СУБД ЛИНТЕР Бастион успешно протестирована на ReactOS

[symbix]

Вау.

Ждем отчета об успешном запуске FoxPro и Clipper :-)

[Ekstazi]

… с перфокарты

[Jeditobe]

Вам, наверное, весело потому, что вы или не достаточно осведомлены, на чем в законном бизнесе деньги иногда зарабатывают, или не читали этого:

habrahabr.ru/post/266833
habrahabr.ru/post/223277
geektimes.ru/post/248132
geektimes.ru/post/174769

Еще была история про пенсионный фонд, который использует ПО 30-летней давности для расчета пенсий, но я не смог ее найти.

[symbix]

Мне не весело, это такая грустная ирония. Подобному древнему софту, нужному полутора анонимусам, счет на десятки, если не сотни тысяч, а раз каждый такой запуск требует таких усилий, что является информационным поводом — ответ на вопрос «что там у ReactOS» не особо радостный.

Вот если бы вы MS SQL запустили, пусть бы даже и с проседанием производительности на 15% — это было бы очень круто.

[Jeditobe]

Не нужно все переворачивать с ног на голову.

Новость не означает, что MS SQL у нас не работает. Просто ее разработчики с нами не связывались.

Не было никаких таких усилий. Было эффективное и плодотворное сотрудничество с ЗАО НПП «РЕЛЭКС», приведшее к обоюдной выгоде. Хороший пример для других компаний.

И да, мы открыты для новых совместных проектов.

[symbix]

Так что, MS SQL работает?

Я погуглил, вижу только неудачные попытки — правда, относительно давние. Имеет смысл пробовать?

[Jeditobe]

MS SQL CE 3.1 вероятно работает.
Остальное, лично мной, не тестировалось. Баг-репортов не обнаружено.

[spanasik]

Какая может быть прибыль с ОС, являющейся клоном системы, полностью покрытой патентами?

[Jeditobe]

Полностью покрытой патентами, действительными всего лишь одной стране мира, Вы это хотели сказать?

Но у нас даже в этой стране никаких проблем — www.reactos.org/ru/node/892

[spanasik]

Маргинальный маркетинг.

[Jeditobe]

Гугл не знает такого термина.

Наличие патентов еще ничего не означает. Должна быть решимость их использовать в суде, свободные финансы и готовность столкнуться с весьма серьезными репутационными рисками. В совокупности это может сделать судебный процесс, который можно еще и проиграть, очень невыгодным. А проигранный судебный процесс по защите интсобственности, в котором ты инициатор иска, для крупной компании вообще хуже некуда.

[Botkin]

как тут комментарий в избранное добавить?

[Jeditobe]

Кнопка со звездочкой рядом с ником на комментарии.

[Jeditobe]

Нашел историю про пенсионный фонд в Великобритании. Операционка 40-летней давности!

geektimes.ru/post/244017

[maxp]

А как же Clarion?! У нас когда-то целый Промстройбанк на нем работал.

Сейчас тебе расскажут, как в стране есть 100500 довольных клиентов сидящих на платформах столетней давности.

[Viacheslav01]

Не только в стране, большая часть финансовых компаний в США использует софт написанный очень и очень давно, на языке который можно считать мертвым :)

И будут продолжать сидеть на нем, ибо проверено, гарантировано, стабильно и сертифицировано.

[maxp]

Вы это где-то в интернетах прочитали или самостоятельно внедрением/сопровождением занимаетесь?
Дело в том, что я-то как раз занимаюсь и разработкой и сопровождением, не первый десяток лет, причем. На старье желают сидеть только те, у кого просто нет выбора. И то до поры до времени, когда появится альтернатива.

[Delphinum]

На своей прошлой работе как раз занимались разработкой, внедрением и сопровождением одного довольно известного в РФ старья (не буду уточнять). Распространялось это старье в гос.учреждениях и покупали его по двум причинам:
1. Внедрялось через знакомства и откаты
2. Пользователи низкоквалифицированы и им все равно, что называть «неработающей программной»

[Viacheslav01]

Случай из личной практики, причем на этом старье сидели не только те у кого оно было давно, но и новые компании покупали лицензии и использовали этот софт. Да и наш софт они обновляли очень и очень нежелательно, только в случае действительной нужды в какой то новой функции. А так были компании которые работали на софте 4-5 лет возрасту и обновляться «бесплатно» совсем не хотели.

[Delphinum]

Если уж вы некоммерческая компания, то хоть поменьше никому ненужной рекламмы и побольше интересных подробностей в статью добавляйте, а то как будто новость на сайте очередной ЗАО «ГосОткаты» прочитал.

[npechenkin]

… и побольше интересных подробностей в статью добавляйте

Интересные технические подробности будут отдельной публикацией уже от меня, как непосредственного участника этого мероприятия.

[Delphinum]

А зачем разделять? Вы упор на количество, а не на качество делаете? )

[npechenkin]

Чтобы написать статью, которая займет внимание читателей на 5 минут нужно потратить 5 часов, и у меня их еще не было. Да и логично это будет опубликовать в нашем (http://habrahabr.ru/company/relex/) блоге, поскольку затрагивает не только отладку ReactOS, но и механизмы диагностики, которые мы в Линтер-е реализовали.

[se7en]

а писать вон ту ерунду сверху заняло 5 минут, но зачем? у вас что ль KPI горит?

[Jeditobe]

Это писал другой человек. А чтобы можно было написать «ерунду», мы несколько дней работали.

Позвольте поинтересоваться, а у вас по комментариям тоже KPI?

[se7en]

это да, мне ж госдеп платит, ведь так?

целых несколько дней, вот это да! работать, бывает же :)

[Jeditobe]

Причем тут госдеп-то?

[se7en]

ну а кто ещё ставит KPI по хейтингу великой российской разработки? :) авторам и выше, и ниже написали, что пост ни о чём, а они продолжают пыжиться, ну ок, может следующий пост будет интереснее

[RoBa]

Интересные технические подробности будут отдельной публикацией

Видимо, это они и есть? Спасибо за «сказал-сделал»

[j_wayne]

Не обращайте внимания на хейтеров, типичный хабраюзер все, что с IT в оборонке связано, воспринимает слишком упрощенно.

[leotsarev]

1. А почему не сравнивали с какой-то не столь кардинально устаревшей версией Винды, хотя бы с семеркой? Или Линтер не работает на новой Винде?
2. Почему не с серверной виндой? У ReactOS, кстати, есть серверная редакция?
3. Интересны технические подробности, какие баги нашли и т.д.
4. Проводили анализ, почему так?

[npechenkin]

А почему не сравнивали с какой-то не столь кардинально устаревшей версией Винды, хотя бы с семеркой? Или Линтер не работает на новой Винде?

Работает, но было бы некорректно сравнивать ReactOS с более свежей ОС от MS из-за аппаратных требований самой ОС, и fat32 в качестве основной файловой системы.

Интересны технические подробности, какие баги нашли и т.д.

Я, как выше уже указал, подробно все опишу в отдельной публикации. Баги были в драйвере msfs — не поддерживал асинхронное чтение из слота, некорректно обрабатывались таймауты в нем же, ошибка в реализации wcstombs():

ссылки на багтрекер

https://jira.reactos.org/browse/CORE-10390
https://jira.reactos.org/browse/CORE-10245
https://jira.reactos.org/browse/CORE-10188

Проводили анализ, почему так?

Из-за дискового ввода/вывода.

[leotsarev]

Работает, но было бы некорректно сравнивать ReactOS с более свежей ОС от MS
Мне кажется некорректным сравнивать производительность вашего современного билда с билдом 14 летней давности конкурента и делать из этого громкий заголовок. Уверен, что на современной винде, современной файловой системе и современными драйверами ФС и диска ситуация может оказаться «не столь однозначной».

Впрочем, ждем более подробного поста.

[Jeditobe]

2. ReactOS сейчас и существует в одной единственной, серверной редакции. Все компоненты системы рапортуют о себе как о Windows 2003 SP2.

В большинстве продуктов MS разделение на клиентские и серверные продукты — искусственное и намеренное, продиктованное исключительно маркетинговыми причинами.

[gotch]

Класс!

А с «военным» линуксом не сравнивали производительность? Зачем Линтеру все ваши Windows-GUI-API-compatible штуки? Дисковая, управлению памятью, сетевая, наверно это все, что надо СУБД от ОС?

Интереснее всего, как всегда, оказался прайс-лист — linter.ru/en/buy

А есть ли примеры использования Linter зарубежными или российскими компаниями для разработки? Вот, например, Kaspersky Security Center чтобы работал не на бесплатном MS SQL Server Express, а на Linter?

[Delphinum]

А зачем использовать Linter зарубежным или российским компаниям для разработки? Большинству зарубежных и российских компаний от СУБД нужна производительность, доступность и стабильность, а не сертификация Минобороны РФ и ФСТЭК. Очевидно что СУБД узкоспециализирована.

[npechenkin]

Простите, что отвечаю цитатой, но…

7 апреля 2011 года компания Brycen (японский партнер РЕЛЭКС) отчиталась по объемам продаж СУБД ЛИНТЕР на одном из самых высокотехнологичных рынков мира. На японском сайте ЛИНТЕР появилась новость о том, что совокупный объем продаж российской СУБД (начиная с 2002 года) достиг отметки в 30 000 000 копий.

[Delphinum]

Вот об этом и нужно писать в статьях на хабр, щедро приправив техническими подробностями и юмором. А то народ читает и не понимает, что такого особенного что некая неизвестная СУБД запустилась на некой неизвестной ОСи (

[gotch]

Понадеемся, что так и есть, порадуемся за разработчика. «Просто у тебя, Linter, пиар плохой!».

[DrPass]

30 млн копий довольно экзотической и малопопулярной СУБД? Они её что, для хранения очков в клонах Angry Birds используют?

[Diden05]

А есть какое то сравнение этого самого ЛИНТЕРа, с чем то понятным, вроде mysql/postgrees/mssql/oracle?
Есть у него какие то преимущества для бизнес решений кроме как

Реляционная система управления базами данных ЛИНТЕР разработана российской компанией ЗАО НПП «РЕЛЭКС». СУБД сертифицирована Министерством обороны РФ и ФСТЭК России и рекомендована для использования на предприятиях оборонно-промышленного комплекса, в государственных системах, а также в специализированных программно-аппаратных комплексах, предназначенных для обработки данных, составляющих государственную тайну.

[Delphinum]

На вики приведены некоторые основные характеристики этой СУБД. Правда не нашел временных анализов работы. Возможно для Минобороны и ФСТЭК это не столь важно.

[Delphinum]

А есть такой комментарий?

[npechenkin]

А есть какое то сравнение этого самого ЛИНТЕРа, с чем то понятным, вроде mysql/postgrees/mssql/oracle?

Да есть, и их проводили независимые организации. Конкретных цифр по TPC-B/TPC-H под рукой нет (выходной все-таки, прошу понять).
Кроме того, в самом недалеком будущем сравнение производительности можно будет и самому провести: ведутся работы по добавлению поддержки Линтер-а в HammerDB, DBenchmark и некоторые другие benchmarking tools.

Есть у него какие то преимущества для бизнес решений

Все зависит от потребностей бизнеса — для кого-то преимущество в быстрой репликации, а для других — возможность полноценного функционирования СУБД на 5 мб. памяти. Какие «фичи» наиболее востребованы вам, наверное, более корректно ответит кто-нибудь из нашего отдела маркетинга. Я же, как технический специалист, могу судить об этом только косвенно: так, например, пользуется достаточной популярностью редакция Линтер «Realtime» для QNX — там нет расширенной мандатной политики, но есть специальный механизм приоритирования запросов для работы в среде реального времени.

PS: Приведенная вами цитата касается в первую очередь редакции «Бастион» — это расширенные механизмы мандатного доступа и да, сертификат.

[xvilka]

Это же и есть (вроде) форк PostgreSQL. C «правильным» именем и сертификатами.

[npechenkin]

Нет, не форк. Тут приключилась следующая история: нами действительно была разработана для МО РФ система Линтер-ВС 6.0 на базе актуальной тогда коммерческой версии ЛИНТЕР 5.7, которая никогда ничего общего не имела с каким бы то ни было сторонним продуктом. Но в последующих релизах ОС МСВС наша Линтер-ВС 6.0 была заменена на форк PostgreSQL с названием Линтер-ВС 6.0.1, которую уже разрабатывает и поддерживает ВНИИНС.

[Delphinum]

«Сначала добейся»? Этот аргумент не умерт никогда )

[Finom]

Господа, можно ли уже ставить этот ваш РеактОС обычным пользователям вместо Win7?

[gotch]

Для запуска Линтер — можно. ))

[Finom]

Сорри, конечно, за оффтоп. Просто меня достал Шиндошс на «общем» компьютере. Лично у меня на ноуте стоит Линух, мне Рактось не нужна. Меня интересует, является ли Реактось действительно альтернативой Шинде, а точнее: могу ли я ставить произвольный софт (например, KMPlayer), могу ли я смотреть видяшки на флеше в хроме, могу ли я (самое сложное, наверно), поставить родные дрова на принтер и сканер, без лишних танцев с бубном.

[Jeditobe]

Можете, все можете, за исключением тех моментов, когда [пока еще, т.е. временно] мешают баги.

[Finom]

Вот это меня и пугает. Команда Реактоси обещала к 14 году полноценную замену Винды. Уже скоро 2016 год, а первой версии так и нет.

[Jeditobe]

Обещала в случае появления адекватного финансирования, вы забыли написать.

Это условие до сих пор пока не выполнено.

[Finom]

Ясно. Я могу пожелать только удачи.

[Jeditobe]

Спасибо!

[Finom]

Нашел инфу с сайта:

ReactOS 0.3.17 всё ещё находится в стадии разработки (alpha-версия) и не готова для повседневного использования.

www.reactos.org/ru/about-reactos

[Finom]

А, и еще: могу ли я поставить нескучные обои (темы и пр.)?

[Jeditobe]

[Finom]

Спасибо.

[npechenkin]

Tехнические детали отдельной публикацией: http://habrahabr.ru/company/relex/blog/271121/.