Комментарии 215
Как? Нет, даже: КААААК?!? То ли в сервисе халатно относились к своим служебным обязанностям, то ли старик Задорнов оказался прав как минимум в отношение работников СЦ Apple. Ладно, приемщик не разбирается, но неужели никто даже диагностику не проводил? И как опытный сервисмен не отличит оригинал от подделки? Я понимаю еще, если флешку там какую, или другую мелочевку, фирма просто без раздумий меняет. В таком случае ей выгоднее иногда потерять чуть-чуть, обменяв что-то не то (зато репутация растет). Но Айфон?
Тут несешь что-то по гарантии в сервис — работник изучит документы, сверит серийники, посмотрит, все ли как надо — и только после этого оформит. В прошлом году монитор чет сбой дал, понес на сервис Acer — а мне говорят: у вас только талон и чек продавца, а правила Acer требуют, чтобы в родной книжечке гарантийной стояла дата и печать продавца. Пришлось бумаги слать в магазин, чтобы там задним числом, по своей гарантийке заполнили еще и фирменную.
Тут несешь что-то по гарантии в сервис — работник изучит документы, сверит серийники, посмотрит, все ли как надо — и только после этого оформит. В прошлом году монитор чет сбой дал, понес на сервис Acer — а мне говорят: у вас только талон и чек продавца, а правила Acer требуют, чтобы в родной книжечке гарантийной стояла дата и печать продавца. Пришлось бумаги слать в магазин, чтобы там задним числом, по своей гарантийке заполнили еще и фирменную.
Да, действительно, шок. Мы знали, что в Америке к этому намного лояльнее относятся, но чтобы настолько… Или это уровень подделок за $30 так вырос?
В общем — да. Лет 7 назад держал в руках два Айфона… 3 модели, если не ошибаюсь…
Внешне — они не отличались от слова «Совсем». Но стоило их включить, как стало понятно, что чтото тут не так — интерфейс одного заметно подтормаживал, маркет не открывался, падая с ошибкой соединения, да и сам экран был менее контрастным (Но совсем немного).
И если бы не эти тормоза и наличие пары игр на «Java SE» — яб, наверно, никогда не догодался, что один из телефонов — китайский клон с начинкой обычного телефона (Даже не смартфона)
Внешне — они не отличались от слова «Совсем». Но стоило их включить, как стало понятно, что чтото тут не так — интерфейс одного заметно подтормаживал, маркет не открывался, падая с ошибкой соединения, да и сам экран был менее контрастным (Но совсем немного).
И если бы не эти тормоза и наличие пары игр на «Java SE» — яб, наверно, никогда не догодался, что один из телефонов — китайский клон с начинкой обычного телефона (Даже не смартфона)
если бы не эти тормоза и наличие пары игр на «Java SE» — яб, наверно, никогда не догодался, что один из телефонов — китайский клон с начинкой обычного телефона
Тормозил, как я догадываюсь, именно фирменный iPhone, по причине запланированного устаревания?
(на Хабре писали про скандал: Apple тормозит старые свои модели после выхода новых habr.com/ru/post/427749 )
Что же Вы даёте ссылку на статью, которую сами не читали? А там чёрным по белому написано:
Никакого «запланированного устаревания».
В декабре Apple призналась в наличии секретной настройки в операционной системе, которая принудительно снижает тактовую частоту процессора iPhone, если аккумулятор находится в эксплуатации длительное время.
Никакого «запланированного устаревания».
Аккумулятор находится в эксплуатации длительное время = телефоном долго пользуются = запланированное устаревание.
Что тогда, по-вашему — запланированное устаревание, если не это?
Что тогда, по-вашему — запланированное устаревание, если не это?
Это не устаревание же. Это попытка продлить работу девайса на хреновом аккумуляторе. И по времени это не запланируешь, поскольку жизнь аккумулятора зависит во многом от условий эксплуатации. Можно убить акк ещё во время гарантии.
По-моему, запланированное устаревание, это, например, использование каких-то деградирующих материалов, чтобы устройство перестало работать через определённое количество времени. А тут делов-то, заменил акк, и телефон как новый!
По-моему, запланированное устаревание, это, например, использование каких-то деградирующих материалов, чтобы устройство перестало работать через определённое количество времени. А тут делов-то, заменил акк, и телефон как новый!
Еще один пример форсирования продаж отказ в ремонте ремонтопригодной техники
В этом случае не проводилась диагностика аккумулятора. ОСь просто снижала тактовую частоту потому что аккумулятор отработал n-времени. При этом Apple мешает ремонту устройств, как только может.
И в один прекрасный момент, когда аккумулятор ещё в хорошем состоянии и держит заряд, телефон начинает работать медленнее. Чем не устаревание? Это же не опция настройки графики, если игра работает медленно, то вот вам.
И в один прекрасный момент, когда аккумулятор ещё в хорошем состоянии и держит заряд, телефон начинает работать медленнее. Чем не устаревание? Это же не опция настройки графики, если игра работает медленно, то вот вам.
аккумулятор можно заменить и телефон будет работать на полную. «Запланированное устаревание» не равно «износ».
На такую замену есть существенные ограничения, в частности, полная монополизация такой процедуры и довольно высокая стоимость
Логика очень удобная и замечательная. Если удешевить корпус/экран/память, чтобы оно начинало ломаться/желтеть/сыпаться через N лет — тоже можно будет сказать «корпус/экран/память можно заменить/перепаять и телефон будет работать на полную».
аккумуляторы рано или поздно химически стареют, ну не изобрели еще вечных. 1-2 к циклов заряда/разряда и емкость падает вдвое. Когда китайфон спустя года три перестает держать заряд, ему обычно говорят «спасибо» и покупают новый. А когда айфону спустя 3 года требуется 2тр на замену батарейки такие теории конспирации начинаются, что никаким масонам/иллюминати не снилось.
Конспирологические теории возникают не потом, что айфону требуется замена батареи.
Они возникают потому, что по мере устаревания батареи вместо ожидаемого поведения смартфона (батарея садится быстрее => с ней всё плохо и надо заменить) возникало неожиданное (телефон лагает => с ним всё плохо и надо заменить) без малейшего (до недавнего времени) упоминания о том, что виновата лишь батарея, а не весь телефон.
Они возникают потому, что по мере устаревания батареи вместо ожидаемого поведения смартфона (батарея садится быстрее => с ней всё плохо и надо заменить) возникало неожиданное (телефон лагает => с ним всё плохо и надо заменить) без малейшего (до недавнего времени) упоминания о том, что виновата лишь батарея, а не весь телефон.
Это не может быть запланированным устареванием (если, вы, конечно не имеете в виду запланированное богом), поскольку исчерпание ресурса — вполне «естественный» процесс, а природа не имеет плана. Попытка выглядеть лучше, чем есть на само деле (снижение потребления путём снижения производительности для предостващения непредвиденных отключений) есть, устаревание — есть, запланированности — нет. Устаревание есть у всего — аккумуяторов, пар трения, человеческих организмов, хлебобулочных изделий(вследствии развития патогенных организмов и/или черствения).
Zangasta
> в зависимости от времени, прошедшего со дня выпуска
После — не значит потому что, зависимость не от времени, во-первых, после замены аккумулятора торможения уходят (хотя время со дня выпуска не меняется).
> Почему она никак не связана с реальным
А это уже эплополитика — «пользователь — дурак, скрыть от него детали реализации, мы знаем лучше что ему надо».
Zangasta
> в зависимости от времени, прошедшего со дня выпуска
После — не значит потому что, зависимость не от времени, во-первых, после замены аккумулятора торможения уходят (хотя время со дня выпуска не меняется).
> Почему она никак не связана с реальным
А это уже эплополитика — «пользователь — дурак, скрыть от него детали реализации, мы знаем лучше что ему надо».
Никакого «запланированного устаревания».
Вы мне Мединского напомнили. Его спрашивают — вы запретили прокат в России фильма «Смерть Сталина» — но ведь у нас в конституции цензура прямо и явно запрещена.
— Все верно, запрещена цензура. А запрет проката фильма не является цензурой.
— А в чем отличие запрета проката от цензуры? Ведь это одно и тоже, в обоих случаях чиновник запрещает прокат фильма.
— Отличие в том, что цензура, как вы только что упоминали, запрещена, а наложение запрета на прокат нет.
Так и тут — тайное от потребителя ухудшение работы айфона в зависимости от времени, прошедшего со дня выпуска — не является запланированным устареванием. Почему? Потому что запланированное устаревание запрещено?
Так нет же! Снижение частоты процессора, это не всегда «ухудшение работы». Это в первую очередь продление работы. И лечилось это всё заменой аккумулятора. Я честно не вижу здесь никакого «запланированного устаревания».
Если чо, у меня нет айфона, я не фанат Эппл, я не одобряю того, что они сделали это втайне от потребителя.
Если чо, у меня нет айфона, я не фанат Эппл, я не одобряю того, что они сделали это втайне от потребителя.
Я честно не вижу здесь никакого «запланированного устаревания».
Так почему настройка секретная-то? Почему она никак не связана с реальным состоянием аккумулятора, а только со временем? Почему не дать пользователю выбор? Информировать его происходящем? И в конце концов, почему настройку с паникой выключили, как только о ней стало известно?
То, что с износом аккумулятора сокращается время работы устройства — знают, по умолчанию, все пользователи. То, что устройство от этого начинает работать хуже — совершенно не ожидаемый потребителем результат. Приведение продукта в это, не ожидаемое состояние = порча продукта.
Вне зависимости от Вашего мнения — более явное запланированное устаревание еще надо поискать.
Почему она никак не связана с реальным состоянием аккумулятора, а только со временем?
вот оригинальный текст:
Apple on Wednesday said a software feature released last year makes your phone operate more slowly to offset problems with its aging lithium ion battery. As batteries get older, they don't hold their charges as well as newer batteries, and can have worse problems when the charge is low or the temperature is cold.
The aging battery means your phone could have trouble operating or might unexpectedly shut down, as happened to the iPhone 6 and 6S last year. The processors in those devices wanted to hit faster speeds, but their batteries couldn't handle the demand, prompting some phones to simply switch themselves off.
По-моему, всё довольно прозрачно. Неуклюжая попытка Эппл продлить работу устройства, а не укоротить.
По-моему, всё довольно прозрачно. Неуклюжая попытка Эппл продлить работу устройства, а не укоротить.
Серьёзно? Ты можешь себе представить ситуацию, в которой эпл, встроив в устройство запланированное устаревание: прямо и явно признаются в этом?
Чтоб иметь представление о реально происходящих событиях — нужно перестать судить по словам, а начать выносить суждения на основании поступков.
То, что апл тайно намеренно ухудшало работу своих устройств со временем — факт. Как они это объясняют — словоблудие.
При всём уважении
попахивает судом Линча.
В демократическом правовом государстве есть всего два условия, при которых подозреваемый становится виновным:
1. Он сам признался
2. Его вину доказали уполномоченые на то органы.
Эппл не признался в «запланированном устаревании». Официального расследования этого дела со стороны государства не было. Соответственно думать может каждый что угодно, в меру своей подозрительности. Но дальше предположений это не уйдёт.
И моё мнение тут: не «ухудшало», а «перекашивало user experience из работает быстро в работает долго»
выносить суждения на основании поступков
попахивает судом Линча.
В демократическом правовом государстве есть всего два условия, при которых подозреваемый становится виновным:
1. Он сам признался
2. Его вину доказали уполномоченые на то органы.
Эппл не признался в «запланированном устаревании». Официального расследования этого дела со стороны государства не было. Соответственно думать может каждый что угодно, в меру своей подозрительности. Но дальше предположений это не уйдёт.
И моё мнение тут: не «ухудшало», а «перекашивало user experience из работает быстро в работает долго»
В демократическом правовом государстве есть всего два условия, при которых подозреваемый становится виновным:
Вы неверно понимаете демократию.
В демократичном государстве, имеющий свободу воли гражданин имеет право, на основании собственных умозаключений выносить свои оценочные суждения — о других людях, компаниях, явлениях. Это право защищает свобода слова.
В нашей дискуссии, я вынес своё оценочное суждение о действиях апл — на что имею полное право.
То, что апл тайно намеренно ухудшало работу своих устройств со временем — факт.
Как хитро Вы своё оценочное суждение окрестили фактом. Из Вас получится бы хороший диктатор!
Особенно, если я поучусь у вас с корнем выдирать слова из контекста.
Ту часть где я предлагаю «начать выносить суждения» — вы не поняли или нарочно опустили?
Для меня факт — то, что я считаю фактом. Для вас иначе?
Ту часть где я предлагаю «начать выносить суждения» — вы не поняли или нарочно опустили?
Для меня факт — то, что я считаю фактом. Для вас иначе?
Конечно иначе. Для меня факт — это что-то, что имеет неопровержимые доказательства. А иначе это просто мнение.
И мы опять упираемся в вас.
Неопровержимые доказательства — это сияющая истина, данная нам господом, или вы сами определяете их неопровержимость на основании личных критериев?
Если второе, то вы делаете тоже, что и я — считаете фактом то, что вы считаете фактом на основании каких-то своих собственных критериев.
Неопровержимые доказательства — это сияющая истина, данная нам господом, или вы сами определяете их неопровержимость на основании личных критериев?
Если второе, то вы делаете тоже, что и я — считаете фактом то, что вы считаете фактом на основании каких-то своих собственных критериев.
Неа. Если Эппл сами признаются, что запланированно устаревали, или если это докажут правоохранительные органы, тогда это станет фактом. А пока мнение.
Если Эппл сами признаются, что запланированно устаревали, или если это докажут правоохранительные органы, тогда это станет фактом.
А вот это вот факт — или ваше мнение?
Конечно это моё мнение. Но это не помешает стать фактом запланированное устаревание, если Эппл сами признаются.
А если следовать Вашей логике, то фактами можно называть любые сплетни. А это чревато. Можно, например, сказать «На секретном заводе в Африке Эппл использует детсткий труд и скрывает следы путём убийства африканских детишек — это факт!» А вслучае чего отмазаться «Ну у меня такое оценочное суждение. Свобода слова, все дела»
А если следовать Вашей логике, то фактами можно называть любые сплетни. А это чревато. Можно, например, сказать «На секретном заводе в Африке Эппл использует детсткий труд и скрывает следы путём убийства африканских детишек — это факт!» А вслучае чего отмазаться «Ну у меня такое оценочное суждение. Свобода слова, все дела»
Можно, например, сказать «На секретном заводе в Африке Эппл использует детсткий труд и скрывает следы путём убийства африканских детишек — это факт!»
А почему нет? Если ты лично это видел? Не слышал, а именно, как очевидец присутствовал при событии.
Для этого тоже нужен суд или признание АПЛ? Это важный вопрос.
Без доказательств эти слова будут значить не больше любой другой сплетни. Вы всем верите, кто говорит «Я видел инопланетян»? А таких дофига.
Вы всем верите, кто говорит «Я видел инопланетян»? А таких дофига.
Мы рассуждаем о не о других, а о себе.
Для меня — то, что я вижу лично, важнее того, что мне сообщают в новостях. Достоверность этого выше.
Я считаю это фактом.
Ну так у нас есть свидетельства умышленного устаревания устройств:
1. Смартфон начинает работать хуже с течением времени;
2. Это не связано с новым ПО, что вот добавили новых красивых эффектов;
3. Тестирование аккумулятора не проверялось, оценивалось только время работы.
Ну вот и если будут такие же очевидные свидетельства детского труда, то чем это не суждение фактами? Это не какие-то домыслы, что детский труд дешевле китайского, а значит выгоднее для компании, а непосредственно свидетельства например в виде фотографий с завода или другие свидетельства?
1. Смартфон начинает работать хуже с течением времени;
2. Это не связано с новым ПО, что вот добавили новых красивых эффектов;
3. Тестирование аккумулятора не проверялось, оценивалось только время работы.
Ну вот и если будут такие же очевидные свидетельства детского труда, то чем это не суждение фактами? Это не какие-то домыслы, что детский труд дешевле китайского, а значит выгоднее для компании, а непосредственно свидетельства например в виде фотографий с завода или другие свидетельства?
То, что апл тайно намеренно ухудшало работу своих устройств со временем — факт
докажите намеренность, потом называйте фактом. Сейчас это не более чем ваша выдумка.
докажите намеренность, потом называйте фактом.
У меня был диалог с кандидатом в депутаты. Давно, в 90тые, когда подобные встречи еще были. Он приехал на встречу на машине с номером 001 и долго вещал о законности, о недопустимости коррупции и прочем.
Я встал и спросил: Чем именно он рассчитался за такой крутой номер — деньгами или услугой? Он побагровел, и сказал, что такой крутой номер — один из серии номеров. И что его тоже должны были выдать в порядке очереди. И вот так совпало, что ему.
Так вот — для меня, то что депутат лжет — факт. Вне зависимости от того, что я его за руку не ловил. Так и с Эпл. То, что они нарочно тормозили айфоны, сделав их почти нерабочими — не случайность и не ошибка, а намеренное действие. Вне зависимости от того, как они это объясняют.
Так вот — для меня, то что депутат лжет — факт.
Субъективизм же, ну. То, что вы во что-то искренне верите, совсем не делает это «что-то» — фактом. У вас нет доказательств, что депутат солгал. Sad but true.
Так вот — для меня, то что депутат лжет — факт. Вне зависимости от того, что я его за руку не ловил
факт не может быть «для меня». Предположение является фактом тогда и только тогда, когда есть неопровержимое доказательство. Не можете доказать — не факт. И ваши чувства на этот термин никак не влияют.
То, что они нарочно тормозили айфоны, сделав их почти нерабочими — не случайность и не ошибка, а намеренное действие. Вне зависимости от того, как они это объясняют.
ваше первоначальное утверждение было не в том, что они «нарочно тормозили айфоны», а в том, что apple «запланированно старили» их. Разница между этими двумя понятиями очень простая: при замене старого аккумулятора на свежий устройство работает быстрее.
А еще, прежде чем был реальный повод хейтить конкретно apple, надо не только доказать что они запланированно состаривали устройства, а еще и что так же не делают их конкуренты.
А как обстоит с лёгкостью замены аккумулятора у iPhone?
Предположение является фактом тогда и только тогда, когда есть неопровержимое доказательство. Не можете доказать — не факт. И ваши чувства на этот термин никак не влияют.
У вас тут серьезная методологическая ошибка.
Дело в том, что неопровержимость доказательств — каждый оценивает самостоятельно. Да, вы тоже.
Если мы принимаем вашу точку зрения, то мы ничего не сможем больше принять за факт. Вообще. Попробуйте сформулировать неопровержимое доказательство того, что депутат получил номер за взятку. Решение суда? Суд может быть продажным.
Поэтому фактом является не то, что подтверждается неопровержимым доказательством, а то, что подтверждается доказательством ДОСТАТОЧНЫМ, чтоб его можно было дополнительно не проверять.
Дело в том, что неопровержимость доказательств — каждый оценивает самостоятельно. Да, вы тоже.
и что теперь, вообще не доказывать и принять выдумку за факт?
Попробуйте сформулировать неопровержимое доказательство того, что депутат получил номер за взятку
показания депутата или сотрудника гибдд, видеозапись дачи взятки за номер и т.п., тексты переписок или записи звонков. Вы же не думаете что суд ныне опирается на догадки?
а то, что подтверждается доказательством ДОСТАТОЧНЫМ, чтоб его можно было дополнительно не проверять.
но вы вообще никакого доказательства не приводите, ни в одном случае, ни во втором, а фактами называете. Скажите, вы верите в бога?
показания депутата или сотрудника гибдд, видеозапись дачи взятки за номер и т.п., тексты переписок или записи звонков. Вы же не думаете что суд ныне опирается на догадки?
Депутата пытали, записи сфабриковали и т.д.п. Суд предвзят и выполняет политический заказ.
В общем — добро пожаловать в реальный мир — где тебе врут все. И все что ты видел и слышал, может быть ложью, сфабрикованной чтоб манипулировать твоим мнением.
Единственный способ избежать этого — верить себе. Своим здравым суждениям, основанным на личных впечатлениях и проверенной информации, а не опираться на чьи-то высказывания.
но вы вообще никакого доказательства не приводите,
И первый и второй случай я наблюдал лично. В смысле, и номер на автомобиле и замедление айфона. Мне это доказывать не надо, а вам я это доказать просто не смогу. Но вы их можете проверить погуглив номера машин наших слуг народа, и отзывы об айфонах.
А мои оценочные выводы, основанные понимании как работает мир — то, что депутат не случайно получил номер, и апл не по ошибке испортила айфоны, которые для меня являются фактами, я вам доказывать просто не возьмусь. Убеждать в чем-то человека, всерьез считающего что депутат получил номер в 001 ор по случайному совпадению — только портить.
Может вы считаете что и шнурок для зарядки, что на глазах гниёт, сделан таким хлипким не нарочно?
Единственный способ избежать этого — верить себе. Своим здравым суждениям, основанным на личных впечатлениях и проверенной информации, а не опираться на чьи-то высказывания.
вот вы и повадились называть фактами «основанное на личных впечатлениях» и "
Мне это доказывать не надо, а вам я это доказать просто не смогу
вам доказывать не надо, действительно. Потому что бесполезно. А чтобы доказать что-то мне нужны факты, которых у вас нет. У вас есть «чувства» и «впечатления», которые воспринимают только конспираторы и религиозные фанатики. Вторым вы, смею предположить, не являетесь.
на Хабре писали про скандал: Apple тормозит старые свои модели после выхода новых
Вот этого — нет, а остальное точно словоблудие.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Если нет, тогда остается два варианта: либо задорно птичек 10 минут покидать, либо хоть как-то день на связи оставаться.
Реализованное аплом решение — худшее из возможных.
Если бы ни у кого другого аккумуляторы не садились, я бы может быть поверил. Но когда все аккумуляторы деградируют, а превращаются в бесполезные кирпичи только телефоны апла, его поведение выглядит как порча.
Старый аккумулятор не портит взаимодействие с устройством. Да, раньше мне хватало зарядки на сутки, сейчас я, придя на работу, ставлю его на зарядку. Мы все редко путешествуем, в местах где нет электричества. А если и соберемся — то берем с собой повер банк.
Человек покупает апл не только звонить. Тот, кому нужно только звонить и кому важна автономность купит другой телефон. Апл — это телефон — мультимедийный центр. И когда мне его, не спрося моего мнения превратили в звонилку, добавив мне времени автономной работы, мне испортили самую важную функцию телефона.
Такое сделать случайно (мы шли, шли, споткнулись и случайно замедлили ваш телефон против вашей воли)
Не сделать кнопочку«Снизить производительность для увеличения времени работы», не снизить яркость экрана для продолжительности работы, оставив выбор пользователю -Ярко но недолго или темнее но продолжительнее.
А не извещая пользователя заставлять его раздражаться торможением привычных приложений спустя неделю после выхода новой модели.
Правильно. Это не запланированное устаревание, это мощеннические действия с побуждением к приобретению нового девайса
А не извещая пользователя заставлять его раздражаться торможением привычных приложений спустя неделю после выхода новой модели.
Правильно. Это не запланированное устаревание, это мощеннические действия с побуждением к приобретению нового девайса
Ярко но недолго или темнее но продолжительнее
так там не в яркости дело, просто в какой-то момент аккумулятор перестает выдавать требуемый SoC пиковый ток. Выражается это в том, что телефон просто вырубается. После этого iOS молча троттлила процессор, чтобы такой пиковой нагрузки не повторилось. После скандала — вынесли это в UI и добавили возможность вручную отключить троттлинг, вот только пока не сменишь аккумулятор — так и будет вырубаться при записи видео, например.
Так почему настройка секретная-то?
Потому, что гепатитный токсический журнализм во всей красе. Настройка не секретная, она — скрытая, то есть явно не вынесенная в пользовательский UI аппарата. Там таких настроек, в IOS-е — десятки, если не сотни, и каждая что-то да регулирует. И что, все выносить?
Но нет, секта «запланированного устаревания» — это нынче трендово. Вот и хайпанули.
Там таких настроек, в IOS-е — десятки, если не сотни, и каждая что-то да регулирует. И что, все выносить?
Нет, именно что секретная.
Давайте говорить по русски правильно. Это не какая-то мелочная настройка отображения менюшек. Это важнейшая настройка, существенно меняющая способ взаимодействия пользователя с устройством, делающая невозможной привычные приёмы работы с телефоном. И то, что АПЛ сделав подобное, не оповестил прямо и явно — и позволяет утверждать, что это была секретная настройка.
Можете погуглить русский словарь.
существенно меняющая способ взаимодействия пользователя с устройством
Что конкретно она меняет в способе взаимодействия пользователя с устройством? Вместо тачскрина клавиатура отрастает?
делающая невозможной привычные приёмы работы с телефоном
Какие конкретно привычные приемы работы с устройством она делает невозможными?
И то, что АПЛ сделав подобное, не оповестил прямо и явно — и позволяет утверждать, что это была секретная настройка.
Это, конечно, не так.
Впрочем, вне зависимости от Вашего мнения — настройка эта никоим образом не «секретная».
Более того, настройка эта полезная, ибо призвана продлить работу устройства на хреновом акке, что и было сказано выше. Но если кому-то более удобно верить в городскую легенду про «запланированное устаревание»… ну, пусть верят, чо.
Самый простой вариант — это не использовать продукцию Аппле. А рынок сам урегулирует, что они там секретного наделали.
То, что устройство от этого начинает работать хуже — совершенно не ожидаемый потребителем результат
тем не менее в меню «аккумулятор» настроек можно во вкладке «состояние аккумулятора» не только узнать насколько аккумулятор устарел и какова текущая производительность устройства, но также почитать подробнее по ссылке. Если предположения не совпадают с реальностью, надо менять предположения, а не орать о несправедливости реальности.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Уже две мажорные версии iOS
Вопрос ведь не том, что сдалали апл после того как их поймали за руку. Ваша реплика смотрится довольно забавно:
— Если вы утверждаете, что причинили смерть по неосторожности, почему вы спрятали труп?
— После того, как труп нашла полицейская собака, он уже два дня лежит в морге! В полиции!
— Но это никак не опровергает факт, что вы его прятали.
— Прятал, не прятал — какая разница, сейчас-то он доступен!
Мы обсуждаем вину эпл в содеянном, а не что они предприняли потом.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Может проблема яблов не в том, что они стараются именно продлить срок службы батареи и длительность раоты устройства от одной подзарядки
А гниющий и разваливающийся зарядный кабель они сделали видимо потому что другого пластика не нашли?
Почему я до сих пор пользуюсь кабелем от Нокии — и он работает, а более дорогих оригинальных айфоновских кабелей у меня сгнило на руках штук пять?
Тоже сторонние программисты виноваты — или все таки запланированное устаревание имеет место быть?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Нет, они его сделали потому что в мире идёт волна хайпа по «зелёным технологиям», и вот этому всему.
Как может пять пластмассовых кабелей быть экологичней чем один, но на долгие годы?
Сколько нужно меди добыть? Одних коробочек от кабеля я пять штук в мусор снес — ради них куст срубили.
В общем, я умываю руки — если и это показное, циничное, хамское враньё про экологию вам зашло — мне вас не переубедить.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вообщето дело было лет 7 назад, если не больше. И тот «Айфон» был последней модели (Но не топовый).
Надо же, аж 13 минусов… неслабо полыхает у яблочников от неприятной правды.
На айфоне без включения или подключения к чему-то разве можно узнать IMEI/серийник? Я никогда не держал в руках айфона (представляете?), но на других аппаратах с несъёмной батареей серийник на корпусе телефона нигде не написан. На аппаратах со съёмной батареей IMEI обычно писали под ней.
Да и сервис-центры там, скорее всего, это больше показуха. Максимум что могут — это сделать factory reset. Если что-то сложнее, то шлют выше. А выше работают указания, что аппараты не ремонтируются, а просто меняются на новые. Выходит что Apple само укусило себя за хвост со своими правилами.
Да и сервис-центры там, скорее всего, это больше показуха. Максимум что могут — это сделать factory reset. Если что-то сложнее, то шлют выше. А выше работают указания, что аппараты не ремонтируются, а просто меняются на новые. Выходит что Apple само укусило себя за хвост со своими правилами.
На айфоне без включения или подключения к чему-то разве можно узнать IMEI/серийник?
Да. У некоторых он на крышке, у некоторых в лотке симки.
но на других аппаратах с несъёмной батареей серийник на корпусе телефона нигде не написан
Не могу сказать про другие аппараты, но на моей водонепроницаемой соньке с несъёмным аккумулятором (E5823): под заглушкой, рядом с лотком для симки выдвигается ярлык с серийником, IMEI и прочей информацией.
В Америке эта лабуда с бумажками называется плохим сервисом. Точнее его полным отсутствием. Там за это все такие конторы народ люто ненавидит.
У Apple простая политика — если устройство не работает, его меняют другим работающим.
Все просто — это экономит время и нервы. Я помню покупал камеру от Microsoft, так они мне всю душу вымотали (бумажки, сервис-центры и т.д.), прежде чем просто заменить по гарантии.
В данном случае я абсолютно на стороне Apple. Когда телефон стоит килобакс, его нужно просто сразу менять без каких-либо вопросов даже если просто надоел его цвет.
Считаю, что надо посадить этих китайцев на полгодика для прочистки мозгов, а потом заставить возместить нанесенный ущерб. Повесить на них это все в виде кредита без возможности ухода в банкротство и пусть отрабатывают.
У Apple простая политика — если устройство не работает, его меняют другим работающим.
Все просто — это экономит время и нервы. Я помню покупал камеру от Microsoft, так они мне всю душу вымотали (бумажки, сервис-центры и т.д.), прежде чем просто заменить по гарантии.
В данном случае я абсолютно на стороне Apple. Когда телефон стоит килобакс, его нужно просто сразу менять без каких-либо вопросов даже если просто надоел его цвет.
Считаю, что надо посадить этих китайцев на полгодика для прочистки мозгов, а потом заставить возместить нанесенный ущерб. Повесить на них это все в виде кредита без возможности ухода в банкротство и пусть отрабатывают.
«Плохой сервис» — это когда из-за мелочи нервы треплют и заставляют что-то доказывать по три раза. А нежелание совершить хотя бы три быстрых действия (посмотреть IMEI/SN, ввести в базу, проверить что она ответит), которые не причинят «чистому» клиенту никаких неудобств, — это банальная халатность и непрофессионализм.
А что мешает указать левый IMEI/SN?
В принципе, ничего. Но это уже чутка сложнее. Надо, как минимум, пробивать IMEI «живых» Айфонов соответствующей модели, заниматься перебивкой. Какая-никакая, а помеха для мошенников.
Понятно, что хочется сохранять образ «дружественной» компании, в которой все просто и удобно для клиента. Но ведь какие-то рамки и самоконтроль должны быть.
Понятно, что хочется сохранять образ «дружественной» компании, в которой все просто и удобно для клиента. Но ведь какие-то рамки и самоконтроль должны быть.
«Плохой сервис» — это когда из-за мелочи нервы треплют и заставляют что-то доказывать по три раза.
Но при этом есть результат??! Это отличный сервис в реалиях СНГ!))
Попадалось описание гарантийного случая у samsung в США. Человек принес телефон Galaxy S* в сервис с дефектом «не включается» — ему тут же выдали новый. Скорее всего это проявление конкуренции Apple-Samsung.
Самсунги года так с 2016 не ремонтопригодны. Они разбираются через дисплей, цена которому 5-15 тысяч. Как правило половина или даже больше стоимости телефона. Наши кулибины, конечно, снимают с шансом 50/50, но мы за такое берёмся только, если клиент согласен на новый модуль. Хотя нужно то всего заменить разъём зарядки. По этому официально просто меняют телефон.
Судя по 4PDA, в России меняют дисплейную часть вместе с батареей при любом гарантийном ремонте, но не сам аппарат.
Дисплей ценой в 15 тысяч, что? 0_о Даже если рублей, это дорого, нет?
подозреваю, что там весь модуль в сборе меняется — дисплей, стекло, тачскрин. На новых айфонах замена разбитого стекла тоже под десятку обходится
Да в сборе же. Походу, не заморачиваются с аккуратной отклейкой, а по быстрому отдирают и новый ставят. Ну а стекло на айфон поменять — еще более геморная задача. Прогреть нормально, но не перегреть, потом тонкой струной разделить, не пустив ее ненароком прям через слои матрицы, далее нормальным клеем аккуратно посадить новое стекло, чтобы ни пылинки, ни пузырька, и через неделю желтыми пятнами не пошло.
На новых под 25-35 тыр. Если на десятку.
Настолько все плохо? Я знаю, что тот же J5 2017 именно так устроен (кстати, а компоновку подобную кажись Apple в iPhone 6 внедрила в числе первых), но не думал, что такой уж большой риск запороть экран при отклеивании.
Почему ж тогда у нас нет такой конкуренции? Меньше чем за 45 дней никогда ничего не делают, а положенную замену в 3дневный срок не предоставляют. Когда у меня сломался зарядник от samsung galaxy s* в первый месяц использования, вообще принимать его отказались.
у Logitech похожая политика — разломал устройство — выслали новое. Люблю Logitech
Давно уже не так (либо от страны зависит). Мне пару раз уже мышки Logitech по гарантии ремонтировали.
У DELL политика интереснее, по поводу мониторов по крайней мере.
Оформляешь заявку, прилагаешь доки о покупке/продаже(если ты реселлер), фото необходимые неисправности товара(полосы или что-то еще), и через пару дней к тебе приезжает курьер с новым монитором той же модели, если она не выпускается то близкой по хар-кам(не ниже).
Далее внимание — выкладывает новый монитор, забирает твой сломаный в свою коробку(тебе остается старая коробка) и уезжает заполнив бумаги.
Меняли именно как реселлер, не знаю как это с конечными потребителями работает, думаю примерно так же.
Оформляешь заявку, прилагаешь доки о покупке/продаже(если ты реселлер), фото необходимые неисправности товара(полосы или что-то еще), и через пару дней к тебе приезжает курьер с новым монитором той же модели, если она не выпускается то близкой по хар-кам(не ниже).
Далее внимание — выкладывает новый монитор, забирает твой сломаный в свою коробку(тебе остается старая коробка) и уезжает заполнив бумаги.
Меняли именно как реселлер, не знаю как это с конечными потребителями работает, думаю примерно так же.
Сколько раз сталкивался с сервисными центрами (не Apple, их техникой не пользуюсь), столько раз натыкался на тупых сервисников. Я понимаю, что это не репрезентативная выборка, и говорит скорее о моей невезучести, но вот у парней из статьи выборка поболее, и судя по ней — примерно 48% сервисников — идиоты. Возможно, в США эта цифра выше, чем в других странах, но в целом тенденция прослеживается.
Довольно странно (про Acer). В защите прав потребителей нет никакой связи гарантийника с гарантией, если гарантийный срок установлен. Скорее всего вам просто попались офигевшие сервисмены.
Я уже давно не вникал в украинское законодательство о защите прав потребителей, но и в украинской, и российской версии условий Acer, есть следующие положения:
Как мне кажется, если все сделано в соответствии с правилами, авторизованный сервис готов взяться за работу. А если гарантийка выписана от имени магазина — то всяко попытается спихнуть все на него. Мол, раз он от себя дал гарантию, то и обязанность проводить обслуживание лежит на нем.
Как мне кажется, если все сделано в соответствии с правилами, авторизованный сервис готов взяться за работу. А если гарантийка выписана от имени магазина — то всяко попытается спихнуть все на него. Мол, раз он от себя дал гарантию, то и обязанность проводить обслуживание лежит на нем.
Довольно странное поведение Acer, честно говоря.
Не так давно сдавал ноут Asus по гарантии, так они сами отказались от всех документов. В серийнике на корпусе указана дата производства, гарантия два года, все легко считается в уме и никаких документов не нужно.
Не так давно сдавал ноут Asus по гарантии, так они сами отказались от всех документов. В серийнике на корпусе указана дата производства, гарантия два года, все легко считается в уме и никаких документов не нужно.
Может быть ситуация когда товар пролежал в магазине заводские гарантийные сроки и тогда только чек подтвердит гарантийность.
Да, может. Но гарантийный талон тут снова не при чем.
У Sony котируется только чек. Чек имеет свойство выцветать и тогда Sony отказывает, предлагая восстановить чек в магазине, а потом или сдать в магазин или снова обратиться к ним.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
У Sony очень специфический сервис. Своего рода ловкость рук. Они сумели найти способ сильно сэкономить на сервисе в РФ и не нарушать закон. Подозреваю, что в Украине Sony мало продается из-за невозможности провернуть эту схему.
много букв получилось
У них нет сервис-центров как у Samsung/LG к примеру. Клиенту некуда идти кроме магазина, где он купил. У них есть колл-центр (аутсорсер), куда клиент должен позвонить (речь о телевизорах, фотокамерах со съемной оптикой и playstation) и его «там обслужат».
Внешне выполнено отлично. Создает впечатление самой лучшей марки, клиентоориентированности. Именно в этом цель работы операторов.
Суть же — диагностика силами клиента. Операторам запрещено направлять клиента в сервисцентры для диагностики. Они будут мариновать клиента пока он не сделает то, что хочет Sony — бесплатно (для неё) продиагностирует. Т.е. компания экономит.
Если аппарат не включается (дефект остается после процедур с оператором) после всех действий с оператором, то тогда пользователь должен доказать сканом чека, что аппарат гарантийный (если у этой модели закончилась гарантия по дате производства).
Если чека нет — ему предлагают пойти в магазин и восстановить чек.
Sony нерекомендует магазинам брать у клиента товары на гарантию, а настаивать, чтобы клиент сам звонил в колл-центр. Если клиент не уговаривается, то тогда будет сам магазин звонить и проводить диагностику, чтобы вызвать курьера.
Но в случае, если чек есть, дефект подтвердился и не устраняется, то тут клиентоориентированность во всей красе. Пришлют курьера чтобы забрать в ремонт телевизор, playstation, камеру. Есть ограничения, но насколько я знаю, бывают случаи, когда они телевизоры «ремонтируют» со стоимостью курьера в несколько таких телевизоров. Например, мне рассказывали про ремонт на Чукотке. Позвонили со стойбища, продиагностировали телевизор. Выяснили ближайший поселок, куда местная авиация летает. Привезли новый телевизор, старый забрали. Клиент в шоке — Sony прорекламировалась.
Внешне выполнено отлично. Создает впечатление самой лучшей марки, клиентоориентированности. Именно в этом цель работы операторов.
Суть же — диагностика силами клиента. Операторам запрещено направлять клиента в сервисцентры для диагностики. Они будут мариновать клиента пока он не сделает то, что хочет Sony — бесплатно (для неё) продиагностирует. Т.е. компания экономит.
Если аппарат не включается (дефект остается после процедур с оператором) после всех действий с оператором, то тогда пользователь должен доказать сканом чека, что аппарат гарантийный (если у этой модели закончилась гарантия по дате производства).
Если чека нет — ему предлагают пойти в магазин и восстановить чек.
Sony нерекомендует магазинам брать у клиента товары на гарантию, а настаивать, чтобы клиент сам звонил в колл-центр. Если клиент не уговаривается, то тогда будет сам магазин звонить и проводить диагностику, чтобы вызвать курьера.
Но в случае, если чек есть, дефект подтвердился и не устраняется, то тут клиентоориентированность во всей красе. Пришлют курьера чтобы забрать в ремонт телевизор, playstation, камеру. Есть ограничения, но насколько я знаю, бывают случаи, когда они телевизоры «ремонтируют» со стоимостью курьера в несколько таких телевизоров. Например, мне рассказывали про ремонт на Чукотке. Позвонили со стойбища, продиагностировали телевизор. Выяснили ближайший поселок, куда местная авиация летает. Привезли новый телевизор, старый забрали. Клиент в шоке — Sony прорекламировалась.
Видать айфоны стали столь ремонтонепригодны, что даже своим сервисам проще тупо менять их, вместо ремонта.
Вот давайте станем на место эпла. У вас большая компания с кучей денег, с кучей клиентов, с дорогими девайсами, и даже вроде как «высокими стандартами качества». Пришёл клиент с проблемой — что-то не работает. Окей, берём в ремонт, специалист разбирает, что-то меняет. Но — у нас же дорогие девайсы — нужно как минимум клиенту выдать подменный девайс. Но — у нас же высокие стандарты качества — а как может человек обеспечить то же качество сборки, как машиной на заводе? А никак.
Вот и приходим к тому, что девайс по сути должен быть отремонтирован на заводе-изготовителе. А клиенту лучше выдать новый девайс. Клиент доволен, подмену выдавать не нужно, девайс и так и так полетит на завод, потом можно продать как рефарбишд.
Вот и приходим к тому, что девайс по сути должен быть отремонтирован на заводе-изготовителе. А клиенту лучше выдать новый девайс. Клиент доволен, подмену выдавать не нужно, девайс и так и так полетит на завод, потом можно продать как рефарбишд.
Так китайцы потому и слали айфоны в США, что китайские СЦ уже привыкли к их хитропопости и забривали/проверяли, а в США нормальные сервисы и нормальные люди, которые ожидают, что полиция будет нормально работать (и вот она наконец-то сработала и китайцы уйдут на 10 лет в тюрягу, а потом ещё будут пожизненно выплачивать)
Дело в совершенно другом менталитете. Человеку доверяют, пока он не доказал, что ему нельзя доверять. Но зато отношение к человеку, которому нельзя доверять, очень очень плохое.
Поэтому на первые правонарушения (причём довольно серьёзные) смотрят «сквозь пальцы» — ну, ошибся человек, сглупил, бывает, дадим ему шанс исправиться.
Но вот после 2-3 случаев ситуация резко меняется.
С нашей точки зрения это нонсенс — как это — доверять человеку? Вся наша жизнь устроена так, что тебя непрерывно пытаются надуть и, самое главное, отношение к человеку, который надувает и обманывает отличное — вот он какой молодец.
Поэтому на первые правонарушения (причём довольно серьёзные) смотрят «сквозь пальцы» — ну, ошибся человек, сглупил, бывает, дадим ему шанс исправиться.
Но вот после 2-3 случаев ситуация резко меняется.
С нашей точки зрения это нонсенс — как это — доверять человеку? Вся наша жизнь устроена так, что тебя непрерывно пытаются надуть и, самое главное, отношение к человеку, который надувает и обманывает отличное — вот он какой молодец.
Ну, ну презумпция доверия и все такое — это понятно. Но ведь США — явно не та страна, в которой рай земной, преступности совсем нет, а о мошенничестве ничего не знают. Хоть какая-то осторожность должна же быть. Речь ведь не идет о какой-то геморной бюрократии и сложных манипуляциях. Всего лишь о банальной проверке. Я не был в США, не знаю тонкостей, но кажется мне почему-то, что если человек придет в банк и попросит в кассе снять или перевести деньги с какого-то счета — без элементарных мер безопасности (проверки личности и соответствия владельца счета, в данном случае) никто этого не сделает. Так почему нельзя просто пробить по базе смартфон.
Тем более, что поначалу я подумал, может это тонкости перевода, и китайцы предоставляли не фейковые, а просто сломанные айфоны из Китая (тогда базовая проверка могла и проводиться, завершаясь успешно, девайс ведь настоящий), но нет же. Документ содержит упоминание именно о «counterfeit».
Тем более, что поначалу я подумал, может это тонкости перевода, и китайцы предоставляли не фейковые, а просто сломанные айфоны из Китая (тогда базовая проверка могла и проводиться, завершаясь успешно, девайс ведь настоящий), но нет же. Документ содержит упоминание именно о «counterfeit».
Сколько времени у вас потребуется, чтобы пробить по базе смартфон, который не включается, а серийный номер которого можно увидеть только после включения?
Сколько смартфонов в год принимает в ремонт Эппл?
Какова годовая зарплата пробивальщика по базе, и сколько их требуется, чтобы пробить по базе все принимаемые в ремонт смартфоны в приемлемые для покупателей сроки?
Как только убытки от мошенничества станут сравнимы с расходами на меры безопасности и потерянной прибылью из-за недовольных долгим пробиванием по базе клиентов, начнут пробивать по базе.
Сколько смартфонов в год принимает в ремонт Эппл?
Какова годовая зарплата пробивальщика по базе, и сколько их требуется, чтобы пробить по базе все принимаемые в ремонт смартфоны в приемлемые для покупателей сроки?
Как только убытки от мошенничества станут сравнимы с расходами на меры безопасности и потерянной прибылью из-за недовольных долгим пробиванием по базе клиентов, начнут пробивать по базе.
Минуты 3 на все про все. Посмотреть IMEI на крышке или в лотке, ввести в базу, подождать ответа.
Напечатанный в лотке IMEI может быть «настоящийэм», относящимся к диапазону номеров использующихся Эплом.
Или они могли вынимать лотки из полученных от Эпла телефонов и вставлять их в свои подделки перед отправкой.
Так сколько времени у вас уйдёт, чтобы пробить по базе не включающийся неразборный телефон?
Или они могли вынимать лотки из полученных от Эпла телефонов и вставлять их в свои подделки перед отправкой.
Так сколько времени у вас уйдёт, чтобы пробить по базе не включающийся неразборный телефон?
Все может быть. И код на фейковом лотке выгравировать можно, и поставить лоток от настоящего айфона. Но ведь хоть какая-то проверка должна быть. Ладно, тщательная диагностика, сверка серийника на плате и т.д., могут быть излишне затратными и неудобными как для компании, так и клиента. Но ведь об этом нет ни слова. Ладно, если эти китайцы одни были, и чистый ущерб составил какие-то полмиллиона. А если таких еще хватает? Нужно же какую-то минимальную верификацию делать. Составить минимальный комплекс предостерегающих мер, выполнение которого остается в разумных границах (не отнимает много времени и лишних ресурсов), при этом обеспечивает базовый уровень защиты от мошенников. Понятно, что от профи это не будет 100% защитой, профи и из банков миллионы выводят, перехватывая транзакции или создавая фейковые бумаги. Но хоть от мелких проходимцев себя защитить, при этом не причиняя дискомфорта честным клиентам, можно попытаться.
кажется мне почему-то, что если человек придет в банк и попросит в кассе снять или перевести деньги с какого-то счета — без элементарных мер безопасности (проверки личности и соответствия владельца счета, в данном случае) никто этого не сделаетВы будете смеется… но оно по разному бывает. Еще с чеками куча фрода.
Знакомый летал в штаты в отпуск года 4 назад. Повез с собой утопленный 6+.внутри живого места не осталось. Были сняты все полезные компоненты и заменены заведомо неисправными.в общем телефон был 100% труп. В эпплстор телефон покрутили в руках минут 10.причину "почему не включается, посмотрите" быстро выявить не смогли и отдали в замен восстановленный рабочий 6+.правда по приезду домой, оказалось что телефон залочен и в принципе бесполезен. Сотрудник производивший обмен забыл внести его в какую-то базу. Так нам техподдержка сказала. Дальше за невероятными приключениями айфона не следил
Лок на провайдера по IMEI снимается в онлайне за 15 минут. И эти сервисы существуют как минимум с 2012 года. Правда стоит это в районе 30-50$.
Не все операторы отзываются. даже за деньги.sprint и alltel айфоны за 10-30 баксов не отвяжешь. А вот Verizon можно.и заранее гарантии нет никакой. Нельзя купить на ибее лоченый айфон и быть уверенным, что его отвяжут.
Ну… лок можно снять если только провайдер разрешит, и это бесплатно. На сайте у каждого провайдера написано как это сделать. А то что продают за $30-50 — то это честный способ по зарабатыванию денег на незнающих. Отвязать можно от любого провайдера/оператора если телефон уже выплаченный.
Оператор разлочит, если вы их клиент. А если нет, то нет.
не так, я разлочил много телефонов, не надо быть клиентом, надо чтобы телефон был выплачен.
например: www.att.com/deviceunlock/#
например: www.att.com/deviceunlock/#
В США\Канаде есть такая сеть Costco. Модель бизнеса — аля Metro (или наоборот): купите членский билет, чтоб скупаться в магазине, взамен получите скидки. Но многие «продуктовые» товары продаются только в большом объёме. У них политика такова, что любой товар можно заменить за 30/60/90 дней + price match в случае скидок. Есть куча тем на форумах того как люди это используют. Купил телевизор в сентябре, на BF на него скидка 200$ — приходишь в маназин с чеком — дают Gift Card. Или просто приносишь телик обратно и берешь другую модель по скидке. Некоторые scam«ят по черному. Выставочные модели идут по скидке. Его можно купить, потом через неделю прийти и попросить заменить на новый из коробки. Из недавнего — барышне вернули деньги за живую новогоднюю ёлку, потому что она стала рассыпаться через 10 дней. Ещё из баек: ~20 лет назад этот магазин смешивал\продавал краски. Люди их покупали, использовали и приходили за refund, с предлогом „цвет не подошёл“.
Из недавнего — барышне вернули деньги за живую новогоднюю ёлку, потому что она стала рассыпаться через 10 дней.
Лет 10 или больше уже такой истории.
Может 10 лет назад тоже что-то подобное было, но конкретно тот случай, о котором писали на Хабре, произошел 4 января 2018 года:
nypost.com/2018/01/10/woman-returns-dead-christmas-tree-to-costco-in-january
nypost.com/2018/01/10/woman-returns-dead-christmas-tree-to-costco-in-january
Это типичная история, возвращал кучу товаров в самые разные магазины по разным причинам, только одни раз не смог вернуть.
В США верят на слово во многих вещах. Особенно это касается замены товара — получил товар, если он некачественный, просто пишешь продавцу об этом, во многих случаях даже возврат не делаешь, тебе просто высылают новый или деньги возвращают.
В США крупные торговые сети гораздо проще относятся к заменам испорченых товаров и даже к воровству, вероятно считают, что репутация бережного отношения к клиентам им важнее, чем терять деньги на таких вещах.
Тут писали про случай возврата елки после рождественских праздников в Coscto, я сам видел, как какая-то тетка вовзращала туда-же полусъеденную упаковку яблок (прозрачная с ячейками под каждое яблоко и половина ячеек была пустая).
Сам как-то покупал дорогой чайник (стоил что-то около $100), гарантия год, он сгорел где-то через год и 3 месяца после покупки, пошел в тот-же магазин за новым, на всякий случай захватил сгоревший, никаких документов, коробки конечно-же не осталось, думаю, если что, прям там в мусорку и брошу.
На кассе сказал, что сломался, что чека нет, у меня его забрали, но т.к. найти карточку, с которой я за него платил, не удалось, то вместо возврата денег на карту, мне дали гифт карту на стоимость чайника, на которую я мог купить товаров в их магазине.
Тут писали про случай возврата елки после рождественских праздников в Coscto, я сам видел, как какая-то тетка вовзращала туда-же полусъеденную упаковку яблок (прозрачная с ячейками под каждое яблоко и половина ячеек была пустая).
Сам как-то покупал дорогой чайник (стоил что-то около $100), гарантия год, он сгорел где-то через год и 3 месяца после покупки, пошел в тот-же магазин за новым, на всякий случай захватил сгоревший, никаких документов, коробки конечно-же не осталось, думаю, если что, прям там в мусорку и брошу.
На кассе сказал, что сломался, что чека нет, у меня его забрали, но т.к. найти карточку, с которой я за него платил, не удалось, то вместо возврата денег на карту, мне дали гифт карту на стоимость чайника, на которую я мог купить товаров в их магазине.
Похоже, себестоимоть Айфона для фирмы — на уровне флешки. Не стоит времени, нужному человеку для инспекции.
дел
Это у вас там сервис, а тут, в США, только экраны да батареи меняют. А все остальное(или если экран разбит, но телефон залитый) — только замена(похоже на refurbished). Причем если бы меняли за деньги я бы понял… но как можно было без проверки серийника заменить?
У жены сдох кабель — поехал попробовал поменять — затребовали серийник устройства. По итогу так и не поменял.
У жены сдох кабель — поехал попробовал поменять — затребовали серийник устройства. По итогу так и не поменял.
Да у нас, в принципе, тоже уже, только батареи меняют да экраны. Пару недель назад коцнул стекло на телефоне. Одна трещина, все работает, но иногда мозолит глаз. Поискал на торговых площадках — стекло с тачскрином стоит $5. Решил заказать, но перед этим перестраховался и позвонил знакомому, чтобы тот у друга, держащего сервис, спросил о стоимости операции. Тот мне назвал сумму более 1000 грн ($40) если только работа. Замена модуля в сборе — около 1500 ($55). При том, что у китайцев модуль оригинал (или точь в точь оригинал — хз) стоит $35, и я его и сам могу заменить, потратив полчаса времени. То есть, им проще за полчаса заработать $20, чем полдня возиться с переклейкой стекла ради $40.
Уж слишком все сложное стало и тесно скомпонованное, чтобы заниматься локальным ремонтом. Удобнее и выгоднее сразу модульную замену производить. Треснуло стекло — меняем экран, разъем USB оторвался или окислился — полностью нижнюю плату под замену, отвалился флеш — ставим новую плату, а не перекатываем чип, а если гарантия — просто новое устройство выдаем, а это в утиль, чтобы даже на разборку не тратиться.
Уж слишком все сложное стало и тесно скомпонованное, чтобы заниматься локальным ремонтом. Удобнее и выгоднее сразу модульную замену производить. Треснуло стекло — меняем экран, разъем USB оторвался или окислился — полностью нижнюю плату под замену, отвалился флеш — ставим новую плату, а не перекатываем чип, а если гарантия — просто новое устройство выдаем, а это в утиль, чтобы даже на разборку не тратиться.
Это следствие политики Apple при которой iPhone стал трудно разбираемым, то-есть когда приходит клиент и даёт нечто в корпусе айфона, но не включающееся у сервиса просто нет времени на разборку и уточнение статуса оригинальности данного аппарата, у меня лежит вполне рабочий «айфон» на андроиде по типу четвертого, по нему видно что он фейк, но у него вполне оригинальный эпловский разъём, а есть копии внешне не отличимые от оригинала
У меня был случай с iMac — начал хаотично выключаться. Может неделями работать без проблем, а может выключаться каждые 15 минут. Понес в официальный сервис. Т.к. гарантийный срок истек, планировал просто заплатить за ремонт. Но работник, проделав те же манипуляции, что и я, просто сказал: да, проблема есть, без понятия, в чем конкретно, но я предлагаю вам просто заменить logic board (материнскую плату) и заодно блок питания. Выйдет это вам как половина современного iMac'а. Даже если там какой-нибудь пятикопеечный конденсатор потек, никто его вам менять не будет — предложат просто заменить все нутро вашего компьютера (за ваш счет, если гарантия истекла). Вот такой сервис-центр у Apple.
Кстати, описанная проблема встречается довольно часто, и на форуме Apple люди говорят, что им сервис-центры Apple по всему миру предлагают делать то же самое. В итоге, никто не знает, в чем дело.
Кстати, описанная проблема встречается довольно часто, и на форуме Apple люди говорят, что им сервис-центры Apple по всему миру предлагают делать то же самое. В итоге, никто не знает, в чем дело.
Да всё просто, это самый упоротый фейкньюс что только можно придумать, никакых пруфлинков, никакой связи с реальностью
— джентельменам принято верить на слово.
— и тут мне как попёрло
— и тут мне как попёрло
Ну вот и аукнулась политика Apple в отношении ремонта.
Кстати, словили парня вроде на том, что он кучу этих айфонов пытался увезти в Китай. В тех самых зелененьких коробках «возмещения», в которых ему их присылала Apple.
10 лет заключения??? И штраф до $2 млн? Мама дорогая, они серьёзно? Так поступают скучные корпорации. По-моему, ребята, чей путь в бизнес начался с Синей коробки могли бы похлопать парней по плечу и предложить стажировку… Это было бы просто чертовски красиво. Да и пиар-эффекта, наверное, больше чем на два миллиона.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Если верить статье, то мошенничество — не единственное их преступление.
Судя по всему довеском идет провоз мимо таможни и незаконный сбыт.Да вот же:
К тому же «группой лиц по предварительному сговору». Не знаю, как это называется там, однако на 99% уверен, что это кратно увеличивает срок.
Я подозреваю, что даже если бы яблочники сняли обвинения в мошенничестве (ага-ага такой шикарный корпоративный мессадж «эгей, налетай кто поумней, самых хитрых мы прощаем!»), сидеть бы ребятам все равно пришлось.
Чжоу обвиняют в нелегальном экспорте, Цзяна – в незаконном обороте контрафактных товаров
К тому же «группой лиц по предварительному сговору». Не знаю, как это называется там, однако на 99% уверен, что это кратно увеличивает срок.
Я подозреваю, что даже если бы яблочники сняли обвинения в мошенничестве (ага-ага такой шикарный корпоративный мессадж «эгей, налетай кто поумней, самых хитрых мы прощаем!»), сидеть бы ребятам все равно пришлось.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну, я долго выжидала, однако никто так и не спросил. Раз уж вы предложили аналогию, то и я предложу свою.
Кто по-вашему может предложить меры, способные обезопасить ваш дом от воровства лучше:
А) Вор, который обокрал сотни домов, в том числе и ваш
Б) Люди, которые утверждают, что изучили все повадки воров и способны им всем противостоять, но при этом не обокравшие ни одного дома. Кстати, один из таких людей уже у вас работает и от вора из пункта А он вас не защитил.
Кто по-вашему может предложить меры, способные обезопасить ваш дом от воровства лучше:
А) Вор, который обокрал сотни домов, в том числе и ваш
Б) Люди, которые утверждают, что изучили все повадки воров и способны им всем противостоять, но при этом не обокравшие ни одного дома. Кстати, один из таких людей уже у вас работает и от вора из пункта А он вас не защитил.
Синяя коробка была устройством собственной разработки, а здесь — чистое мошенничество без технических ноу-хау.
Я бы предложил кроме 10 лет и штрафа добавить глазорасширитель. Чтобы другим старательным обладателям высокого IQ азиатского происхождения было неповадно подобным заниматься.
Чтобы они продолжали воровать уже в качестве сотрудников Apple?
Apple потеряла около $895 800
Если произвести несложные вычисления, то выходит, что Apple посчитала потери перемножением розничной цены на количество отданных айфонов. Ох уж эта недополученная прибыль.
У меня тут «бизнес-идея» созрела:
Дисклеймер: никого ни к чему не призываю, т.к. законность этой идеи может варьироваться в зависимости от вашего законодательства.
1) Получаем лицензию на торговлю с лотка
2) Выставляем цену продаваемых хот-догов в 1000$ за штуку
3) Вешаем вывеску «обед», включаем камеру, отходим «по делам». Рано или поздно найдется бедолага, который позарится на хот-дог
4) Через суд требуем возместить розничную стоимость от человека с камеры
5) ???
6) Выгода
UPD: Свою камеру ставить нельзя без предупреждения о видеосъемке в большинстве стран, так что придется найти чью-нибудь чужую (например встать рядом с банком).
UPD2: Так, на всякий случай — идея чисто принципиальная, я прекрасно понимаю, что в данном конкретном случае «воришке» скорее всего без труда удастся доказать, что цена неадекватна, а «мой бизнес» является фикцией и отделаться возмещением среднерыночной цены и общественными работами / штрафом, в общем административкой.
Разумеется, абсолютно точно посчитать потери сложно. Но в статье сказано, что контрафактные девайсы стоили баксов 30, а оригиналы — в среднем 600. 30 на фоне 600 выглядят смешно, нет?
30 на фоне 600 выглядят смешно, нет?
Не совсем понял, к чему вопрос. Я не отрицаю, что китайцы неплохо наварились, просто говорю, что считать «потери Эппл» равными розничной цене помноженной на количество телефонов некорректно.
За гарантию обычно отвечает производитель а не продавец и при браке или гарантийной поломке приведшей к необходимости замены устройства, бесплатное устройство на замену предоставляет именно производитель, которому производство устройства обходится в разы дешевле розничной цены.
если бы в целом вообще понимали что происходит, то были бы в курсе что цена нового iphone 1200$ и цена в 600$ это именно стоимость компонентов+стоимость сборки+стоимость достаки с завода до магазина и прочие накладные расходы.
в целом вообще понимали что происходит
Дата выхода iPhone XS, который стоит 1200: 12 сентября 2018 года.
Дата перехвата подозрительной посылки (с чего дело началось): Апрель 2017.
Предполагаемая дата первого мошенничества: 18 декабря 2015.
UPD: Второй попался в декабре 2018, так что некоторое количество iPhone XS возможно имело место быть.
… выходит, что Apple посчитала...
Я не видел в статье утверждения, что расчеты производила Эпл.
Если сумма — домыслы журналистов, то
Page 7, пункт 17:
Apple uses a standard cost of $600 per phone as the basis for calculating loss, resulting in an $895,800 loss to Apple for the 1,493 claims that resulted in the issuance of replacement iPhones.
Все таки цифру можно считать официальной.
Насколько знаю нашу «правоприменительную практику», вы получите оптовую цену. А если человеку кто подскажет заявить, что вы халатно отнеслись к сохранению вашей же собственности (выкрутив пример в максимум — нельзя бросить в плотной толпе на асфальт картину Рафаэля и потом бухтеть что ее порвали и испачкали), так и вообще может нарисоваться фига.
> Если произвести несложные вычисления, то выходит, что Apple посчитала потери перемножением розничной цены на количество отданных айфонов. Ох уж эта недополученная прибыль.
При чём здесь «недополученная прибыль»? А если бы они их обманом из магазина украли, тоже надо было бы считать как-то подругому, а не как стоимость товаров на их количество?
При чём здесь «недополученная прибыль»? А если бы они их обманом из магазина украли, тоже надо было бы считать как-то подругому, а не как стоимость товаров на их количество?
стоимость товаров на их количество
Именно так. Стоимость, а не розничная цена.
Аргументация примерно следующая, схема упрощена (исключим логистику и сопутствующие расходы):
Если некто украл из бутика пару брендовых джинс из текущей коллекции, то бутик недополучил (условно) 40 000 рублей, но потерял только 10 000 (закупочная цена).
Если некто украл ту же пару джинс с завода, то завод недополучил 10 000 рублей, но потерял всего 5 000 (себестоимость).
Люди из статьи незаконным образом получали гарантийный возврат от завода, а не воровали их с витрин магазинов, так что потери понес условный завод-производитель, а не сервис-центр и не розничный магазин.
Т.е. Яблоко посчитало свои потери равными недополученной прибыли с розничной продажи отданных телефонов, а не их оптовой цене и тем более не их себестоимости.
Поехали Василий Иванович с Петькой в командировку за границу. Разошлись
в разные стороны. Встречаются через три месяца. Василий Иванович
голодный, ободранный, а Петька весь в золоте.
ВИ-Где взял.
П — Захожу в клуб, а там в карты в очко играют. Вначале то карта не шла.
А потом один говорит «У меня очко», а я ему ну-ка покажи, а он
«Джентльменам верят на слово»
И тут у меня карта как поперла…
в разные стороны. Встречаются через три месяца. Василий Иванович
голодный, ободранный, а Петька весь в золоте.
ВИ-Где взял.
П — Захожу в клуб, а там в карты в очко играют. Вначале то карта не шла.
А потом один говорит «У меня очко», а я ему ну-ка покажи, а он
«Джентльменам верят на слово»
И тут у меня карта как поперла…
На самом деле, вот это вот «мы не ремонтируем. а сразу меняем» — повод задуматься.
Отказался от использования одного брэнда бытовой техники, потому что мне вместо ремонта(копеечного) сразу заменили товар.
Причина банальна: Если сам производитель не может обеспечить гарантийный ремонт — что я буду делать с этой техникой, когда она сломается вне гарантии?
Отказался от использования одного брэнда бытовой техники, потому что мне вместо ремонта(копеечного) сразу заменили товар.
Причина банальна: Если сам производитель не может обеспечить гарантийный ремонт — что я буду делать с этой техникой, когда она сломается вне гарантии?
Это сейчас нормальная политика для всех. Никто не хочет получить чиненую технику назад, и производителю так дешевле сразу вам дать новый товар. Вы довольны, а потом он разберёт старый на запчасти и пустит их в производство новой уценённой техники, если там есть реально ценные части, которые стоят затрат на транспортировку и разборку. И это как раз свидетельствует о низком количестве брака. Там где брака много — чинят на коленке или пытаются послать с гарантией как MSI.
За последние пять лет я полтора десятка раз обращался в гарантийку по разным ситуациям.
Технику которую можно чинить в большинстве случаев именно что чинят.
Часто починка — просто замена куска устройства, но всё равно проходит как починка.
А меняют, не потому что «пользователъ хочут получить новое устройство». А потому что тупо наладить логистику и доставку своевременную всех деталей задача нетривиальная.
Вообще странно слышать о желании дать пользователю новое устройство на фоне повальной практики «вы можете вернуть устрйоство в течении двух недель без объяснения причин». куда по вашему потом девается БУшное устройств?
По секрету: его снова продают под видом нового.
Технику которую можно чинить в большинстве случаев именно что чинят.
Часто починка — просто замена куска устройства, но всё равно проходит как починка.
А меняют, не потому что «пользователъ хочут получить новое устройство». А потому что тупо наладить логистику и доставку своевременную всех деталей задача нетривиальная.
Вообще странно слышать о желании дать пользователю новое устройство на фоне повальной практики «вы можете вернуть устрйоство в течении двух недель без объяснения причин». куда по вашему потом девается БУшное устройств?
По секрету: его снова продают под видом нового.
Новое в данном случае значит безремонтное. А предыстория уже не так важна. Ремонт это нечто с использованием паяльной станции и инженера-схемотехника. Если вам просто материнку в телефоне заменили — то это считайте выдача нового устройства, а не ремонт. БУ из магазина под видом нового брать вас никто не заставляет, требуйте скидку %10-20. Там и так можно много чего распаковать, полапать и пойти купить на барахолке за треть цены, если сможете уламать консультанта разрезать запаянную упаковку (наушников например).
Работал в сервисе 10 лет назад. По гарантии мы только меняли модули — дисплеи, динамики, батарейки. Паять было запрещено политикой производителя. Если невозможно починить заменой модуля — выписывали бумажку, с которой человек шел к продавцу и ему меняли аппарат или возвращали деньги. Правда тогда телефоны были гораздо более ремонтопригодными. Сейчас скорее всего даже аккумулятор заменить без сложных манипуляций с феном не удастся.
Часто починка — просто замена куска устройства, но всё равно проходит как починка.
я сталкивался с заменой устройства целиком (iPhone 6), но мне провели это как починку с заменой всех узлов)). полагаю, это потому что в случае выдачи нового устройства гарантийный срок начинает течь заново. мухлёж, конечно, но поскольку вместо старого поцарапанного выдали новое в плёночке я возражать не стал.
А потому что тупо наладить логистику и доставку своевременную всех деталей задача нетривиальная.Это задача тривиальная, так как все остальные бренды действуют именно так.
>По секрету: его снова продают под видом нового.
Нормальные компании не скрывают это от покупателей и продают их как factory refurbished со скидкой
Нормальные компании не скрывают это от покупателей и продают их как factory refurbished со скидкой
Вы что-то путаете.
С уценкой продают сломанные и восстановленные.
А те, которые вернули в течении двух недель с сохраненной упаковкой продают как новые.
Если вы знаете магазин, который принимает без вопросов исправные товары назад и потом продает их честно сообщая что их уже возвращали — сообщите названия. Думаю вам все спасибо скажут.
С уценкой продают сломанные и восстановленные.
А те, которые вернули в течении двух недель с сохраненной упаковкой продают как новые.
Если вы знаете магазин, который принимает без вопросов исправные товары назад и потом продает их честно сообщая что их уже возвращали — сообщите названия. Думаю вам все спасибо скажут.
alza.cz
Те товары которые вернули продают оптом с молотка со скидкой 80-90% на сайтах типа www.directliquidation.com либо лично на складе.
Про MSI можно подробнее? Пользовался их продукцией с конца 90х и до текущего момента (на днях купил 2070 их вариации), никогда проблем не испытывал.
Вот если ваша 2070 внезапно прогорит (а сделаны видяхи у всех вендоров сейчас из самых шлаковых компонентов, если сравнить с тем что было 5-10 лет назад), то MSI откажет в гарантии под видом термическое повреждение кря-кря. Вам придётся подавать иск, чтобы эти хоть как-то зашевелились и дали вам новую видяшку за ваши же деньги, уплаченные за гарантию. Нормальная гарантия это принёс труп, забрал через 3 дня новую в заводской коробке. У асуса и гигабайта с этим обычно получше. EVGA тоже всё отлично, но надо туда сюда отправлять по RMA будет, чаще всего дают какой-то бонус в придачу к полной компенсации всех ваших затрат, вроде более новой модели ака сгорела GTX970, а дали GTX1060 или 1070.
Возьмем стиралку. Одно дело, если у вас вилка развалилась из-за брака. А вот допустим треснуло стекло на стиралке. Менять по гарантии? Окей. Меняем что? Стекло? Или всю дверцу? Допустим дверцу. Окей, её надо выставить ровно как прежнюю, гарантировать как-то герметичность, потому что если после ремонта зальёт — это еще и ремонт возмещай клиенту. А как обеспечить качество ремонта? Либо крутые спецы (=дорогие), либо куча оборудования для тестирования качества ремонта (=дорогое). Выходит, дешевле клиенту поменять целиком большой модуль, либо вообще весь девайс.
Этого Цзяна имя не Янг, а то был такой персонаж в Pied Piper
По поводу отсутствия проверки фактов вспомнилась мне история о том, как в США молодой человек украл в магазине дверь с одного входа, и тут же сдал обратно за деньги с другого. Но там, конечно, до миллиона было очень далеко...
Не так давно была новость, как мошенник в супермаркете электроники брал в торговом зале телевизор в коробке, нёс на кассу и говорил, что купил его вчера, а он не работает, и требовал принять его назад и вернуть деньги. Как-то прокатывало…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Да это же стандартная схема шоплифтинга в США. Потому что воруют обычно шмотки (т.к проще), а кому их продашь с рук? Только нищим и за копейки.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Живу в Вашингтоне.
Как-то купил на Ebay проектор ZTE SPro 2. Вроде бы новый.
И он сдох через пару месяцев.
Звоню в ZTE
— поменяйте по гарантии
— присылай
Я им отослал, а они мне:
— а ты откуда его взял? Какие у тебя есть бумажки, чеки?
— да на Ebay взял, нету у меня других чеков
— Ebay не прокатит, как-то мы очень хотим тебе его менять, ищи чеки
Ну тут есть такая фишка, что если в крупной компании тебе что-то не то говорят по телефону, то позвони ещё раз — может попадётся более вменяемый / добрый человек.
В общем, долго они меня мариновали, но как-то раз один агент говорит:
— вот есть тут одна Wi-Fi модель проектора — хочет тебе её вышлем вместо твоей? (у меня была модель с сотовой связью)
Я согласился, — выслали
Так что правила у всех разные, но и эти правила можно нагнуть туда и сюда
Как-то купил на Ebay проектор ZTE SPro 2. Вроде бы новый.
И он сдох через пару месяцев.
Звоню в ZTE
— поменяйте по гарантии
— присылай
Я им отослал, а они мне:
— а ты откуда его взял? Какие у тебя есть бумажки, чеки?
— да на Ebay взял, нету у меня других чеков
— Ebay не прокатит, как-то мы очень хотим тебе его менять, ищи чеки
Ну тут есть такая фишка, что если в крупной компании тебе что-то не то говорят по телефону, то позвони ещё раз — может попадётся более вменяемый / добрый человек.
В общем, долго они меня мариновали, но как-то раз один агент говорит:
— вот есть тут одна Wi-Fi модель проектора — хочет тебе её вышлем вместо твоей? (у меня была модель с сотовой связью)
Я согласился, — выслали
Так что правила у всех разные, но и эти правила можно нагнуть туда и сюда
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Хм, чего-то я погуглил и получается что Эппл так на них в суд и не подалаМне кажется, в случае уголовного преступления подавать в суд необязательно.
дык тут и студенты не лыком шиты, формально они же говорят что помогали китайцам в гарантийном ремонте, т.е. с точки зрения закона они не знают что это не айфоны, тем более если они не включаются.
По идее надо дело дальше распутывать и брать за хвост те мифические тысячи китайцев что им слали «айфоны» под видом айфонов (мошенничали) и либо их привлекать за мошенничество либо они дадут показания против студентов (что студенты заказывали у них подделки). А по факту никто из ФБР в Китай конечно же не поедет никого даже опрашивать, так что скорее всего студенты выйдут сухими из воды, как и тот организатор схемы дядюшка Ляо, который давал им эти телефоны для СЦ и научил что говорить в полиции.
Ущерб на миллион долларов, а их даже не «закрыли», понимаете насколько слаба там позиция обвинения?
По идее надо дело дальше распутывать и брать за хвост те мифические тысячи китайцев что им слали «айфоны» под видом айфонов (мошенничали) и либо их привлекать за мошенничество либо они дадут показания против студентов (что студенты заказывали у них подделки). А по факту никто из ФБР в Китай конечно же не поедет никого даже опрашивать, так что скорее всего студенты выйдут сухими из воды, как и тот организатор схемы дядюшка Ляо, который давал им эти телефоны для СЦ и научил что говорить в полиции.
Ущерб на миллион долларов, а их даже не «закрыли», понимаете насколько слаба там позиция обвинения?
Невероятная история учитывая, что как минимум должны проверять серийный номер для выяснения гарантии. То, что Apple не ремонтирует, а просто меняет айфоны это известный факт, но серийный номер и дату активации они всегда проверяют.
Не понимаю, почему Эппл в данном случае считают идиотами. Мне Эппл в основном не нравится, но в данном случае они выглядят весьма позитивно.
1) Добросовестные покупатели при таком подходе теряют минимум времени и получают работающую замену. А вот в наших электронных магазинах за 20 долларов (1000 рублей) удавятся и заставят принести все чеки, написать заявление с паспортными данными и иногда несколько раз поприходить в их конторки — вот действительно «умные» люди.
2) Недобросовестные оказывают потери для Эппла мизерные. $895 800 в качестве потерь для этой компании — копейки. Это примерно годовалая зарпалата всего лишь 10 программистов. Это для меня такая сумма звучит громадной.
Кстати, китайцы заработали гораздо меньше, чем $895 800 из-за нескольких звеньев продаж и пересылок, поэтому заголовок «Два студента обманули Apple на $1 млн» немного не соответствует содержимому. Я по нему подумал, что китайцы обогатились на $1 млн, скорее всего для них эта сумма была в районе $0,1-0,3 млн.
1) Добросовестные покупатели при таком подходе теряют минимум времени и получают работающую замену. А вот в наших электронных магазинах за 20 долларов (1000 рублей) удавятся и заставят принести все чеки, написать заявление с паспортными данными и иногда несколько раз поприходить в их конторки — вот действительно «умные» люди.
2) Недобросовестные оказывают потери для Эппла мизерные. $895 800 в качестве потерь для этой компании — копейки. Это примерно годовалая зарпалата всего лишь 10 программистов. Это для меня такая сумма звучит громадной.
Кстати, китайцы заработали гораздо меньше, чем $895 800 из-за нескольких звеньев продаж и пересылок, поэтому заголовок «Два студента обманули Apple на $1 млн» немного не соответствует содержимому. Я по нему подумал, что китайцы обогатились на $1 млн, скорее всего для них эта сумма была в районе $0,1-0,3 млн.
Добросовестные покупатели никак не страдают от того, что устройство внутри сервисного центра будет проверено.
Добросовестные покупатели при таком подходе теряют минимум времени и получают работающую замену. А вот в наших электронных магазинах за 20 долларов (1000 рублей) удавятся и заставят принести все чеки, написать заявление с паспортными данными и иногда несколько раз поприходить в их конторки — вот действительно «умные» люди.
Не просто так же китайцы в США ехали. У них там уровень жизни несколько выше, и труд ремонтников в особо тяжелых случаях выйдет дороже замены айфона. Я думаю, там ремонтники проверяли на предмет самых типовых поломок и в других случаях делали замену, возможно даже, что у них так написано в какой-нибудь инструкции.
Apple пару раз меняли политику гарантийного ремонта, как раз чтобы предотвратить подобное мошенничество. По сути, гарантия отменяется если а. в устройстве неоригинальные компоненты, б. ремонт должны осуществлять только авторизованные сц, в. при ремонте должны использоваться только оригинальные компоненты. Помнится, статьи про это на хабре вызывали кучу критики в адрес apple. А тут вдруг спустя пару лет оказывается, что эвона как и что это всего лишь защитные меры от мошенников.
Недобросовестные оказывают потери для Эппла мизерные. $895 800 в качестве потерь для этой компании — копейки. Это примерно годовалая зарпалата всего лишь 10 программистов. Это для меня такая сумма звучит громадной.
Да, $1M для apple может быть и немного. Но и китайцев не двое, и не китаем единым мир полнится, да и число желающих проворачивать хитрые рабочие схемы постепенно растет.
А вы еще помните те времена когда заголовки были правдивыми?
… да вы просто мастодонт!
… да вы просто мастодонт!
Реклама службы доставки в инстории о мошенничестве с участием почты шикарна. Pochtoy, если я пошлю в Apple фальшивый iPhone, вы мне пришлёте настоящий? ;-)
Эти ребята выглядят мелкими шулерами на фоне жителя Литвы Эвальдаса Римасаускаса (Evaldas Rimasauskas), который обманул Facebook на 100 миллионов, а Google — на 23 миллиона.
Думаю, что тут просто об американском менталитете идет речь. Там принесли телефон и все, зачем проверять… им и в голову не приходило, что кто-то может вот такую схему организовать (не думаю, что дело в тупых сервисменах — да и вообще, говорить, что в той стране тупые, а у нас все умные это так себе). Это типа как в Норвегии с продажами яиц, где нет продавца и даже камеры не стоят — люди берут сколько надо и кладут деньги в коробку, там даже лоток со сдачей есть.
На счет того, что они сказали, мол китайцам помогали обменять телефон… отмазка вообще школьная, типа «Это не я, это всё он». Несколько тысяч телефонов, все поддельные и все не включаются… Да сервис их обменял. Но суд там очень строгий, сейчас их там размотают по полной программе.
На счет того, что они сказали, мол китайцам помогали обменять телефон… отмазка вообще школьная, типа «Это не я, это всё он». Несколько тысяч телефонов, все поддельные и все не включаются… Да сервис их обменял. Но суд там очень строгий, сейчас их там размотают по полной программе.
А что, так можно было? ©
Господа, а не подскажите у кого на али самые качественные реплики самсунгов?
эпл установила сама для себя такие правила игры, и стрижёт капусту с населения, используя эти правила как конкурентное преимущество, теперь слегка постригли её саму, причём, без насилия, строго по её же правилам — обиделись; оказалось, что преимущество получаемое таким путём имеет и минусы; были у нас в стране когда-то такие атоматы с газировкой, которые охотно принимали монеты 20коп вместо 3коп, а вот автоматы в метро по размену 20коп на пятаки «почему-то» 3коп не принимали — потому что проверка была, и работала она безупречно; если в америке все такие честные, то чего же у них турникеты в метро и вообще все замки на дверях не отменят;
де-факто и де-юре эпл в данном случае облажалась сама, но хочет некоторые свои потери и коммерческие риски переложить на клиентуру — не прокатит; эпл не хочет нести расходы на проверку своих же устройств, типа, это обходится дорого (! даже им самим!) и потому нерентабельно, ну так ни кто их и не заставляет (ни проверку делать, ни проверку отменять,) облажались они исключительно по своим внутренним мотивам и собственной лени — сами и расплатиться должны;
де-факто и де-юре эпл в данном случае облажалась сама, но хочет некоторые свои потери и коммерческие риски переложить на клиентуру — не прокатит; эпл не хочет нести расходы на проверку своих же устройств, типа, это обходится дорого (! даже им самим!) и потому нерентабельно, ну так ни кто их и не заставляет (ни проверку делать, ни проверку отменять,) облажались они исключительно по своим внутренним мотивам и собственной лени — сами и расплатиться должны;
Ну согласитесь что это просто гениально! Ребята проработали не плохой план и он у них работал больше года. А эпл даже не замечала всего этого, и даже тогда когда заметила другие магазины так же продолжали менять телефоны. Но ведь имеется серийный номер, имей, ведь по этим данным можно с легкостью определить является ли телефон подделкой. Да и не встречал я еще на рынке подделок (внешне) что бы их нельзя было отличить. А уж тем более сервисменов которые работают непосредственно только с этими телефонами.
Но китайцам +, если они еще и сухими из воды выйдут, то вообще респект.
Но китайцам +, если они еще и сухими из воды выйдут, то вообще респект.
Таки, у соньки есть режим stamina, причем сам его и настраиваешь или принудительно включаешь. Там и предупреждение есть о снижении функционала и скорости
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Два студента обманули Apple на $1 млн