Комментарии 33
как-то слушал JBL в панельном исполнении. Как выпускник музыкальной школы, заметил, что труба — совсем не труба.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А почему легенда-то? Из-за того что премию Eisa присудили? Так ее кому ни попадя иногда дают. И кстати Ваш обзор далеко не детальный. Ни измерений АЧХ ни вскрытия. Динамики какого производителя и какой модели внутри? А конденсаторы? Так из серии один мужик сказал. Имхо.
Легенда потому, что пользуется спросом. JBL самостоятельно производят динамики, соответственно динамики там JBL. Указывать конкретную модель динамика нет смысла когда известна АЧХ, значения чувствительности, мощности и искажений — они указаны (причем есть вариант с альтернативными измерениями).
Про конденсаторы не нужно лепить чушь, там со 100%-й вероятностью электролиты, номиналы указаны на схеме. Если вы конечно не считаете, что название конденсатора и название модели динамика магическим образом влияет на звук. А так-то конечно, мужик… сказал...))
Про конденсаторы не нужно лепить чушь, там со 100%-й вероятностью электролиты, номиналы указаны на схеме. Если вы конечно не считаете, что название конденсатора и название модели динамика магическим образом влияет на звук. А так-то конечно, мужик… сказал...))
Главное в АС это ровная АЧХ, чего здесь совсем не наблюдается.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Главное это верность воспроизведения, т.е. низкие нелинейные искажения и отсутствие резонансов, всяческих паразитных призвуков и стоячих волн и как следствие верное расположение КИЗ в панораме и реалистичное воспроизведение. И в этой АС от них избавились на столько, на сколько могли при ФИ акустическом оформлении и стоимости до 1К. А пресловутая АЧХ правится эквалайзером элементарно.
del
Пара АС-усилитель «спаривается» 1 раз в sound-процессоре, если он есть. Под помещение. После чего уже ничего, кроме громкости не трогают. А крутить ручки, тем более: дергать эквалайзер- не принято. Впрочем, вы профессионалы и незачем вам это объяснять.
Это где вам рассказали об эквалайзере такую глупость? То о чем вы пишете справедливо для устройств другой ценовой категории, где имеют значения нюансы, которые просто не учитывают в акустике этого сегмента, ну и стоимость у таких устройств несколько другая. Более того, это касается «физического», «железного» эквалайзера, который может дать нежелательную тембральную окраску, внести искажения или «навредить» аутентизму материала.
Когда же речь идёт о «просто послушать» и о колонках за 30 000 ничего ужасного в банальной коррекции АЧХ нет. Более того, если мы используем программный эквалайзер в источнике для подстройки воспроизведения под свои уши — в этом вообще нет ничего вредного для верности воспроизведения. Напомню вам, что АЧХ ушей отличается(за счет анатомических и физиологических различий) также, как АЧХ акустических систем, и то, что вы считаете волшебным божественным звуком, для других может стать ужасно неотстроенным дерьмом.
Когда же речь идёт о «просто послушать» и о колонках за 30 000 ничего ужасного в банальной коррекции АЧХ нет. Более того, если мы используем программный эквалайзер в источнике для подстройки воспроизведения под свои уши — в этом вообще нет ничего вредного для верности воспроизведения. Напомню вам, что АЧХ ушей отличается(за счет анатомических и физиологических различий) также, как АЧХ акустических систем, и то, что вы считаете волшебным божественным звуком, для других может стать ужасно неотстроенным дерьмом.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
«нежелательную тембральную окраску» — в этом как раз и заключается его функция
Не совсем. Вы совершаете достаточно распространённую ошибку когда путаете тембры с частотами. Эти два термина означают разные явления, пусть и связанные друг с другом, но разные. Слово темброблок, которое прочно вошло в обиход действительно зачатую означает эквалайзер, но к изменению тембров имеет опосредованное, а не непосредственное отношение. Основная задача эквалайзера регулировка не тембров, а АЧХ, а тембральная окраска у железных устройств появляется в связи с нелинейностью элементов, из которых устройство состоит. В случае же с представленной акустикой, величины о которых идет речь едва ли могут существенно ухудшить звучание, а вот эквалайзер вполне может спасти горбатую АЧХ. О тембре рекомендую почитать по ссылке
Если очень грубо, быстро и неточно, то тембр зависит от формы огибающей амплитудного спектра — иными словами от формантной структуры больше, чем от частотных особенностей.
Практика звукорежа «по-живому» и опыт инсталяций мне сказали. То, что вы двумя-тремя полосами сможете подогнать акустику под помещение- сказка про белого бычка. То, что вы сможете выстроить правильную картинку в бытовом помещении (АС бытового назначения, не?) при помощи октавного графического эквалайзера — тоже из области фантастики. То, что конкретно в вашем шоуруме эта АС показала какие-то результаты, вовсе не обещает повторения их в 15-метровой комнатке или в специально подготовленном под меломана помещении. 3/4 удачно звучащей бытовой акустики- результат удачного сочетания усилка, АС и окружения. И не надо ссылаться на мониторы, их задача- выдавать картинку прямо в уши.
Ну начнём с того, что я не ссылался на мониторы — это раз. К чему вы приплетаете акустику помещений мне не понятно, мы о конкретной АС, безотносительно стен в которых она находится.
Мы спорим о подгонке АЧХ эквалайзером, а не о подгонке акустики помещения, что суть разные вещи не нужно уводить дискуссию в сторону и пытаться смешивать кислое с мягким.
С тем, что разная акустика по-разному звучит в разных местах никто вроде не спорил, из вашего коммента не совсем понятно какое отношение это всё имеет характеристикам конкретных колонок и нашему шоуруму.
Разве кто-то писал, что обещают? и что из этого следует....)?
Ещё раз, мы не о критериях выбора акустической системы дискутируем), а о конкретной акустике и целесообразности использования эквалайзера для коррекции её (АС) АЧХ. Внимание! Никто не говорил, что можно исправлять комнату эквалайзером, но корректировать АЧХ сигнала — очень даже.
По поводу вашего опыта мне ничего не известно, если бы ваша фамилия была Войшвилло, я бы повёлся на опыт и авторитет и возможно внимательнее отнесся к вашей точке зрения относительно представленной в обзоре АС, но из ваших комментариев я понял, что у вас другая фамилия.)
«То, что конкретно в вашем шоуруме эта АС показала какие-то результаты, вовсе не обещает повторения их в 15-метровой комнатке
Мы спорим о подгонке АЧХ эквалайзером, а не о подгонке акустики помещения, что суть разные вещи не нужно уводить дискуссию в сторону и пытаться смешивать кислое с мягким.
С тем, что разная акустика по-разному звучит в разных местах никто вроде не спорил, из вашего коммента не совсем понятно какое отношение это всё имеет характеристикам конкретных колонок и нашему шоуруму.
вовсе не обещает повторения
Разве кто-то писал, что обещают? и что из этого следует....)?
3/4 удачно звучащей бытовой акустики
Ещё раз, мы не о критериях выбора акустической системы дискутируем), а о конкретной акустике и целесообразности использования эквалайзера для коррекции её (АС) АЧХ. Внимание! Никто не говорил, что можно исправлять комнату эквалайзером, но корректировать АЧХ сигнала — очень даже.
По поводу вашего опыта мне ничего не известно, если бы ваша фамилия была Войшвилло, я бы повёлся на опыт и авторитет и возможно внимательнее отнесся к вашей точке зрения относительно представленной в обзоре АС, но из ваших комментариев я понял, что у вас другая фамилия.)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Низкие искажения — это как раз про АЧХ.
Ничего магического в ровной АЧХ нет. Точнее, так: низкие THD и IMD я предпочту ровной АЧХ. Причин несколько:
— не получится скомпенсировать THD и IMD предварительной обработкой звука;
— помещение для прослушивания (если это не специально демпфированная комната или даже безэховая камера) внесёт искажения в АЧХ в разы (sic!) бОльшие, чем родная неравномерность АС;
— неравномерность АЧХ можно выправить эквалайзером; да, искажает фазу, но по сравнению с тем, как крутит фазу аналоговый фильтр в АС, это ничто; цифровые фильтры в этом смысле очень хорошие, есть с ровной ФЧХ.
Я о нелинейных искажениях. Это не про АЧХ.
«Стоячие волны могут существовать только в какой либо точке пространства помещения.»
Стоячие волны могут появляться не только в помещении, но и в корпусе АС. Для того чтобы они не появлялись иногда даже делают корпуса АС шарообразными.
Резонанс там один в их измерениях, но в не очень хорошем среднечастотном месте, что возможно связано с бракованной парой или проблемными измерениями, в чем я почти убежден.
«Стоячие волны могут существовать только в какой либо точке пространства помещения.»
Стоячие волны могут появляться не только в помещении, но и в корпусе АС. Для того чтобы они не появлялись иногда даже делают корпуса АС шарообразными.
Резонанс там один в их измерениях, но в не очень хорошем среднечастотном месте, что возможно связано с бракованной парой или проблемными измерениями, в чем я почти убежден.
Спасибо за статью. А что хорошего/плохого Вы можете (и можете ли вообще?) сказать про Klipsch R-26F?
А напишите про Turbosound? Очень хочу купить себе парочку активных, каких-нибудь ix15 под киловатт, правда не знаю зачем они в квартире. Их вообще имеет смысл для дома покупать, чтобы музыку слушать?
Частота разделения кроссовера: 2.5 kHz 18dB/octave;
Вроде по схеме второй порядок и 12дб на октаву? т.е. используется спад частот самого динамика?
То есть, по состоянию на текущий момент это лучшая акустика до 28000 рублей?
Я вижу в ленте ряд статей на акустическую тематику, но еще не видел ни одной практичной — это сравнение и выбор лучших возможностей в разных бюджетах. Отдельные обзоры отдельных моделей не интересны.
Что можете посоветовать в условном бюджет 1000$? 1500$? 2000$?
Увы, в интернете найти такую информацию достаточно сложно (я имею введу качественное сравнение, а не копирайтерские статьи от интернет магазина по принципу «Описали что было на складе»)
Я вижу в ленте ряд статей на акустическую тематику, но еще не видел ни одной практичной — это сравнение и выбор лучших возможностей в разных бюджетах. Отдельные обзоры отдельных моделей не интересны.
Что можете посоветовать в условном бюджет 1000$? 1500$? 2000$?
Увы, в интернете найти такую информацию достаточно сложно (я имею введу качественное сравнение, а не копирайтерские статьи от интернет магазина по принципу «Описали что было на складе»)
А можно я опять встряну? Какого лешего чувствительность АС вдруг стала называться
Про мониторы я приплел, поскольку влиянием обстановки для них можно пренебречь.
ЗЫ: к JBL претензий нету, разве что в указанную RMS не сильно верю: для пары 8" (максимум, что впишется в габариты) «многовато будет». Если RMS считается для пары АС- тянет на открытие в области маркетолохии, но зато похоже на правду.
максимальной мощностью усиления?
Заголовок спойлера
Утро раннее? Сочувствую.
Про мониторы я приплел, поскольку влиянием обстановки для них можно пренебречь.
ЗЫ: к JBL претензий нету, разве что в указанную RMS не сильно верю: для пары 8" (максимум, что впишется в габариты) «многовато будет». Если RMS считается для пары АС- тянет на открытие в области маркетолохии, но зато похоже на правду.
и еще, к вышесказаному
И еще: вашей фамилией не интересуюсь от слова совсем, предпочитая пресловутую анонимность. Просто верьте на слово практику.
Физику не обмануть. Хорошее демпфирование, Ну точнее "пышное" — тут сделано исключительно из-за недостатка объёма под два драйвера. Передняя стенка — хлипкая. Отсюда и призвуки и резонансы. Пик на 4кгц — будет неприятно резать ухо. Мощность в RMS очень большая, но низкая чувствительность просто "компенсирует" данный недостаток. ФИ сзади для того — чтобы переднюю стенку (без того тонкую) — не ослаблять. Можно передать. Заодно сделать двойную переднюю стенку. Будет намного лучше. ВЧ — в изолированный бокс (не видел его). Фильтрами можно более или менее придавить пики на средних частотах, но придётся платить ещё более упавшей мощностью. А эквалайзер — не выход.
@SovietTwin
Точно все подмечено! Бокс под твиттер: может быть есть закрытый объем внутри? На схеме нету, не раскроешь- не увидишь. А тонкие стенки, памятуя серию JRX, могут быть даже не из жесткой ДСП а МДФ. Что, несомненно, упрощает обработку краев при изготовлении.
Кстати, о фазике с тылу: упрощенно считатся что при установке к стене +3dB к низу, установка в углу +6 dB. Бесплатно. Наверное, поэтому фазик у подобных конструктивов не встречал на инсталяционных АС.
Точно все подмечено! Бокс под твиттер: может быть есть закрытый объем внутри? На схеме нету, не раскроешь- не увидишь. А тонкие стенки, памятуя серию JRX, могут быть даже не из жесткой ДСП а МДФ. Что, несомненно, упрощает обработку краев при изготовлении.
Кстати, о фазике с тылу: упрощенно считатся что при установке к стене +3dB к низу, установка в углу +6 dB. Бесплатно. Наверное, поэтому фазик у подобных конструктивов не встречал на инсталяционных АС.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Шедевры мирового колонкостороения: 225 Вт RMS за 28 000 рублей