Комментарии 53
особенно умилило в этом продающем тексте
я ничего не знал о CRM а через два года возглавлял группу внедрения SAP.

те грубо говоря — либо технический самородок
либо таков уровень всех внедренческих команд

Нет, текст не продающий, вы немного не в терминологии ;-) Рассуждения + традиционные ссылки.

я ничего не знал о CRM а через два года возглавлял группу внедрения SAP.
Это был 2009 год, я ещё не знала, что такое CRM и что буквально спустя 2 года я возглавлю одну из групп внедрения SAP
Разница? Разница. Я возглавила рабочую группу службы продаж, аналитики и обслуживания в проекте внедрения SAP (т.е. была на стороне заказчика, частью заказчика). После этого погружения и завершения проекта продолжила прокачку в тематике CRM-систем. 2 года это нормальный срок для внутренней группы внедрения.

Ок — прочитал по диагонали + из тексто это не однозначно. уточнили — круто; май бэд

2 года норм срок для внедрения — если компания мелкая — может и соглашусь
для большой компании (а SAP вроде как не особо дешевая тулза) — человек без опыта CRM встающий на внедрение — все равно звучит странно

2 года CRM даже в заказчике по моему ихмо — не достаточно, но признаю это не так критично как в первоподуманном варианте

вот 2 + 4 в интгераторе — уже вполне норм, но это уже другой историй
SAP CRM? Почему бы и нет. Там не бог весть какой уровень знаний нужен. Двух лет накопления знаний вполне хватит. Тем более это для внедрения, не для разработки.
про сторону заказчика уже разобрались (май бэд)

те я правильно понимаю вашу мысль — 2 года среднего спеца достаточно чтобы руководить внедрением со стороны интегратора (не разработки)?
Ага. Для этого нужно знать как пользоваться продуктом (даже уже не важно каким именно) и знать с десяток типовых сценариев его использования. Не так уж и много для двух лет.
P.S. Прошу понять меня правильно: я не говорю, что это ничего не стоит. Нет, это хороший объем знаний, который стоит того, чтобы за него платить. Я просто говорю, что на таких сроках — это как раз средний темп усваивания информации(при условии достаточного количества практики применения знаний на конкретных случаях).
Вы прямо всё смешали: тёплое с мягким. По-моему, в статье очевидно понятно, что SAP было со стороны компании, а не внедренца.

И да, 2 года на освоение технологии — это не технический самородок, это более-менее нормальный, не выдающийся темп. А что касается внедренческих команд, то сейчас на рынке сотни, простите, самовыродков, которые «внедряют» системы, а на самом деле — рекламное агентство. Вот уж где проблема, а не в человеке, который сто лет в теме.
Зашел, потыкал, триала не нашел, веб презентацию не хочу.
Триал доступен в разделе «Загрузки» после регистрации. Кстати, зря презентацию не хотите — в отличие от некоторых невендорских организаций, там не крутизну показывают, а быстро и чётко рассказывают про все функции, попутно отвечая на все ваши вопросы. В презентации точно не будет ничего про «наши кейсы, а мы такие, а у нас вот так, а вот наши менеджеры, а ещё они в забеге участвовали» — только функциональность, только хардкор.
Вы искушаете меня задавать вопросы вашим менеджерам к которым они не готовы, Так же искушаете испытать вашу систему на случаях к которым вообще мало кто готов. Ну и к тому же хочется помедитировать, посмотреть, потыкать спокойно и решить подходят ли ваши решения для чего либо.

ЗЫ раздел загрузки, хм самое логичное место…
Всё, теперь вы меня заинтриговали! Тыкайте, там ещё и самый полный мануал есть :-) Насчёт вопросов — что ж, будем искать ответы, для нас это точка роста. Ни один человек на планете не может знать всё. Плюс ко всему, всегда можно пообщаться с инженером, я думаю, он не растеряется.
А чего тут заинтриговывать, последние парни например мне позвонили, начав разговор с «нас не интересуют клиенты заказывающие меньше чем на 10к баксов в год». Ну и получили просьбу завести у себя в системе футболку в размере/цвете 5х5 и выставить счет на 50 штук случайным разбросом, при мне. Сдались минут через 60.

ЗЫ вы уж извините, но последнее что я буду рекомендовать людям, это crm к которой необходим мануал, хотя его существование надо признать полезным, да.
ЗЫ вы уж извините, но последнее что я буду рекомендовать людям, это crm к которой необходим мануал, хотя его существование надо признать полезным, да.
¯\_(ツ)_/¯
Скачал, поставил, снес. Мои глаза к этому не готовы. Слегка поискак как настроить шрифт -не нашел. Да к тому же абсолютно все и вся открывается на весь мой 34 монитор, хотя я уже раз 10 уменьшал окошечко
Миниатюра «Как я выбирал CRM». Вы хоть потом черкните, кто вас удовлетворит в итоге с футболками, шрифтом и диагональю… А то я так и умру в интриге.
О нет я не выбираю, я смотрю все, потом что-то кому то рекомендую а что-то нет)
А минус ваш я не понял, вы считаете настройку шрифта и нормальный менеджмент окон излишеством? У меня для вас плохие новости…
вы считаете настройку шрифта и нормальный менеджмент окон излишеством
Мы сейчас не об этом, погодите. И да, минус я вам не ставила — это не в наших правилах.

Мне как работнику больше интересен вот этот постулат:
О нет я не выбираю, я смотрю все, потом что-то кому то рекомендую а что-то нет)
Сразу масса вопросов:

  1. Вы бизнес-консультант? Сисадмин? Кто вы? Исходя из чего вы предлагаете решения и в чём ваша выгода?
  2. Вы реально можете сказать «я не рекомендую CRM, потому что у неё есть мануал»?
  3. Вы рекомендуете или не рекомендуете систему на основании того, что вы её поставили, почесали глазки и снесли?

Мне страшно за тех, кто приходит к вам за советом, в самом деле. К слову, мануал для универсальной системы — это важный элемент обучения менеджеров компании, которые зачастую любят разбираться с бумагой и распечаткой в руках. ИМ так проще, удобнее.
Кто вы?

Когда как) Иногда CTO иногда консультант.

Исходя из чего вы предлагаете решения

Выгода от внедрения. Стоимость владения. Факторов много. В совокупности примерно так: чтобы я поставил себе если бы не мог под свой бизнес создать сам.

Вы реально можете сказать «я не рекомендую CRM, потому что у неё есть мануал»?

Так? нет не могу. Но если людям нужен мануал прямо с порога, то да, так и скажу.

Вы рекомендуете или не рекомендуете систему на основании того, что вы её поставили, почесали глазки и снесли?

Конкретно вашу можно посмотреть, но я однозначно ее не рекомендую если:
а) есть мониторы с высоким ppi
б) используется масштабирование (специально переключился на 125% масштаб win10 — мыло жуткое)

Если вы думаете, что я порекомендую кому либо когда либо поставить себе софт, от которого у людей глаза выпадут максимум через пару часов, то мы с вами ну совсем по разную сторону.

Мне страшно за тех, кто приходит к вам за советом, в самом деле.

Любопытно, к вам приходит потенциальный клиент с возражениями (случай на который опытные продажники молятся (да и я тоже)) а вы переходите к оскорблениям. Любопытно.

А за советом ко мне приходят все те, кто уже наелся впаривателей обещающих все и вся и не способных выполнить свои обещания. Те кому важно получить компетентное мнение с известной стороны, включая нюансы, без домыслов.

ЗЫ вот например бесплатный совет: с айтишниками нужно дружить, к ним ну очень часто обращаются за советом.
с айтишниками нужно дружить, к ним ну очень часто обращаются за советом
Ну так мы не зря уже 5 лет вещаем именно на Хабре, а не на каком-нибудь vc — мы сами все айтишники и нам близка и понятна аудитория. Поэтому дружим, любим и нередко находим симбиоз ;-)
Любопытно, к вам приходит потенциальный клиент с возражениями (случай на который опытные продажники молятся (да и я тоже)) а вы переходите к оскорблениям.
Вот это да!

1. Я предложила вам пообщаться с продажниками и рассказала о том, как нам важны новые нестандартные вопросы — вы отказались с ними общаться (я не продажник ни разу).
2. А где я вас оскорбила-то? Это уж совсем удивительно…
Вы извините но правильный ответ на замечание о шрифтах и мыле «учтем, постараемся исправить», а

Мне страшно за тех, кто приходит к вам за советом, в самом деле.

это хамство.
А за советом ко мне приходят все те, кто уже наелся впаривателей обещающих все и вся и не способных выполнить свои обещания. Те кому важно получить компетентное мнение с известной стороны, включая нюансы, без домыслов.
Самореклама. Пока вы не показали своей экспертизы, честно. Почитал ваши комментарии — и там нет. Увы.
Самореклама.

Не нуждаюсь.

Пока вы не показали своей экспертизы, честно.

Лениво убеждать, но можете поставить обсуждаемую CRM и выставить масштаб в 125% или глянуть на мониторе с высоким ppi

Ставил, и даже дважды по работе. Нормально. У меня другие понятия о классной CRM, срать на ppi, такие моники у вас, у меня второй и у пары дизигнеров в СМБ. Извините, дальнейшее общение с вами мне скучно. Вы просто тролль.

Как я люблю вот это вот, пришел, бездоказательно крикнул, перешел на личности, слился) и вам всего доброго.

ЗЫ
срать на ppi, такие моники у вас

Не советую больше так позорится и все таки изучить хоть что нибудь о масштабировании win10. И да, выкинуть ваше барахло что вы называете мониторами.
И да, выкинуть ваше барахло что вы называете мониторами.

В крупных компаниях действительно у тысяч сотрудников стоят очень простые мониторы, 17-19 дюймов, с никаким ppi. Все что им надо — чтобы на экран влезли все элементы управления и обучение что нажимать, а не вылизанная посадочная страница с двумя кнопками. Яркий пример — 1С. Дизайна там нет, но функции бизнеса выполняет. И ез обучения (мануала) не освоиться. Да, бизнес теряет на времени обучения, но выигрывает долгосрочно на порядке в процессах.
Предлагаю, что у вас своя дизайн-студия, всем нужны Mac_и, ну и собственно все) CRM вам вроде нужен, но внутренний дизайнер плюется на эти "поделки" )

17-19 дюймов, с никаким ppi.

Ну 17 все же уже отходят, 19 и выше скорей.
Мой пассаж был исключительно потому, что упомянуты были дизигнеры.

Да, бизнес теряет на времени обучения, но выигрывает долгосрочно на порядке в процессах.

Ох не всегда, уи 1с это все же отдельный филиал ада, особеннокогда они с такой любовью начинают таскать элементы.

всем нужны Mac_и

Вот этого как раз не понимаю. Особенно с учетом моей личной любви к 21:10 и более.

но внутренний дизайнер плюется на эти «поделки»

в 2020 году мой внутренний дизайнер желает настройку шрифта и менеджмента окон.
Ах да, про выгоду забыл ответить, вы знаете я последнее время очень часто начал слышать эту фразу, особенно когда у ребят обламывается впаривание клиента дурной мощи VPS под сайт визитку.

Дак вот, прямой выгоды просто нет. Да я иногда могу заработать на консультации, но это очень редкое явление, в остальном только моя репутация ну и образ жизни чтоли: люблю качественные штуки, а не качественные — не очень.
Ну слушайте, бизнес же тоже разный. Кто-то впаривает, кому-то это претит. Мы стараемся работать по требованиям клиентов, во многом из-за этого и делили CRM на редакции, чтобы малому бизнесу не пришлось переплачивать за то, что ему не нужно и т.д.
Я полагал, что болшинство CRM работает в браузерах и имеет адаптивный дизайн и вообще дизайн. Ребята из РегионСофт считают иначе. Более того, облачные решения постепенно должны вытеснить on-premise.
Я тут принёс пару скринов — скажите, с чем бы вы хотели работать?
Заголовок спойлера
image


Жду классические пару минусов от сотрудников РегионСофта ;-)
Интересно когда это все дойдет до крупных гос корпораций. Видя как там внутри все работает хочется только страдать
Белая доска случилась в госкомпании, кстати :-) Так скажем, в крыле корпорации.
Оно и видно. Только в госкомпании высокооплачиваемый сотрудник может целыми днями тетрадочки раскрашивать ради раскрашивания.
На днях тут сразу несколько ведомств расформировали, и еще пачка на очереди — и отряд не заметил потери бойцов, ничего в стране вообще не изменилось.
Балласт сбросили.

Зачем в Росси SAP CRM, когда есть доступные решения от той же 1С, в которых уже можно запилить всё что угодно, а не только CRM (Customer Relationship Management)?

SAP и 1С — даже не рядом по целевому рынку и по функционалу. И я не говорю, что 1С плох, просто для разных задач используются разные системы.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

По вашей логике, никто никогда бы 1С у себя не стал внедрять, ведь бухгалтерия вдруг тоже становится "открытой"

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Вы все прекрасно и правильно написали. А теперь вопрос: почему такой же финт нельзя сделать в CRM/ERP, которую все так боятся внедрять, о чем вы писали в своем первом комментарии.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Разрешите вас потролить, чтобы подтолкнуть к правильным аргументам:


Во всем мире, кроме постсоветских государств

Вы правда изучили принципы налогообложения всех 197 стран мира, чтобы так утверждать?


Прибыль… это святое и неприкосновенное
Налоговые всех стран в возмущении. Давай сначала решим, вы говоритепро выручку, про прибыль до налогообложения, или про доход? Все три — это разные стадии "очистки" денег от налога.
В любом случае, в большинстве странах мира у налоговой к вам могут возникнуть вопросы: а как вы считали, а почему тут не заплатили налог, итд.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Будем разбираться, спасибо. Пока не можем воспроизвести. Вы переходили по ссылке из публикации или вводили адрес вручную?
Благодарю за статью. Сам являюсь фанатом автоматизации, не раз занимался внедрением CRM в том числе и РегионСофт. Очень огорчил сугубо коммерческий подход к написанию статьи с описанием выгод от внедрения CRM, без указания «подводных камней» и вызовов стоящих перед человеком который инициирует внедрение, кстати в статье вы обесцениваете их опыт и опасения. Какие вопросы я бы обязательно добавил для обсуждения в статью:
— Нельзя автоматизировать хаос, автоматизировать можно только выстроенные процессы. Если бизнес-процессов нет и каждая ситуация решается в зависимости от обстоятельств (типичное микропредприятие), автоматизации это не подлежит. Решение проблемы
— Внедрение CRM затрагивает бизнес-процессы во всем предприятии, то есть меняет работу не только внутри конкретного отдела но и взаимодействия между отделами, что ВСЕГДА вызывает недовольство сотрудников так как им нужно изменить свои привычные методы работы на новые, еще не проверенные. Описание решения данного вопроса
— Сотрудник выполняющий внедрение, должен иметь соответствующие полномочия, сисадмин на которого это обычно вешают, таких полномочий не имеет и как следствие внедрение срывается. Как решить данный вопрос
— В отделах должны быть сторонники внедрения, чтобы не было саботажа на рабочем месте. А значит должна быть проведена разъяснительная работа, что получат конкретные сотрудники от внедрения, как им облегчит это работу (аргумент, что их потом будет легко заменить не подходит)
— Другие проблемы и их решения (что вы считаете важным)
У вас, скорее всего, опыт внедрения CRM гораздо больше чем у меня и ваш опыт внедрения и решения проблем гораздо более ценен, чем описание преимуществ CRM. На Хабре сидят люди в той или иной степени связанные с автоматизацией и им обычно не нужно объяснять какую пользу автоматизация несет, а вот помочь с решением трудностей при внедрении CRM, было бы очень полезно. Спасибо
Спасибо за отклик! Ну у нас в блоге 130 с лишним постов, там много про подводные камни, очень много. Стараемся в контенте не повторяться — так не интересно будет, здесь аудитория плотная, для неё здорово писать :-) Всё помнят, за всё кусят :-)

Скоро будет статья про подводные камни выбора и ещё кое-про-что модное, а потом освежим и поднятые вами вопросы, раз есть такая потребность.
Очень здорово, что вы работает с обратной связью от пользователей. Успехов в развитии продукта!
Спасибо, будем! Бэклог шерстим, функциональность развиваем, будем развиваться и дальше.
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

Информация

Дата основания
Местоположение
Россия
Сайт
regionsoft.ru
Численность
11–30 человек
Дата регистрации

Блог на Хабре