Как стать автором
Обновить

Комментарии 34

Скорость работы зависит от множества факторов, в т.ч. объективных.
К примеру, можно использовать компоненты отображения данных, где нет группировки, итогов, управления столбцами, множественной сортировки и пр. и пр. удобств (я видел такие в РегионСофт). А можно компоненты с этими возможностями, с экспортом в XLS, PDF и пр. и пр. Конечно, удобство отъедает ресурсы и тормозит систему. Судя по автору статьи — зачем это пользователю? Главное — скорость!
Можно написать в статье, что все кругом «сами знаете кто», а в серьезных системах при этом будет большое количество вариантов оптимизации скорости работы, от простых: открытие форм опционально пустыми (потом пользователь выставляет фильтры и грузит данные), до сложных: ночное агрегирование, регистры, вычисления по изменениям и пр. причем, управляемые администратором.
Можно писать, что всё должно вот прямо работать быстро, а при этом существует большое количество задач бизнеса, когда данные не могут быть этим «быстро» обработаны. Большое количество интерфейсов, которые вообще не ложатся в концепцию юзабилити. Всякие Pivot-представления, куда пользователи могут загонять сотни тысяч и даже миллионы записей.
Ну и т.п. и т.д.
Приведу наш классический пример. Есть системы (не буду называть их, конечно), где интерфейсы, обработчики, представления строятся как нужно бизнесу. Таких систем не одна.
Так вот у одного нашего клиента крупного (350 пользователей) есть менеджер по продажам. Девушка. Она продаёт товар на высоконкурентном рынке — что-то сделанное из водорослей в Китае для кондитерки (загустители что ли). У неё: что-то лежит на складах (по РФ и СНГ), что-то плывёт сейчас долго по морю (контейнеры), что-то растёт в море (и если там жара, то водоросли дохнут и цена взлетает и это надо брать в расчет), какие-то поставки клиентам были, какие-то оферты они не акцептовали (взяли у конкурентов). И (!) вот всё это ей надо сопоставить и предложить клиенту единственно верную цену, потому что иначе купят не у них, а у кучи других конкурентов. Всё это у нее на (!) одном экране, причем не только то, что я привёл, а еще и другие показатели, данные, анализ и пр. Естественно, вид такого интерфейса не ложится ни в какие современные концепции! А когда ей предложили это оптимизировать и сделать юзер-френдли, девушка издала вопль: «Не трогайте ничего!!!». Вот это всё судя по статье выше должно быть идеально простым, работать, какое там слово было? «супер? ну и еще и супер-идеально быстро.
Ню-ню…
если ERP, которую вы решили протестировать, тормозит и подвисает даже на небольших тестовых данных

Насколько я понимаю ваш комментарий к этой цитате? Ну ведь здесь четко написано, что если система тормозит даже на небольших данных… Понятно, что если пользователь собирает какой-то сложный отчет, при подготовке которого необходимо обработать огромный массив данных и количество данных действительно высоко, то в любом случае на это требуется время. С этим мы и не спорим. Но когда система тупит при отсутствии данных — вот это нонсенс. Есть такие. Не буду называть их, дабы не быть некорректным.


Но, вместе с тем хочу отметить, что любая разработка имеет право на жизнь, если у нее есть свой потребительский сегмент. Порой бывают ситуации, когда в отношении одних и те-же механизмов одни люди выдают критику, а другие ими восторгаются. Как говорится, на вкус и цвет...

«Нет». Я не к этой цитате.
И «да» я помню тут, на Хабре одного автора, которая нашу систему ставила вместе с SQL на 15" ноут и выдавала скрин системы с текстом: «Ой, как всё плотно, и не быстро!» ))))))))))))
CRM в 21 веке должна работать на любом офисном ПК (и причём тут дюймы?!). Если какой-то вендор не научился оптимизировать систему настолько, что она даже демкой выдаёт тормоза — то нужно переждать годик-два и допилить софтинку. Ну или я нифига не смыслю в разработке.
Я опять о другом. Любую систему можно представить некорректно и неадекватно. Это и было сделано. Вот причем тут дюймы!
Ну да, ну да. Все неадекватны — такая клёвая отмаза) Я тоже так иногда делаю.
Привет из 2013 года от автора, которая ставила вашу громоздкую систему на свой многострадальный ноут (кстати, он уже мёртв) и писала об этом в посте. Дело, Игорь, не в 15 дюймах, дело в ужасной модели установки и реально тяжелом интерфейсе. Я тогда ставила десктопный Террасофт (не ищите его, его больше нет) — тоже того ещё монстра, Фреш (как он, жив ли?) и РегионСофт (тоже мощная, огромная CRM). Во всех случаях я, естественно, ставила на один комп и клиентскую, и серверную части — ну а как иначе одиночка могла протестировать, мне ж никто инфраструктуру не подгонит… Так вот — никто не тормозил, а КлиК адски медленно грузился (и особенно бесило уведомление, что операция выполняется). И я тогда в посте не написала про это (была доброй), а отметила перегруженность интерфейса.

Знаете, увидев ваш несколько пренебрежительный коммент, я уже было решила протестировать ваш софт на своём мощном ПК с 21 дюймом (если вас они волнуют), с отдельным серваком и при полном параде. Но открыла сайт… и поняла, что не хочу обратно в 2013. Короче, не буду никого нервировать — я пока работаю в другой сфере. Так что всем развития, скорости и жизнеспособного ПО в 2018.

П.С. РегионСофт — с выходом новой версии! Сайт подрихтовали — красавчики. Тестировать тоже не буду. Как и остальных =)
Думаю, не надо тестировать наше ПО. Вы делаете это слишком ангажировано, как и ваш пост выше.
1. Я писал к какой-то вашей статье комент о том, что все панели у нас убираются горячими клавишами, пространство даже для 15" высвобождается, эти настройки сохраняются. Есть большое количество персональных настроек и пр. и пр. Всегда можно откатиться на «заводские» настройки. Видимо, вы не отразили это.
2. На нашем сайте «из 2013 года» написано, что мы не работаем с клиентами меньше 10 лицензий. Хотели поставить 20, но решили 10. Тем более с одиночками с 15" ноутом, которые поставив зоопарк серверов и ПО, глубоко не смотрят.
3. Напомните, это ваша статья про то, что наша система относится к классу бесплатных? https://habr.com/post/199324/ Мы никогда не были бесплатными!

Уважаемый IRspb. Я понимаю, что вы являетесь представителем конкурирующего CRM-решения. Вы, вероятно, решили попиариться на нашей статье или подгадить нам (своему конкуренту) и начали писать сюда посты, в основном критического содержания в отношении RegionSoft CRM. При этом ваша критика не основана на ваших знаниях о наших продуктах, что было показано вам в предыдущих постах. Просто вам нужно подгадить конкуренту. Только вы не учитываете тот факт, что поступая подобным образом, вы портите репутацию своей компании. Вы заинтересованное лицо и ведете грязную работу. Это низко — лезть в чужой блог и гадить там. Есть общепринятые правила приличия, а когда кто-то выходит за их рамки, он ставит пятно и на своей репутации и на репутации предприятия, от лица которого выступает. Если вы хотите получить пиар — заведите свой корпоративный блог и рекламируйте в нем свои решения. По крайней мере это будет честно. Я уже молчу о том, что ваша перепалка с itimora — это оффтопик.


P.S. Если бы вы не набросились с необоснованной критикой наших продуктов, никто из читателей не стал бы в ответ критиковать ваши решения, причем, уже вполне обоснованно. А глобально, я хочу пожелать всем, и нам, и вам, и другим нашим конкурентам успешного развития. Ведь сильные решения появляются, когда есть конкурентная борьба. Но эта борьба должна быть сопряжена с уважением своих конкурентов.

Господа! Я считаю всё творчество itimora (в статьях о CRM на хабре) — ангажированным продвижением РегионСофта. И все, кто рядом со мной видел эти статьи считают без исключения ровно также.
И отвечая на вопрос — что меня бесит: отсутствие корректного представления продуктов в тех статьях. Вы первые некорректно залезли на поляну!
Мои посты — «обратка». Я ни разу не писал в вашем блоге, это первый раз. Надеюсь, последний.

Замечу, что ваше мнение (из статьи в статью) по поводу облачных браузерных решений, ровно такое же ангажированное продвижение своего десктопного решения, не имеющее ничего общего с действительностью и задачами клиентов!
меня бесит

Не нужно беситься. Все будет хорошо. В цене всегда было проявление выдержки и сдержанного подхода к раздражителям. Вашу точку зрения я принимаю и уважаю, даже если не согласен с ней. Если когда-нибудь окажетесь рядом с нашим офисом — заходите, с меня пиво или кофе (коньяк по настроению). Лучше дружить, чем драться.


Не обижайтесь, данную ветку диалога я больше поддерживать не буду ввиду нецелесообразности.

Минус мне за пост не забудьте поставить — это самое забавное всегда на публикации критики!
Можно вопрос разработчикам? Что входит в поставку клиенту, кроме клиентского места CRM? Я из приложений имею ввиду.

Вопрос непонятен, сорри.

Какие приложения входят в поставку вашей 7-й версии CRM?
Кроме пользовательского клиента — есть еще в поставке приложения?

Входит лицензия на право использования RegionSoft CRM в соответствии с количеством приобретенных лицензий. Firebird является бесплатной СУБД, он входит в состав дистрибутива, RegionSoft SIP-Phone поставляется также бесплатно в составе CRM-системы. Все необходимые библиотеки и драйверы также находятся в дистрибутиве. Документация, регламенты и т.д. Мне кажется все как обычно.

Я не знаю, есть ли чаты, рассылки, события, планировщики, динамически заполняемые отчёты с рассылкой по планировщикам в вашей системе и другое. Видел есть «процессы». Без шлюзов, пулов, дорожек и прочего, насколько я смотрел, вроде, 6-ю версию.
Всё это у вас на клиентской части обрабатывается? Без выделенного сервиса?
И потом пишется статья про скорость? Про быстро работающие большие объёмы?
Какие вы молодцы!
Если вы «не знаете», так сначала узнайте, а то ваш наезд как-то нелепо выглядит.

Поясняю специально для IRspb:
1. В RegionSoft CRM для реализации сложных решений используется RegionSoft Application Server, разработанный нашей компанией, который является службой и выполняет все действия на стороне сервера. С его помощью можно реализовывать массовые рассылки эл.почты и sms, централизованно получать почту во встроенный в CRM почтовый клиент (собственный!!!), интегрироваться с онлайн-консультантами, системами онлайн-оплаты, принимать заказы из интернет-магазинов, производить интеграцию с 1С, управлять внешними службами на основе API, выполнять программные сценарии по расписанию, продвигать клиентов по воронке продаж, контролировать автоматическое прохождение бизнес-процессов, генерировать и рассылать уведомления сотрудникам в интерфейс системы, в виде электронных писем или SMS и много чего другого.

2. Для обеспечения работы телефонии применяется RegionSoft VoIP-Connector. Это сервер маршрутизации IP-телефонии, разработанный нашей компанией, который тесно интегрируется с RegionSoft CRM и практически всеми типами современных IP-АТС, в том числе Asterisk и большинством популярных онлайн-АТС. Он позволяет гибко настраивать варианты прохождения звонков, как входящих, так и исходящих, в зависимости от статусов пользователей в CRM, сохранять и прослушивать разговоры прямо из интерфейса CRM-системы, осуществлять звонки как с использованием гарнитуры, IP-телефонов и даже старых стационарных «железных» телефонов, отслеживать каналы привлечения, строить показатели KPI на основе телефонии, переадресовывать входящие звонки на куратора, даже если он отсутствует в офисе (моб. телефон) и многое другое. VoIP-Connector служит основой при построении индивидуальных интерфейсов телемаркетолога в Call-центрах.

3. Многие вещи, для которых важна скорость, у нас реализованы на уровне базы данных в виде триггеров и хранимых процедур. Такие вещи никогда не обрабатываются на стороне клиента. Это то, что касается различных планировщиков и регистров.

Поэтому за последний пост вам незачет. Я cо cпокойной совестью заминусую его на единичку, хотя не практикую такого. Сначала разберитесь, потом наезжайте. И вообще непонятно, чем вызван этот наезд. Мы вас чем-то раздражаем что ли?
Вам, видимо, потребовалась консультация после ответа мне о комплектности поставки. Ок! Поставьте «зачОт» себе))
Я ничего не знаю, но мнение имею)
Непонятна целевая аудитория статьи: всё какое-то «общее». Как я понял, главный совет статьи: «придавайте большее значение учетной системе на предприятии».
Первый абзац прекрасен — на нем можно было и остановиться :)
Зато смотрите! Несколько часов и «опа!» +14 к карме статьи (на текущий момент).
Я с удовольствием поставил плюс. И статья мне зашла — я сейчас как раз в процессе выбора подобного решения (но зарубежного) и мне такая шпаргалка упорядочила вихрь лапши от вендоров на ушах и ворох соображений в мозгу. И у компании вообще норм рейтинги, как я посмотрю — подписчиков много, пишут внятно. Что ещё надо?
Так, коллеги. Заканчиваем дискуссию, не связанную с темой публикации. У компании 200 подписчиков на Хабре, 330 в Телеграм-канале, и тоже многие с Хабра — когда пост попадает в сети, голоса растут. Мы эту базу поклонников и читателей копили 2.5 года. Потом минусуют/плюсуют. Мы прохладно относимся к рейтингам и пузомеркам, нам важно, что пост прочитает тот, кому он полезен.
Cerium, Знаете! Мне, как вендору, ОЧЕНЬ интересно услышать, что такое «вихрь лапши»? Я так понимаю, Вы задумались об автоматизации небухгалтерской части компании? Да? Это зачастую называется «CRM». Можете сделать нам всем добро и составить ТОР-5 «пурги вендоров CRM»?

При той сложности проектов и их разнообразии, при текущем уровне требовательности клиентов, юристах и норме, чуть что — идти в суд, я вообще НЕ понимаю, какую лапшу можно пускать на потенциального клиента!
Разве в этом есть что-то удивительное? Учитывая, что у многих пользователей голос даёт сразу +3. Один из них мой — мы проверяем все публикации на сайте, почему бы не поддержать хороший и аккуратно свёрстанный постик :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Not for sale :)
И чё? Я раньше тоже легко рейтинг брала — CRM всем интересны, это же скоро во всех конторах страны, на всех мониторах менеджеров. Вон у меня и +100 есть — за-прос-то.
KPI по статьям на Хабре шабашат, уже несколько лет.
CIO — наиболее компетентное и заинтересованное лицо во внедрении ERP, просто по определению. Если это не так, то это не CIO.
«проектно-ориентированные ERP и производственные ERP» — SAP, Oracle, 1C умеют и так и так.
«А вот меньшая часть — самая ценная, это те требования, которые выделяют ваш бизнес из массы компаний и по которым может потребоваться доработка.» — часто есть большой смысл не тащить это в ERP, а задуматься о точках интеграции с существующими системами.
часто есть большой смысл не тащить это в ERP, а задуматься о точках интеграции с существующими системами

Возможно, но стратегия ERP это как раз создание инфраструктуры, когда абсолютно все процессы сосредоточены в единой информационной системе. От регистрации звонков до ведения бухучета. Иначе это уже не ERP, а продвинутая CRM. Кстати, мы честно говорим, что RegionSoft CRM Enterprise Plus, несмотря на большие функциональные возможности, все же не является ERP-системой, поскольку не предназначена для ведения бухучета. Поэтому в любом случае потребителю необходимо иметь 2 учетные системы — RegionSoft CRM для ведения оперативного учета, а также бухгалтерскую программу (например 1С: Бухгалтерия).

Думаю причина невнимательного отношения руководителей к выбору ERP/CRM и подобного в невозможности понять на берегу есть ли выгода вообще. Вот новый станок понятен: старый давал 10 изделий в минут, новый дает 20 — легко посчитать когда он окупится. IT продукты не имеют четких критериев оценки, поэтому многие руководители рассматривают IT продукты строго как расходы, а не как активы. А на CRM ещё и давит адовая сложность внедрения, требующая изменений в бизнес процессе. Вот и выходит, что внедряем только то что модно.

Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.