Комментарии 47
Интересная трактовка, дайте ссылку, если не затруднит.
Идеальный для звучания вариант — полностью «убить» тыльный поток. Идеальное решение — это динамик в стене между комнатами и тыльный поток, уходящий в другое пространство. На практике тыльный поток «запирают» в ящик корпуса. Но если делать ящик гермитичным, то динамикам приходится бороться с сопротивлением воздуха сжатию. При малом объеме это приводит к огромной потере чувствительности на низких частотах. Кроме того, если несколько динамиков связаны одним объемом, то одни начинают «продавливать» в обратную сторону другие, воздух сдавливается низами и ищет доступный выход.
Чем больше объем ящика, тем легче динамикам преодоливать сопротивление воздуха. В характеристиках колонок обычно указывают вес. Для деревянных корпусов можно приблизительно ориентироваться на него. 10-20 кг — так себе, 30-40 кг — неплохо, 60 кг и более — супер.
Чтобы найти копромис с недостаточным объемом в корпусе делают «дырку», облегчая работу динамиков на сжатие внутреннего объема воздуха. Чтобы выходящий поток не гасил фронтальный пытаются системой труб или полостей удлинить путь, чтобы к моменту выхода фаза изменилась и совпала с фронтальной. Это можно сделать для одной частоты половина длины волны котрой совпадет с длиной пути в фазинверторе. Для остальных частот не избежать несовпадения фазы и взаимного гашения, что создает дополнительную нелинейность АЧХ.
Акустические системы B&W Nautilus поистине относятся к произведению искусства самого высокого полета. Цельный корпус отливается в формах, затем шлифуется и красится акриловой краской. После этого на его поверхность наносятся несколько слоев лака, и проводится ручная полировка. Материалом для отливки служит высокопрочная синтетическая смола с наполнителем. Нижняя часть конструкции похожа на раковину морского моллюска наутилуса (откуда и произошло название модели), в которую встроен 12-дюймовый вуфер с алюминиевым диффузором. В расположенную над ней надстройку вставлены три конические трубы с динамиками. Самая короткая из них включает в себя дюймовый твитер с алюминиевым куполом. В средней трубке находится отвечающий за верхнюю часть СЧ-диапазона 2-дюймовый излучатель с куполом из аналогичного материала. В третий конус помещен драйвер диаметром в 4 дюйма, который охватывает остальную часть СЧ и имеет мембрану, представляющую собой сэндвич из алюминия и полимера. Такие конусы можно назвать «обратными рупорами». Они способствуют гашению волн, излучаемых внутренней стороной динамика. Волна почти полностью уничтожается в сужающейся трубке, а ее остатки поглощаются абсорбирующим материалом. В результате звучание избавляется от окрашивания. То же самое относится и к НЧ-динамику, рупор которого с целью уменьшения габаритов корпуса был закручен в спираль, напоминающую раковину.
Все серьезнее с низами. Можно полностью отделить ультра низкочастотную часть, вынеся ее в сабвуфер. Но тогда возникает вопрос согласования сабвуфера и низкочастотного динамика, который без ущерба не решается. Если же использовать низкочастотный динамик с достаточно широким диапазоном, то никуда не дется от большого объема или использования фазинвертора. Спиральная форма у наутилусов — скорее дань дизайну, чем целесообразности.
Ну и не думаю что инженеры Bowers & Wilkins настолько продались маркетингу, что готовы предпочесть дизайн инженерным решениям. К тому же про рупорные системы в статье сказано — эквипотенциальные поверхности, все дела…
ответил в л/с
Сначала отнесся весьма скептически к такой себе ширпотреб мультимедиа системе,
однако инженерное чутье не давало покоя, уж довольно технологичные они:
— триампинг (персональный усилитель под каждый динамик)
— динамики разработаны специально под данную АС на лазерном комплексе Klippel
— корпус МДФ 18,5 мм
— 8-дюймовый НЧ, что для таких габаритов редкость
Подробнейшее описание, можно сказать эталон того как нужно продавать:
https://www.edifier.ru/shop/speakers/r2800
В общем после первого же прослушивания я стал счастливым обладателем данной акустики.
Ну и небольшой бонус для DIY — возможность установить ленточный ВЧ и поднять диапазон ВЧ до 40кГц
(на примере младшей модели Edifier R2700)
https://youtu.be/nYv6uZv_JNQ?t=1002
Можно ли в колонках использовать автомобильные материалы для шумоподавления? Он достаточно дешевый и поглощает шум лучше дерева
Почему колонки из фанеры должны быть дорогим? Разве фанера чего-то стоит по сравнению с ценой готовой колонки или какая-то там особая фанера?
Себестоимость выше чем у ДСП и ДВП (MDF) и да используется не абы какая фанера (основа материала древесина, а соответственно там тоже учет влажности, происхождения древесины, эстетические свойства в ряде случаев), а соответственно сам материал будет применяться в основном в продуктах премиум сегмента, автоматически (если производитель добросовестный) акустика получает качественные излучатели, коммутацию и соответствующий всему этому добру ценник. Я молчу про то, что в себестоимость продукта закладываются расходы на разработку прототипов, тестирование, прогоны и т.п., а в случае с этой ценовой категорией — эти расходы по определению выше (! по крайней мере в уважающей себя компании!).
По ГОСТ 30427 предусмотрено пять сортов фанеры,
закупаете фанеру нужного сорта и все эти проблемы за вас решают специалисты по деревообработке.
Вы же не точите самостоятельно шурупы?
По ГОСТ 30427 предусмотрено пять сортов фанеры
Не думаю, что у Ямахи фанера по ГОСТ, полагаю есть отличия в стандартах
Факт в том, что фанера дороже.
Они пересказывают байки производителей об «особых сортах фанеры», из деревьев с северного склона Монблана, спиленных в полнолуние и высушенных в пещерах со специальным микроклиматом.
Потрудитесь привести цитату про особые сорта и северные склоны, а также найдите эти байки у производителей (если они есть). В случае если Вам это не удастся рекомендую вам идти в лес.
В моём комменте я выразил сомнения, что в Японии действуют стандарты (РФ, СССР и т. п.) в частности ГОСТ.
Физические свойства фанеры определяются количеством слоёв, сортом(ами) древесины из которых она изготовлена, условиями хранения… et setera.
Если по вашему мнению изменения в таких свойствах относятся к величинам которыми можно пренебречь — напишите об этом коммент, приведите аргументы, а не занимайтесь толстым, неумным, неумелым и неуместным троллингом.
Последнее связано со свойствами древесины, где важно всё, начиная от местности, где произрастало дерево, заканчивая уровнем влажности помещения, где оно хранилось, температурой и длительностью сушки et setera
используется не абы какая фанера (основа материала древесина, а соответственно там тоже учет влажности, происхождения древесины
У вас, как я посмотрю, с терминологией беда не только в области электроники и радиотехники. Вы на грамотного гуманитария-то не тянете. То, что я пишу, называется не троллинг, а гипербола — поэтический приём чрезмерного преувеличения с целью усиления впечатления. Да, про северный склон Монблана — это гипербола, преувеличение. Потому что на самом деле происхождение дерева в фанере и прочих ДСП не имеет никакого значения, ее свойства в гораздо большей степени определяются процессом обработки.
И если уж пытаетесь выглядеть умным, то «и так далее» на латыни — это et cetera. Так облажаться и в тексте, и в комментарии одновременно надо еще постараться.
У вас плохо с памятью?
У меня с памятью в порядке. Вы приводите цитату из абзаца, где речь идёт о деревянных корпусах (массив, шпон) и не идёт речь о фанере
с терминологией беда не только в области электроники и радиотехники
А где вы нашли "беду" с терминологией в этой статье?
это гипербола, преувеличение
Это не гипербола — это попытка обнаружить в тексте то, чего там нету. Про ДСП речи не шло вообще. Относительно фанеры — её свойства зависят в том числе и от пород древесины из которых она изготовлена — соответственно от происхождения. По поводу этого почитайте что-нибудь, хтя бы у Ягнюка, прежде чем вставлять своё "авторитетное" мнение.
… умным, то «и так далее» на латыни...
"Съёзжать" на опечатки в дискуссии (и считать такие мелочи чудовищной лажей) это как раз пример типичного толстого и не очень умелого троллинга
Можете не отвечать — дискуссия, в данном случае, контрпродуктивна. Ваша не первая попытка разбрасываться дерьмом негодованием относительно маркетологичности текстов в этом блоге наводят на размышления о материальной заинтересованности.
У сообщества к этому блогу другое отношение, полагаю ваши комментарии не смогут существенно повлиять на ситуацию. В одной из дискуссий я уже писал о том, что в комментариях мы ждём не голословных утверждений, а полезной дискуссии, обсуждения темы et сetera. Если вас наши статьи провоцируют на другое, рекомендую их не читать и не комментировать (пользы от этого просто нет, для вас, в первую очередь).
И больше минусов, больше! Это сразу поднимет вашу самооценку на другой уровень.
При обозначении сортов фанеры указывается сорт верхнего слоя, а затем нижнего. Из лиственных пород древесины может производится следующие сорта фанеры: Е/Е, 1/1, 2/2, 3/3, 4/4, Е/1, 1/2, 2/3, 3/4, Е/2, 1/3, 2/4, Е/3, 1/4. При обозначении сортности фанеры из шпона хвойных пород к обозначению сорта шпона добавляется буква х, например, Ех/Iх. Это по поводу количества сортов не по ГОСТ.
чего еще от обиженного
Обижены тут только вы, только не совсем понятно на что)
Бескорыстностью тут не пахнет), а неприязнь у вас может возникнуть только к собственной глупости.
Если бы вы были умны, то полагаю сподобились бы написать хотя бы один материал, а не ограничиваться голословными комментами.
У вас похоже еще и со зрением проблемы.
используется не абы какая фанера (основа материала древесина, а соответственно там тоже учет влажности, происхождения древесины
Здесь конечно же ни разу не о фанере идет речь. Только не пойму — то ли о стекле, то ли о камне.
Когда гиперболу называют троллингом — это беда с терминологией. И если это происходит в комменте, то это совершенно не значит, что беды с терминологией нет.
В очередной раз происходит отсылка к мнению никому не известного авторитета. Кто такой Ягнюк???
Попытка выкрутиться (её свойства зависят в том числе и от пород древесины из которых она изготовлена — соответственно от происхождения) не засчитана. Если речь идет о сортах и породах древесины, то именно так говорят и пишут.
Еще. Не нужно считать читателей полными идиотами. Et setera — это НЕ опечатка, это свидетельство безграмотности в сочетании со стремлением казаться умным. Опечатка — это изменение пордяка правильных букв, или неправильная буква, но расположенная рядом на клавиатуре. Опечатки случайны, а это регулярно повторяемая ошибка, очевидная любому более или менее грамотному человеку.
И да, любой нормальный человек, попавшись на таком скажет «блин, точно, всегда считал что пишется et setera, а оказывается et cetera, теперь буду знать». И только продавцы-маркетолухи, которые привыкли, когда клиент задает вопрос на который они не знают ответа, вместо того, чтобы сказать «не знаю» переобуваться в прыжке и придумывать сколь угодно глупый но ответ, продолжают изворачиваться. Как это было и в предыдущей статье. И ничему их жизнь не учит. Их еще сто раз ткнут мордой в их неграмотность и некомпетентность, но они и в 101-й раз будут продолжать нести чушь.
Кто такой Ягнюк???
Автор монографии по теоретическим основам проектирования деревянных конструкций по нормам ЕС
это НЕ опечатка, это
конечно-конечно, если это становится веским аргументом в попытке глупого троллинга)
Жду гениальных догадок о том, кто именно мог оплатить мои корыстные комментарии
А зачем мне про это догадываться — это у вас "гениальные" догадки о чьей-то некомпетентности
, когда клиент задает вопрос на который они не знают ответа, вместо того, чтобы сказать «не знаю» переобуваться в прыжке и придумывать сколь угодно глупый но ответ, продолжают изворачиваться
Первое — я не маркетолог и не продавец (вас плохо информировали), а вы не клиент, следует наверно учесть эти моменты))
Второе — вам ответы никто не придумывал, так как вы не задавали вопросов))
сто раз ткнут мордой в их неграмотность и некомпетентность
В данной ситуации вы мордой лицом тыкаете себя в собственное хамство, в 102-й раз
И да, любой нормальный человек, попавшись на таком скажет...
ясельные у вас рассуждения
Напомню, вы не привели никакой аргументации в пользу того, что происхождение (сорт, место произрастания) древесины не влияет на свойства ( в том числе акустические ) фанеры из которой она произведена. Ваша компетентность в этом вопросе у меня вызывает некоторые сомнения, посему поверить на слово я вам не могу)).
Относительно (не)написанных вами статей — они были бы мало-мальским доказательством вашей компетентности (или не компетентности) в том или ином вопросе. Более того рейтинг и карма на этом ресурсе ipsum loquitur (а это уже объективный критерий отношения сообщества к тому, что вы пишете в комментариях). Я больше не намерен упражняться с вами в "искусстве обсёров" — это утомляет и как я уже писал контрпродуктивно (не нравится, считаете неграмотным — не читайте).
Рейтинг и карма — показатели объективные, но выставляются субъективно. Вот вы за сегодня мне минусов наставили кучу. Не потому что я неправ, а потому что вы имеете такую возможность и не стыдитесь ею пользоваться. Не аргументировать собственное мнение, а просто минусовать. Круто, удобно — 2. И большинство других моих минусов точно такого же характера.
И комментировать я буду все, что посчитаю нужным. Не нравится — не пишите глупостей.
Ανόητο μπορεί να αναγνωριστεί από δύο χαρακτηριστικά: αυτό λέει πολλά γι 'αυτόν άχρηστα, και λέει, όταν δεν ζητήθηκε η γνώμη του.
Не утруждайтесь переводом — это относительно ваших комментов (за это полагаю вас тут так и не любят):
Не умного можно узнать по двум приметам: он много говорит о вещах, для него бесполезных, и высказывается о том, про что его не спрашивают
Платон
Моя ошибка тут только в одном — я участвую в специальной олимпиаде. По существу я прав, но сам спор с такими как вы низводит меня до вашего уровня… Грешен, не могу удержаться…
Окститесь, батенька, с вами уже давно никто не спорит. У нас просто обмен любезностями. А вы и не начинали спорить, вы начали с попытки оскорбить, без аргументов, что, собственно, и спровоцировало к тому, чтобы я воспользовался возможностью минусовать.
Я, к слову, ей крайне редко пользуюсь, в исключительных случаях, например, когда комментатор без оснований начинает бесполезный holy war, присваивает мне квалификацию которой у меня нет, со старта переходит к плевкам говном экскрементами, пытаясь самоутвердится.
Более того вы маскируете (возможно даже для самого себя) унылые попытки самоутверждения под любовь к истине (полагаю, что из-за горячего желания много значить вы и строчите тут простыни про "маркетологи козлы неграмотные, честный люд развести хотят на деньжищи огромные, туфту впаривая и действительность постами лженаучными искажая". Ну или второй вариант — это завуалированный заказ на толстый троллинг (хотя запоздалый, посещаемость поста сейчас мизерная)
Самоутверждаться мне ни к чему. А вот маркетолух как раз пытается. Это заметно даже по банальному «сперва добейся» («почему нет статей», а я вот очень умный, у меня много статей).
И вы — маркетолух, в «статьях» достаточно ссылок на всякую лабуду за ненормальные деньги — стеклянные АС и прочее.
P.S. Но вы обязательно продолжайте. Ваши жалкие потуги делают для дискредитации пульта гораздо больше, чем любой черный пиар. Любому технически грамотному человеку сразу становится ясно, кто продает и покупает всякую «илитную» аппаратуру.
Да-да — это всё, что вы пишете очень существенно и полезно, все вокруг идиоты, а тут вы единственный технически "одарённый" "д`артаньян"))
Между тем, наши цели ясны и прозрачны — мы действительно торгуем аппаратурой, как "илитной", так и бюджетной. Стеснятся нам нечего, ни в плане деятельности, ни в блоге, нигде. Мы крупнейшая в России торговая сеть, предлагающая электронику, вероятно, с самым широким ассортиментом и ценами, ниже которых только предложения на алиэкспресс .
Покупают у нас аппаратуру самые разные люди, с самым разным достатком, в зависимости от целей которые они сами ставят, мы им эти цели не навязываем.Мы даём людям возможность выбора между любым ценовым сегментом.
Если человеку удобно купить ДСП или МДФ — мы ничего не имеем против, он без труда сможет найти прилично звучащий бюджетный(или не очень) вариант, для кого-то этого недостаточно ( о мотивах этих людей мы задумываться не должны — наша задача обеспечить возможность выбора).
Ваша цель — самоутверждение за счет поиска не слишком существенных ошибок в чужих блогах. Ну самоутверждайтесь на здоровье, иногда это полезно, как в случае с IMD), в данной ситуации всё вами сказанное — мимо.
Продолжая дискутировать, вы тратите приличный объем времени на безрезультатные попытки портить кому-то репутацию и доказывать свою (никому не нужную) правоту, а могли бы что-нибудь полезное сделать.
Моя цель — защита своих публикаций и корпоративных интересов — это вполне естественно для автора корпоративного блога.
Смотрите, в данной ситуации вы не приводите аргументов. У меня они есть и вопреки вашим догадкам мало связаны с ценообразованием: у разной древесины (разные породы, выросшие в разных местах) разная плотность и коэффициент звукопоглощения, логично, что когда из этой древесины создаётся фанера, свойства древесины будут влиять на её характеристики).
Пример: betula pendula — плотность 650 кг/м³ (тяжелый сорт), сравните, например, с хвойными породами. И практически все производители фанерной акустики используют фанеру из этой породы или близких по свойствам.
на всякую лабуду за ненормальные деньги
Вы так переживаете, потому, что у вас нету ненормальных денег?
Ну у кого-то они таки есть.
Батенька, вы у меня соринки высматриваете, хотя у вас бревно уже перфорировало роговицу, радужку, сплющило хрусталик и вошло в стекловидное тело, еще немного и до сетчатки достанет.
В порядке бреда, корпус для DIY акустических систем из газобетона, не камень конечно, но..?
«Анатомия» домашних акустических систем: материалы и акустическое оформление