то весь контроль заключается в его, продукта, наличии в отведенные сроки. И на количество перекуров и прочее вам как бы чуток все равно.
А если у вас сотрудник сидящий перед компом является продуктом — ну тогда да…
Продукт продуктом, но для большинства начальников гибкий график сотрудников, например — как серпом по одному месту.
И они начинают закручивать гайки, зачастую — потому что ничего больше не умеют и им надо показать перед вышестоящим начальством свое рвение.

Если в творческих профессиях нет прямой зависимости между временем, проведенным за компьютером, и результатом, то во многих других есть.


Помню тут где-то попадалась статья про то, как айтишники решили бар открыть (или ресторан, не помню уже). И для них шоком и удивлением оказалось, что люди "обычных" профессий (те же повара, бармены, официанты) внезапно обладают совсем иным, гораздо более низким уровнем ответственности и мотивации. И что в этой сфере айтишный подход "хорошо относиться, не контролировать излишне, дать задачу и свободу действий" внезапно не работает. Люди просто начинают продалбываться, ничего не делать, а то еще и подворовывать.


И вот возможно в таких ситуациях от этого bossware и прочих методов контроля есть реальная польза.

А не поможете найти эту статью? Никак не удаётся нагуглить, а тема интересная.

Что-то не смог найти, так как не помню уже никаких ключевых слов, даже того, был ли это бар или ресторан или еще какой общепит

iiwabor именно. Для вышеозначенного начальника — человек на рабочем месте является продуктом. И при таком подходе — контролируй как хочешь, бизнесс велью там не будет, ибо нет таковой цели.

JediPhilosopher люди «обычных» профессий — они люди. Которые себя ведут точно так же как и социум вокруг них.Задача у которой нет критериев выполненности и оценки — это проблема того кто задачу ставил, а не исполнителей. У вас входящие данные (количество закупленного кофе, к примеру) и есть исходящие (количество купленных порций с динамикой за месяц, количество остатков и т д). Если динамика меняется не туда куда ожидалось — проверяйте почему, меняйте модель, место, персонал и т д. Это другой вопрос, что у большинства айтишников есть странная уверенность что в результате любых их действий результат может быть только положительным, и денег на маневр у них нет. На практике это так не бывает приблизительно никогда.
Лет 10-15 назад пригласили меня поработать в тех.поддержке одного крупного магазина. Распорядки там были своеобразные — огромный зал, в нём несколько рядов столов без никаких перегородок и выгородок, за столами рядами сидят сотрудники. За залом приглядывает босс (напомнило выпускной экзамен в школе).
Содержимое экрана, если правильно помню, писалось Большим Братом.
Пока дошёл до этого зала, прошёл несколько пропускных ворот с секьюрити — даже выходить в туалет только через них, прикладывая везде пропускную «таблетку». Да, на любых воротах мог рандомно зажечься красный светофор и тогда ты подлежал обыску на предмет вноса/выноса запрещённых вещей и товаров из торгового зала.
Что больше всего убило, все сотрудники без исключения обязаны были рядиться в пингвинов — белая рубашка, черный галстук и брюки, красный пиджак с названием конторы. Причём с посетителями извне никто из них, вроде как, лично не контактировал.
В общем, работать я к ним не пошёл ;)
Широкоизвестная французская сеть продуктовых магазинов ;)
Не-не-не, bossware отличная штука. Суть компании сразу видна.
И атмосфера, и источник дохода компании, многое.
Это если о нем узнаешь до того как принял оффер и уволился с прошлой работы. Тогда да, можно сразу на собеседовании понять что не по пути.
Как вариант… Можно спросить?..
Собеседование, оно как бы в обе стороны работает.
Эмм… Ну как бы такой вопрос банально в голову обычно не приходит. Ожидаешь же адекватных людей.
Это пройдет )
Может быть, с другой стороны я уже скоро как 7 лет работаю, сменил 2 работы, под этот новый год на третью устроился, и пока не прошло. Может конечно тут не количество работ важно а количество собеседований, но пока как то везло с ними, количество собеседований пройденных количеству работ равно.

Кого спросить? Того, с кем собеседование идёт? Так они тебе и сказали подноготную...

Разве закон разрешает скрытый трэкинг? Или вы к тому что вам могут просто соврать на собеседовании, а "правду" раскрыть только когда вы уже устроитесь? Ну попросите посмотреть контракт и не принимайте окончательного решения пока его не увидите. В чём проблема?

Или вы к тому что вам могут просто соврать на собеседовании, а «правду» раскрыть только когда вы уже устроитесь?


И к этому тоже. Про контракт тоже улыбнуло — подобные вещи запросто могут не упоминаться в контракте, а быть чем-то вроде туалетов, наличие и число которых никто на моей памяти в трудовом договоре не прописывал, и тем не менее, они были.

Ещё раз: по закону вас трэкать могут только с вашего разрешения. То есть вы должны где-то расписаться что вы не против. Есть исключения, но это уже "варианты для суда" и вас всё равно как минимум должны предварительно информировать.


Если в контракте это не прописано, то вам потом должны дать подписать какую-ту другую бумажку. При этом опять же по закону вы можете от этого отказаться и это не может быть причиной для увольнения.


По крайней мере у нас это так.


И если вы уже спросили о таком на собеседовании, то какой смысл фирме вас обманывать? Чтобы потом увольнять вас со всеми сопутствующими когда вы откажетесь это подписывать?

A это разве не нужно указывать в контракте? Ну или ещё как-то официально сообщать человеку что его будут трэкать?


П.С. Ну и да, я тоже один раз наступил на похожие грабли и теперь заявление об увольнение подаю только тогда когда уже имею на руках финальную версию нового контракта....

Ну вот в том и нюанс что я обычно оформляюсь уже когда с прошлой работы уволился. Тогда и договор на руки получаю.
Наверно на будущее и правда стоит пересмотреть такой подход.

Скажу как руководитель. Специфика бывает разная. Одно дело agile, спринты, регулярные митинги и у каждого свой контракт с личными условиям и бонусами. Совсем другое — конвейер однотипных операций, простых и скучных. И тут уж половина сотрудников точно с удовольствием залипают в телефоны, ходят на перекуры, а уж как они на удаленке из под одеяла сонные участвуют в митингах — наверное, и здесь такие найдутся. Потом кофе, завтрак, так, глядишь, к 10 утра и работать можно. А там и обед скоро… Таких людей 20-30% в любом коллективе.


Верно тут сказали — нужно больше общаться со своей командой. Но, это тупо сложно и дорого. А бизнес есть бизнес: эффективность и максимизация прибыли наше все. Да и сами руководители — такие же люди, им тоже, знаете ли, устраивать показные мотивационные сеансы тупо лень или некогда. Поэтому такие системы контроля есть и они делают свое дело. А грамотный, мудрый директор должен понимать пределы применения таких решений, чтобы не перестараться и не навредить.

Ну, если
конвейер однотипных операций, простых и скучных
то, наверное и норма выработки есть? А если сотрудник норму однотипных операций выполнил, не всё ли вам равно, куда он залипает?
Ах, «мог бы за это время больше сделать»? Так это вопрос оптимальности нормы.
Или они у вас часы отрабатывают? Зачем?

Да, это всегда первое, что приходит в голову всем. Но даже норма и куча сопутсвующих показателей — не всегда панацея.


Еще по опыту заметил, что чем больше человек любит порассуждать о том, что его не нужно контроллировать, тем больше он в рабочее время занимается личными делами. И наоборот — люди, которые увлечены своим делом, для них все эти неудобства и режимы — просто условия, на которые они почти не обращают внимание.

Два мира — два детства…
Нам с вами, похоже, друг друга не понять никогда.
Мдаа… Я из офиса слинял в т.ч. потому что не люблю когда смотрят когда я работаю. Даже если смотрят как я чужой код читаю, не говоря уж о переписках в мессенджерах с коллегами/друзьями (или вы ни с кем в рабочее время не общаетесь? ну тогда вы либо очень асоциальны, либо с трудом верю что вам никто не пишет никогда). А тут предполагается вообще постоянное наблюдение.

Не все так контрастно в жизни. Конечно, есть огромный сегмент профессий, где тотальная слежка не уместна, бессмыслена и вредна. Разработка ПО в их числе, я уверен. Но, есть и другие роды деятельности. Для примера: обслуживание клиентов в b2c или, обработка типовых заявок в каком-нибудь интернет-магазине. Представьте: вы запустили свой мини-стартап, наняли сотрудника, а он в рабочее время переписывается в вацапе вместо качественной работы. Или вот: вы в пятерочке, работает одна касса, очередь. Остальные кассиры в курилке, ведь свою норму они уже выполнили.

Так это… если «Остальные кассиры в курилке, ведь свою норму они уже выполнили.» — то возникают большие вопросы к тому кто это все спланировал. И это явно не кассиры.Бо это не их задача, оценивать количество посетителей в зависимости от времени суток, и обеспечивать кассы соответствующим количеством персонала. Это явный провтык директора, который хочет его переложить на кого-то.
Конечно, это не кассиры виноваты. Но, как понять, когда пришла пора что-то менять (норму, нагрузку, численность)?
А вы точно руководитель? В случае с кассирами, нужно отслеживать размер очередей и составлять график работы так, чтоб он оставался в нужных пределах — не слишком большой и не слишком маленький.
К сожалению сфера b2c по прежнему близка к совхозу в нашей стране.
Зарплаты окладом, работа от звонка до звонка, объёмов работы то вообще нет, то навалят — в обоих случаях всё тот же оклад и так же от звонка до звонка.
Руководители этой сферы считают моветоном оптимизировать свободное время и считаться с личной жизнью сотрудника.
Через программу слежения за количеством перекуров?.. Странная мысль )
Если мы говорим за большой магазин — то там должен быть администратор. Который, кроме всякоразного, как раз занимается разруливанием очередей.
Если мы говорим за большой магазин на хабре — то можно прикрутить к камерам на кассах ии (вот не в курсе, насколько это уже существует за пределами американского воллмарта), который вам нарисует любую статистику на тему размера очередей и скорости их движения.

Включая статистику отмен/исправлений, которая явно расти будет с увеличением нагрузки ;)
вот не в курсе, насколько это уже существует за пределами американского воллмарта

уже существует, даже на Хабре публиковали.
Правда там больше тема контроля за воришками, но «перенацелить» на кассы — думаю, реалистичная доработка.
Если мы говорим за большой магазин на хабре — то можно прикрутить к камерам на кассах ии (вот не в курсе, насколько это уже существует за пределами американского воллмарта), который вам нарисует любую статистику на тему размера очередей и скорости их движения.

Видеоаналитика — это дорого. Да и вообще, чего задумали, не въебывать от звонка до звонка, не разгибая спины. И вообще, за забором очередь. :-)
А перед забором — заградотряд. С видеоаналитикой ;)
Вот, кстати, встречается интересный подвид руководителей, для которых сидящий без работы сотрудник — как красная тряпка для быка. И плевать, что сотрудник уже выполнил две нормы и пытается наконец-то пообедать на закате рабочего дня. Тут же начинается — помоги отстающему товарищу, покрась траву на газоне, e.t.c. (ясен пень, этот ваш трудовой подвиг дополнительной оплате не подлежит)
В качестве противодействия приходится осваивать искусство Имитации Бурной Деятельности :)
Вы просто воспринимаете все слишком лично. Если ваши сотрудники оказались недогружены, то что нужно сделать, на ваш взгляд? И ключевой вопрос: как понять, что они недогружены?
Ну, для начала проверить — что должен был сделать сотрудник и что им реально сделано?
Условно, если меня взяли работать сантехником, а завал у маляров, то почему я не могу спокойно попить чаю, если в моей зоне ответственности всё хорошо и мне пришлось немало для этого потрудиться?
Логично. Должен был сделать 100 операций и сделал 100 операций. Оказался свободен на пол дня. Означает ли это, что для увеличения производительность вашего производства, нужно нанять дополнительных сотрудников или можно догрузить свободных? Как бы вы поступили, будучи в роли владельца компании?
Интересные вопросы Вы задаёте. Наверно, предложить сдельную оплату или увеличить норму вдвое, а зарплату в полтора раза?

Тоже вполне себе вариант.

Тут главное не забывать, что работник может отказаться.
Зарплата, увы, не всегда эффективный мотиватор. В моей карьере был случай, когда работники (бригада) отказались задержаться на полтора часа после работы, чтобы заработать дополнительно половину своей месячной ставки (sic!), по причине, что «у их знакомого день рождения и там все уже накрыто». Да, это были грузчики, а не программисты, но сам факт…
Для начала проверить, как с нормой в 100 операций справляются остальные сотрудники. То есть понять — это у вас общая проблема с неправильной нормой или один рукастый гений?

Ну и помнить, что в данный момент на 100 операций за зарплату X согласны все сотрудники. А вот при увеличении нормы да ещё и при сохранении прежней зарплаты могут быть проблемы, особенно, если Х мал по сравнению с рынком.
Ну вот мы и пришли к пониманию, что нам нужна прозрачная система, отслеживающая, как работают все сотрудники. Сколько из них и какими усилиями делают норму, чем они реально загружены в течение смены, возможно есть какие-то совершенно лишние процессы, на которые уходит значительное время и к ним нужно присмотреться внимательно.
А банально спросить никак?
Вот тут я скорее скажу, что боссваря или её аналог, использованный с разрешения сотрудника, это хороший выбор по Альтшулеру: «объекта нет, а функция выполняется». В данном случае при автоматическом сборе показателей решаются две проблемы:
1. Работнику не надо тратить время на написание отчёта
2. Избавляемся от человеческого фактора при составлении отчета: ошибки, сознательные подтасовки, эмоциональная окраска, сознательные акценты на том или ином.
3. Избавляемся от ценных специалистов которые в гробу все это видали и в обиде на то что им не доверяют.

У нас надо трэкать время, которое тратишь на конкретные проекты. То есть никого не интересует сколько ты там работал, но при этом важно сколько "рабочих часов" надо вписать в счёт клиенту.
И это немного раздражает. Ну то есть что надо самому трэкать время и потом вписывать его в таски. То есть в этом плане я бы не отказался от какой-то автоматизации.


Плюс у нас например надо "чекиниться" при входе/выходе из здания. И это используется в том числе и для трэкинга рабочего времени. Что в моём случае регулярно приводит к тому что у меня "всплывают" забытые мною переработки. Там 10 минут, здесь 15, ещё где-то 5… Что опять же результируется в дополнительных отгулах/доплатах, про которые я бы иначе забыл.


Но опять же по моему опыту если на фирме начинаются какие-то игры конкретно с KPI у айтишников, то ничем хорошим это не кончится и оттуда надо валить.

Не вижу проблемы использовать систему в которой вручную человек переключает какая таска сейчас в работе, а потом по этой информации отчет собрать автоматически.

У нас такой тул есть. Даже с интеграцией в гитлаб. Но банально забываешь. И да, я как бы понимаю что какой-то автоматический "умный" трэкер сделать достаточно сложно. Но мне бы он жизнь облегчил.


И я это всё к тому что в принципе "трэкинг чего-то там на рабочем месте" не совсем обязательно что-то плохое для сотрудника. То есть если фирма более-менее адекватная, то и трэкинг там скорее всего будет использоваться для более-мнее полезных вещей. А если фирма не адекватная, то там и без трэкинга проблем будет достаточно.

Один черт, добровольно следилки на свое железо ставить — это дичь какая то, имхо. От всяких гуглов то и то напрягает, но от них хоть польза перекрывает тот факт что тебя трекают, да и есть надежда на относительную сложность доступа к этим данным сотрудников того же гугла в ручном режиме.
А уж ставить следилки от тех с кем работаешь… Давать им рута на своем железе (может не каждой следилки касается, но все же). Не, я однозначно против такого.

Ну рут на рабочие компы у нас всё равно есть как минимум у админов. И здесь это скорее норма. Более того вы спокойно найдёте фирмы где у сотрудников нет рута.


То есть "технически" всё эти трекеры могут поставить и не спрашивая. Другое дело что это во первых нарушает законы, а во вторых если такое всплывёт, то уволится куча народа.


Ну и как бы следилка-следилке рознь. И например когда я в консалтинге работал и у меня в неделю бывало по 10-20 часов свехурочных в том или ином виде, то пожалуй я бы не отказался от точного трэкинга рабочего времени вместо "мамой клянусь я в поезде тоже работал" :)

Ну, я вообще в последнее время понял что железо лучше свое брать, а не у работодателя. Можно любую ОС по желанию установить, любое железо себе по вкусу подобрать, настроить полностью как мне удобно. Да, часть вакансий таким образом для меня может и закрыта будет, но все же.
Со своим железом будут закрыты все вакансии, где есть хоть какие-то намеки на безопасность. Ну есть понятие внутренней сети.
Почему? Условный механизм VDI (Citrix) (или VPN+VDI) и вперёд и с песней.
Это вы описываете вариант когда свое железо нужно только для доступа к удаленной инфраструктуре. Это, как бы, совсем не «я сам все поставлю, назачем мне ваше непонятно что надо».
И у этого варианта, кстати, тоже есть чисто юридические ограничения. Если вы через ваш ВПН из страны третьего мира, будете смотреть на код запрещенный в туда для экспорта, вас чуток того, поругают. Или не чуток, смотря по уровню доступа.

С этим у нас тяжко. Такой подход у нас отметает очень приличную часть вакансий. Даже фрилансерам часто корпоративные компы выдают. То есть подобрать по вкусу и настроить под свои нужды это часто не вопрос: есть бюджет и ты выбираешь что и как хочешь. Но при этом часто софт ставится только через админов.


То есть во первых боятся что ты что-то не так сделаешь с лицензиями и тогда фирма влетит на большие деньги. Даже если комп твой личный. А во вторых боятся что люди себе каких-нибудь вирусов словят и потом это "просочится" в корпоративную сеть.


С другой стороны и положительные стороны для сотрудника в этом тоже есть: если вдруг с компом что-то не так, то это вот вообще не твои проблемы. И нет такого что комп вдруг бастует, проект надо сдавать и ты крайний. И голова по этому поводу вообще не болит.

С другой стороны и положительные стороны для сотрудника в этом тоже есть: если вдруг с компом что-то не так, то это вот вообще не твои проблемы. И нет такого что комп вдруг бастует, проект надо сдавать и ты крайний. И голова по этому поводу вообще не болит.

Ну у меня в этом плане голова тоже болеть не будет. Ноут + ПК, оба достаточно неплохие по мощности что хватит и для работы, и даже в игрушки на ноуте поиграться (на пк с этим еще лучше).
Если у вас на рабочем компе хлопнулся блок питания, то вам нельзя делать выговор за неисполнение должностных обязанностей — инструмент в зоне ответственности работодателя, т.е. должен прибежать курьер с новым компом или БП. Если работаете на личном, то и отвечаете за него (и за результат работы на нём) формально сами. У вас есть полное резервирование (запасной ПК), а у многих его нет.
Ну ждать курьера с новым компом из другого города так себе идея. Как и просить у работодателя сразу запасной комп на случай поломки основного.
А это дополнительная сложность с удаленкой для работодателя: либо работа на доверии (удаленка рабочего человека), либо оплачиваешь рабочий канал интернета и выдашь рабочий компьютер, либо рисуешь достаточно хитрый договор (например, подряда), чтобы неважно было, на чем работает сотрудник.
Мощность железа аж никак не мешает ему глючить. И если при наличии корпоративных политик есть некоторая гарантия что установленный софт работает ожидаемо — то у вас такой гарантии нет от слова совсем, бы вы ставите на комп что попало. А как, к примеру, игроделы умеют гробить системы своих пользователей — это тема многих печалек и огорчений…
Гм, мы тут айтишники или кто? Даже в самом страшном случае (накрылась таблица разделов, sudo rm -rf, иксы упали и с ходу неясно что с ними, и т.д.) всегда можно накатить систему начисто и из бэкапов восстановить данные.
Вы сколько раз в день те бекапы делаете? И за сколько времени их разворачиваете + синхронизация репозитория с остальными?
Ну и тема защиты от внешнего доступа не раскрыта.
Коммичу несколько раз в день код проекта в гитлаб наш, остальное важное либо в мессендежерах, либо в почте, либо гугл диск + one drive.
А защита от внешнего доступа простая linux на машине, сижу за nat роутера, и самое главное: фактор неуловимого Джо тоже прекрасно работает.
В любом случае куча небольших фирм либо позволяет работать на своем железе, либо железо выдают но центрально не админят. Лучше я буду в таких и дальше работать, зато работать с комфортом, а не на том что кто то там решил выдать и настроить.
Ну вот сочетание неуловимости джо с небольшой фирмой таки да, дают определенную гарантию. Пока фирма не решит стать большой.
Но уже совсем другой вопрос, где кому и как лучше работается — кому в больших и вечно с рюшечками и медальками за динозавровость, кому в маленьких и динамично.
Большим фирмам часто выгоднее иметь результат позже, но с более гарантированным сроком, и всякими сертификациями (без которых фиг они получат жирные заказы)
Маленьким — пофиг пляшем, есть свое железо — вообще классно, а то эти корпоративные железки то ужасужас как дорого )

Дело даже не в бэкапах. Банально драйвера под какой-нибудь хитрый внешний девайс не встают или там какой-нибудь эмулятор от клиента не запускается и сиди разбирайся.


С лицензиями вечно проблемы. Например у вас стоит какая-нибудь персональная лицензия, но при этом вам из-за каких-то заморочек нужна специальная корпоративная. Приходит аудит, вас проверяют и прилетает штраф.


И так далее и тому подобное.

По поводу KPI вспоминается один чудный момент, который я имел счастье наблюдать лет 5 тому. Когда вдруг резко все решили что надо мониторить количество строк кода закомиченных в свн для всего айти (включая аналитиков и прочих мануал тестеров), а потом произошла немножко миграция базы данных.
На стаааром легасе проэкте.
Внезапно простой таск был, частично даже автоматический, но достаточно муторный, бо кода там было физически много. И автор закоммитил под миллиард строк кода, перекрыв своей статистикой всех, и видимо навсегда )
И тут кто-то заподозрил что что-то не так…
То есть в этом плане я бы не отказался от какой-то автоматизации.

TMetric какой-нибудь в бесплатном режиме? Заодно и для себя можно трекать не только работу.

А к ценному специалисту можно и ногами подойти, объяснить, что и зачем. Не согласен — ну ок, хочет писать отчеты, пусть пишет отчеты.
Хз, я бы принципиально из такого места ушел. Пусть даже следят не за мной а за коллегами.
Ключевой маркер такого управленца — использование слова «ресурс» в отношении подчиненных. В любом контексте.
А вот уже или шашечки или ехать. Если вам нужно именно планировать, и много (десятки людей с разными проектами) — то у вас все вокруг переводится в человекочасы.
В реальных людей эти все часы перейдут только на самых нижних уровнях абстракции, с которыми работают тимлиды, айчары, и прочий аналогичный народ.
Более важна реакция на проблемы.

А если при получении визы H1B. приходится читать документ, где Ваша персона прописана как the resource, то "это другое" включается?

А я вот по своему опыту заметил, что чем больше руководитель говорит о контроле сотрудников тем меньше он умеет руководить. И наоборот — у руководителей с хорошими навыками руководства нет проблемы работников занимающихся своими делами в рабочее время — им важно только то как работник делает свою работу, а то чем он там занимается в рабочее время при этом — несущественные детали.

Просто часть людей считают, что высказываться против такого подхода бесполезно, ещё одна часть считает, что это ещё и привлечёт излишнее внимание, многие просто не соглашаются на такие условия сразу(что характерно, как раз лучшие работники, безпроблемные). А чтобы не обращали внимание — таких нет, это всех напрягает. В таких конторках, где следят явно и нарушая все границы, обычно очень высокая текучка, т.к. из них бегут при первом же подходящем варианте.

Ошибаетесь. На прошлом месте работы меня дико бесила необходимость расписывать, на что я потратил время. Я, блин, работал, отвалите. Но нет, возьми и подели все отвлечения и переключения контекстов на конкретные задачи.
Уволился я после того, как у меня за месяц было более 60 часов переработок (по инициативе работодателя), и оплатили мне их в одинарном размере (конечно, официально переработки никто не оформлял, а перед мне сказали "всё оплатим").
И ещё там я не общался с клиентами и занимался независимым проектом, но за опоздания штрафовали уменьшением премии.
Я согласен, что тотальный контроль и драконовские правила — отсутствие доверия. И я лично в таких местах работать не буду никогда, хотя на текущем месте со свободным графиком я работаю несколько больше, чем "положено".

Ну и совсем без отчетности не круто, даже на проекте из одного человека. Записывать утром планы на день, а вечером почему не получилось — вполне себе дисциплинирует.
Или они у вас часы отрабатывают? Зачем?

Если ЗП начисляется по табелю, в котором проставлены часы, то да — отрабатывают часы. Как распоряжаться этими часами — решает работодатель. Разве не так? :)
Вот это и есть мой вопрос — зачем работотодателю нужно, чтобы работники отсиживали часы?
Чтобы работники «отсиживали» часы — этого как раз работодателю и не нужно. Он покупает рабочее время сотрудника и желает использовать его максимально эффективно, но с учетом требований трудового кодекса. Нормальное ведь желание?
Как правило без учёта ТК и прочих норм) Ну и покупка рабочего времени — минимум лукавство. Есть много особенностей и взаимных ограничений этого самого времени, но т.к. в РФ считай и нет профсоюзов, то работодателям здесь воля.
Ну а в чем лукавство? Если посмотреть в трудовые договора, то у многих там определена продолжительность рабочего времени. 40 часов в неделю. Отработал больше — переработка с двойной оплатой. Классно же.

Просто не нужно смешивать все проблемы в кучу. Учет времени, плохие отношения, непрозрачные системы мотивации, плохое начальство, дергают в нерабочее время — это все разные болячки. Хотя и растут иногда из одной головы :) Я к тому, что системы не виноваты, это просто инструмент. Его можно использовать во благо, а можно и лоб разбить и руки порезать.
Отработал больше — переработка с двойной оплатой.
По инициативе работодателя и после письменного согласия работника, если строго по ТК. А иначе работодатель может сказать «Я не знаю, чего он час после окончания рабочего дня сидит, ответственный очень, наверно».
По инициативе работодателя и после письменного согласия работника, если строго по ТК. А иначе работодатель может сказать «Я не знаю, чего он час после окончания рабочего дня сидит, ответственный очень, наверно».

Если строго по ТК РФ, то письменное согласие работника не требуется. Так что если инициатива работодателя была, то отмазываться фразами "Я не знаю, чего он час после окончания рабочего дня сидит" уже не выйдет. А что такое инициатива работодателя — закон не говорит. Согласно письму Минтруда России от 28.08.2020 № 14-2/ООГ-14002 даже устного распоряжение кого-либо из руководителей достаточно, чтобы считать работу сверухрочной. В общем, не самая надежная позиция.

Надо будет перечитать, я ориентировался на ТК от 2013го.
Банальная обидность — одних дрючат за минутное опоздание, другие ходят когда хотят. Если нет возможность послабить первых нужно попустить вторых, иначе возникнет вопрос — а с чего такая шара для сонцеликих? И банальное «кто на что учился» не канает.
Банальщина — если бариста из вашей старбы придёт на 10 просто потому что до 10 вы к нему за кофе не приходите, а тут вдруг припёрлись в 8 то первым же делом к 8.20 вы на рабочем месте напишете разгромную статью про этот ужасный старбакс, и какие колоссальные нравственные страдания вы испытываете по этому поводу.

Если бариста сам себе хозяин, то его его дело, когда выходить на работу и сколько залипать в телефоне на глазах у посетителей. Другое дело — если у баристы есть работодатель, который волнуется, что там пушут в отзывах про его точку.

Всё зависит от типа работы, когда это дежурство, например, то сотрудник должен быть доступен на рабочем месте 100% времени, с оговоренными перерывами или мог в это время приступить к выполнению обязанностей за оговоренное время. С баристой ли или с техподдержкой это акутально. А чем будет заниматься сотрудник, если вдруг нет заказов или тикетов, уже не так важно, если время отклика на новые задачи не меняется (т.е. бариста не игнорит посетителей из-за видео на ютьюбе, а сотрудник техподдержки не забивает на тикеты, т.к. решил пойти погулять посреди дня).

Как по мне позиция "сделать плохо всем, чтобы тем кому уже плохо было не так обидно" — отвратительна. Есть разные виды работ с разными требованиями. Не нравится работа в которой требуется строгий график — не устраивайтесь на таку работу.

А если вам предложить ЗП вот скажем в 2 раза больше, но с ежеминутными скриншотами экрана будете ли вы против? А в 4-е раза больше? Если вы будете против — то скажу точно что многие согласятся. Есть upwork — да очень многие люди там работают не по 8 часов в сутки — но зарабатывают прилично, что и за 4 часа работы им хватает. Но то что ЗП должна расти при подключении системы bossware — тут я согласен на 100%. Ведь это неудобство — а неудобство подразумевает компенсацию.
А я за этот год поняла, что ни на одном ресурсе, кроме Хабра, нельзя честно высказаться на эту тему — обязательно что-то сгладят, затрут и выровняют.

Не подскажете, на каких ещё площадках вы пытались высказаться и подверглись цензуре?
работник на личном ПК с установленным мониторингом может спокойно ввести данные карт, вести личную переписку

Наверняка это ещё один весомый канал утечки платёжных реквизитов, паролей и персональных данных. Поскольку всё это адище пишется не самыми профессиональными разработчиками, то и к защите информации там наверняка соответствующий подход. Не удивлюсь, если производители этого ПО ещё и приторговывают данными на чёрном рынке.
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

Информация

Дата основания
Местоположение
Россия
Сайт
regionsoft.ru
Численность
11–30 человек
Дата регистрации
Представитель
Axelus

Блог на Хабре