Комментарии 64
За годы деятельности Microsoft не раз показала, что им наплевать на своих пользователей и клиентов. Кто-то все ещё думает перенести почту, данные или сервер в их облако? Решили на своей шкуре прочувствовать, каково это когда тебя кинули?
Хотим не хотим, а Microsoft будет продолжать давить, зажимая «фичи» в обычных продуктах. Что может быть приятнее чем подсадить клиента на постоянный платеж? С Enterprise Agreement вы соскочите, а с Office365 уже нет.
Вот опубликовали отчет, где доходы от Office 365 за прошедший год выросли вдвое.
Вот опубликовали отчет, где доходы от Office 365 за прошедший год выросли вдвое.
Для бизнеса это отличный сервис, но для своих продуктов они уже достигли стадии extend за которой следует уничтожение альтернатив и выжимание соков из клиентов.
Office365 «не использую, но осуждаю» :) На самом деле из того, что лично мне известно, не все так однозначно.
На заре запуска я открывал кейс в поддержке. Впечатления — сугубо отрицательные. Очень низкий уровень первой линии, слишком долгая эскалация. Надеюсь, что сейчас лучше, но не верится.
Второе, слышал, что Microsoft любит дожать клиента на «тарифный план подороже», так как в том, что подешевле, внезапно (!) нет нужных фич. Городская легенда.
И хотя выше пишут, что All your data belongs to us — это просто шутка, но на самом деле, это никакая не шутка. Не платите за сервис, и, как я понимаю, все ваши терабайты почты и документов через 30 дней отправятся в мусорное ведро. В on-premises можно даже единственного администратора уволить, так после него построенная конструкция еще годы будет работать без сбоев.
Ну и самое важное :-))) — конечно же Office365 крадет мою работу, тут я пока не нахожу стратегии решения этого вопроса. Поживем — увидим.
На заре запуска я открывал кейс в поддержке. Впечатления — сугубо отрицательные. Очень низкий уровень первой линии, слишком долгая эскалация. Надеюсь, что сейчас лучше, но не верится.
Второе, слышал, что Microsoft любит дожать клиента на «тарифный план подороже», так как в том, что подешевле, внезапно (!) нет нужных фич. Городская легенда.
И хотя выше пишут, что All your data belongs to us — это просто шутка, но на самом деле, это никакая не шутка. Не платите за сервис, и, как я понимаю, все ваши терабайты почты и документов через 30 дней отправятся в мусорное ведро. В on-premises можно даже единственного администратора уволить, так после него построенная конструкция еще годы будет работать без сбоев.
Ну и самое важное :-))) — конечно же Office365 крадет мою работу, тут я пока не нахожу стратегии решения этого вопроса. Поживем — увидим.
Вот поэтому (крадёт мою работу) я 10 лет назад понял, что работы инфраструктурщикам не будет. И ушел в управлением проектами/бизнес-системы/бизнес анализ. Когда впервые увидел, как VMware сама виртуалками управляет, по хостам раскидывает в зависимости от нагрузки и некоторые выключает для экономии электроэнергии. И уже тогда было понятно, что облака съедят всё и всех. К тому и идёт. История (мэйнфреймы с арендой вычистлительного времени) повторяется на новом уровне.
Работа инфраструктурщикам всегда найдется, вопрос в ее количестве и стоимости. И, конечно, тех, кто ее предлагает. Просто искать ее надо у сервис-провайдера.
И я очень уважаю моих коллег-разработчиков, но совершенно ясно вижу, что они далеко не всегда представляют насколько глубока «кроличья нора», на которой крутится их свежий веб-сервис. И как заставить работать всю эту конструкцию в сборе.
И я очень уважаю моих коллег-разработчиков, но совершенно ясно вижу, что они далеко не всегда представляют насколько глубока «кроличья нора», на которой крутится их свежий веб-сервис. И как заставить работать всю эту конструкцию в сборе.
Она найдется действительно у сервис-провайдеров. С большой конкуренцией. Впрочем, с развитием IoT и прочих новых фишек явной безработицы завтра не ожидается, и это сильно зависит от той или иной страны. Вот послезавтра — может быть хуже (впрочем, не только инфраструктурщикам).
А инфраструктурщиков я сам не могу не уважать, как выходец из админов/поддержки. :)
А инфраструктурщиков я сам не могу не уважать, как выходец из админов/поддержки. :)
За ссылку на wiki спасибо, познавательно, однако.
Очень настораживает что мелкософт забрасывает on-premis продукты. Ну хотите пользователей в облаке — сделайте его дешевле и удобнее. Как бы не остались у разбитого корыта — и без клиентов в облаке и с неактуальными продуктами.
Можно подумать, что у них такая практика впервые. Да у них с незапамятных времен не счесть продуктов, в которых они всех кинули.
Для этого нужна сильная конкуренция. А в области Office у Microsoft всегда был запас прочности. Это касается и самого пакета, и инфраструктурной обвязки — Exchange/Sharepoint/Lync (SfB).
Если брать как раз облачные варианты, то тут можно кого-то найти — МойОффис, Битрикс24, Skype/Facebook/миллион-сервисов-для-веб-конференций.
Но вот в on-premises? Рад был бы увидеть здоровую альтернативу. Но все что есть — или очень нишевое за ту же сумму, либо специфическое для какого-то регионального рынка.
Если брать как раз облачные варианты, то тут можно кого-то найти — МойОффис, Битрикс24, Skype/Facebook/миллион-сервисов-для-веб-конференций.
Но вот в on-premises? Рад был бы увидеть здоровую альтернативу. Но все что есть — или очень нишевое за ту же сумму, либо специфическое для какого-то регионального рынка.
> Мы считаем, что резервное копирование как защита от malware — неверный путь. Хороший антивирус защитит вас от потери данных гораздо надёжнее.
Он что, серьёзно?
Он что, серьёзно?
Они походу дебилы.
по моему опыту, лучшая защита от malware — заставить всех хранить документы в svn.
SVN — это хорошо, когда человек придерживается порядка, знает, зачем могут потребоваться версии документов. А что делать продажным людям, которые за компом макаки, живут в бардаке, но всё таки приносят компании деньги?
Для них есть SharePoint.
о да Sharepoint… это такой персональный АД для корпоративного сегмента от MS.
Это SVN и Wiki для тех, кто мыслит в ворде.
Можно поподробнее?
Управление версиями, контроль доступом, совместная работа, корпоративное облако, работа со списками, кастомизация (sp designer, sp sdk, rest), рабочие процессы. Думаю, если не ждать от него большего, чем он умеет, достойный продукт.
Эххх, хотел бы я быть такого же мнения о Project Server…
Управление версиями, контроль доступом, совместная работа, корпоративное облако, работа со списками, кастомизация (sp designer, sp sdk, rest), рабочие процессы. Думаю, если не ждать от него большего, чем он умеет, достойный продукт.
Эххх, хотел бы я быть такого же мнения о Project Server…
Ну а как еще выкручиваться, если резервного копирования просто нет? :)
К слову, есть сторонние поставщики резервного копирования для Office 365. Да и Veeam вот-вот выкатит новый релиз со своим резервным копированием. Правда, там резервное копирование — смех один, выгрузка почты в 50 гигабайтные pst.
К слову, есть сторонние поставщики резервного копирования для Office 365. Да и Veeam вот-вот выкатит новый релиз со своим резервным копированием. Правда, там резервное копирование — смех один, выгрузка почты в 50 гигабайтные pst.
Да вообще вся эта история с Native Data «marketing bullshit» немного мутная.
Для того, чтобы обеспечить сохранность почты, надо научить пользователей не удалять письма. Кто-то удаляет письма специально и говорит, мне ничего не приходило. Или приходило, но не то. Делать огромный период Retention и ставить всех в Ligitation Hold? Это абсурд.
Лежит у тебя бекап в offline, открыл его explorer'ом и достал что угодно. Другое дело что здесь MS сами вырыли себе (и нам) яму — невозможно нормально бэкапить 1000 ящиков по 50Gb. И место, и окно резервирования — почти невозможно.
Для того, чтобы обеспечить сохранность почты, надо научить пользователей не удалять письма. Кто-то удаляет письма специально и говорит, мне ничего не приходило. Или приходило, но не то. Делать огромный период Retention и ставить всех в Ligitation Hold? Это абсурд.
Лежит у тебя бекап в offline, открыл его explorer'ом и достал что угодно. Другое дело что здесь MS сами вырыли себе (и нам) яму — невозможно нормально бэкапить 1000 ящиков по 50Gb. И место, и окно резервирования — почти невозможно.
Да, он серьезно. Когда руководитель рассылает подчиненным набор .pdf инструкций, которые никто не читает, но которые весят 100 Мб, а подчиненные рассылают по бюрократической цепочке, где Вася-рабочий получает эти инструкции 14-м в дереве рассылки, имеем десятки гигабайт почтового трафика. И вы все их ложите раз в месяц в архив на СХД???
Не буду тут разглагольствовать о креативности, сами должны понимать, никто не в состоянии креативить гигабаты. Эти файлы изначально в единственном экземпляре. Если в рамках ограниченной системы им придать свойство неизменяемости, создавать хардлинки, а при изменении — создавать новый файл, то занимаемое пространство уменьшится на порядки!
Разделяя территориально зеркала, для исключения физических ошибок, с такой неизменяемой системой никакой вирус ничего не сделает фатального, и она будет эффективнее к тому же. Да тут куча преимуществ, кроме единственно того, что властью обличенные могут иметь сюда неограниченный доступ.
Не буду тут разглагольствовать о креативности, сами должны понимать, никто не в состоянии креативить гигабаты. Эти файлы изначально в единственном экземпляре. Если в рамках ограниченной системы им придать свойство неизменяемости, создавать хардлинки, а при изменении — создавать новый файл, то занимаемое пространство уменьшится на порядки!
Разделяя территориально зеркала, для исключения физических ошибок, с такой неизменяемой системой никакой вирус ничего не сделает фатального, и она будет эффективнее к тому же. Да тут куча преимуществ, кроме единственно того, что властью обличенные могут иметь сюда неограниченный доступ.
И так и так неверно. Антивирус не может дать 100% защиты. Это нереально даже теоретически. Но вот с чем мы сталкиваемся постоянно, так это с тем, что верят, что бекапы спасут. Доверяя им априори и без проверки. Вот недавняя конференция. Делают бекапы процентов 60. Это достаточно кстати много. Регион в лидерах. Но вот проверяют бекапы процентов 5. И приктически никто не учитывает риск, что по результатам деятельности трояна зашифрованные данные попадут в бекап
С учетом того ужаса, что происходит хотя бы с тем же Скайпом, который MS перделала с p2p на облако — переходить на Office 365?..
А что такого случилось после перехода?
Потеряна совместимость со старыми клиентами, с клиентами на ОС, которым уже пару лет (webos, android <4.1, windows mobile/phone, кроме 10 версии). Повсеместное насаждение адского количества рекламы. И, как вершина издевательства — клиент для линукс. Состоящий из веб-браузера, который просто открывает их веб-версию.
Периодически переставали ходить сообщения. Появились проблемы с работой через прокси (на некоторых компьютерах не может совершить звонки, даже когда прокси прямо указан).
Периодически переставали ходить сообщения. Появились проблемы с работой через прокси (на некоторых компьютерах не может совершить звонки, даже когда прокси прямо указан).
За последний год у меня и некоторых моих знакомых дважы на срок порядка 6 часов пропадали все контакты. С учетом того, что у меня скайп один из основных инструментов общения — это было очень болезненно. Судя по сообщениям на форуме скайпа — проблемы носили массовый, но не всеобщий характер.
Также я на несколько суток остался без основного скайп-аккаунта из-за того, что MS смержил мой аккаунт с данными другого аккаунта (видимо в процессе миграции в облако и антеграции с MS-аккаунтами). Мне понадобилось потратить много часов на разбирательства, чтобы вернуть себе аккаунт.
Недавно «умерли» некоторые старые чат-комнаты — в них теперь нельзя писать сообщения (требует апдейт комнаты, но при этом апдейт не проходит).
Также я на несколько суток остался без основного скайп-аккаунта из-за того, что MS смержил мой аккаунт с данными другого аккаунта (видимо в процессе миграции в облако и антеграции с MS-аккаунтами). Мне понадобилось потратить много часов на разбирательства, чтобы вернуть себе аккаунт.
Недавно «умерли» некоторые старые чат-комнаты — в них теперь нельзя писать сообщения (требует апдейт комнаты, но при этом апдейт не проходит).
Одну вещь которую все кажется забыли упомянуть — это то, что в Office больше нет инноваций. Word, Excel и PowerPoint уже достигли пика полезности, поэтому последние версии (2013, 2016) обладают абсолютным минимумом нового функционала. Это я к тому, что можно просто купить десктопные версии, пока они еще сущестуют, и использовать их еще 20 лет — точно так же, как сейчас люди используют ХР.
Чую то сейчас набегут эксперты и будут травить байки про то, что без поддержки все ПО дырявое и покрыто эксплойтами. Но опыт показывает, что ХР вполне себе хорошо работает даже сейчас. А усиленные попытки выдавить старое ПО и продавить новый, облачный мир — это все лукавство.
Чую то сейчас набегут эксперты и будут травить байки про то, что без поддержки все ПО дырявое и покрыто эксплойтами. Но опыт показывает, что ХР вполне себе хорошо работает даже сейчас. А усиленные попытки выдавить старое ПО и продавить новый, облачный мир — это все лукавство.
Мы в свое время отказались от облачного хранения, по причине того, что нет возможности ввести point to point шифрования. Т.е. грубо говоря Вася создал документ, его посмотреть могут только те сотрудники у которых есть на это право, а сотрудники MS (ФБР\ФСБ) вообще не могли бы его открыть, по причине криптостойкого шифрования. Я еще тогда понял, что норм компании никогда не будут пользоваться такими системами, скорее будут поднимать свои решения на своих серверах.
Облако — это, конечно, здорово, но я лично пока не готов информацию своей организации туда выложить! Даже с формальной точки зрения — всё находится за границей в чужом правовом поле. Не дай бог чего — и останешься без всего.
Не нашел ссылку на первоисточник отсюда и вопрос: сочетание заголовка и иллюстрации к данной статье является вашей импровизацией или это Майкрсофт такие статьи публикует?
Ожидал прочитать про преимущества локальных почтовых серверов перед облачными… разочарован.
Это пример того, когда задача получить прибыль более приоритетней, чем решение проблем клиентов.
Хранения удаленных ящиков до 30 дней дает нам возможность: аварийного восстановления и восстановления случайно удаленных элементов. Но почему стоит отказываться от: долговременного хранения данных или хранения на определенный период (у нас по регламенту архивы удаленных ящиков хранятся год)? не могу могу согласиться, что бэкапы в Office 365 нам не нужны.
Я так понимаю, ответ означал «да, вы совершенно верны. В дальнейшем пишите приложения готовые работать с облаком». Не все могут позволить себе такие затраты, и отказаться от решений на которые были потрачены большие средства. Но согласен, что если работа с почтой является неотъемлемой частью вашего бизнеса, то переход в облако это дело времени (! кроме особых случаев).
Надеюсь данная статья не отображает отношение Майкрософт к своим клиентам (под клиентами я подразумеваю тех, кто будет пользоваться системой и обслуживать ее), иначе все печально.
Ожидал прочитать про преимущества локальных почтовых серверов перед облачными… разочарован.
Это пример того, когда задача получить прибыль более приоритетней, чем решение проблем клиентов.
Так что ни нам, ни вам бэкапы в Office 365 не нужны.
Хранения удаленных ящиков до 30 дней дает нам возможность: аварийного восстановления и восстановления случайно удаленных элементов. Но почему стоит отказываться от: долговременного хранения данных или хранения на определенный период (у нас по регламенту архивы удаленных ящиков хранятся год)? не могу могу согласиться, что бэкапы в Office 365 нам не нужны.
Exchange находится в центре сложной экосистемы, которую мы выстроили для наших бизнес-целей. Если перейти в Office 365, похоже, нам потребуются дорогостоящие доработки.
Я так понимаю, ответ означал «да, вы совершенно верны. В дальнейшем пишите приложения готовые работать с облаком». Не все могут позволить себе такие затраты, и отказаться от решений на которые были потрачены большие средства. Но согласен, что если работа с почтой является неотъемлемой частью вашего бизнеса, то переход в облако это дело времени (! кроме особых случаев).
Надеюсь данная статья не отображает отношение Майкрософт к своим клиентам (под клиентами я подразумеваю тех, кто будет пользоваться системой и обслуживать ее), иначе все печально.
Ссылка хитро спрятана внизу статьи после зеленых стрелок (так на Хабре переводы оформляются). https://myignite.microsoft.com/sessions/4080 — Debate the top 10 reasons not to move your Exchange on-premises mailboxes to Exchange Online.
Это же Ignite, начали за здравие (long live on-prem), кончили за упокой (как не сопротивляйся, всех заберет к себе Office365).
Смотрите, вот варианты: делаете хранение удаленных элементов 1 год (но пользователь может «добить» удаленные элементы, если постарается), или включаете на ящик Litigation hold на 1 год, и тогда они гарантированно останутся. Удаленные ящики храните 1 год. Вроде бы и соответствует вашей политике, но есть какое-то ощущение все равно негарантированности. Возможно это вопрос привычки.
Имел возможность наблюдать довольно громоздкие системы, построенные вокруг Exchange, от продвинутой системы трекинга до системы включающей в письма маркетинговые материалы, или автоматически проставляющей электронную подпись.
Однозначно такие системы построенные вокруг Office365 потребуют очень серьезного рефакторинга. Все, что, завязано на транспортные агенты, как я понимаю и вовсе пролетает. Так что проблемы клиентов остаются проблемами клиентов.
Отображает или нет, можно понять по докладчикам. Два из них отвечают за Customer Experience, это и есть то самое отношение.
Это же Ignite, начали за здравие (long live on-prem), кончили за упокой (как не сопротивляйся, всех заберет к себе Office365).
у нас по регламенту архивы удаленных ящиков хранятся год
Смотрите, вот варианты: делаете хранение удаленных элементов 1 год (но пользователь может «добить» удаленные элементы, если постарается), или включаете на ящик Litigation hold на 1 год, и тогда они гарантированно останутся. Удаленные ящики храните 1 год. Вроде бы и соответствует вашей политике, но есть какое-то ощущение все равно негарантированности. Возможно это вопрос привычки.
Имел возможность наблюдать довольно громоздкие системы, построенные вокруг Exchange, от продвинутой системы трекинга до системы включающей в письма маркетинговые материалы, или автоматически проставляющей электронную подпись.
Однозначно такие системы построенные вокруг Office365 потребуют очень серьезного рефакторинга. Все, что, завязано на транспортные агенты, как я понимаю и вовсе пролетает. Так что проблемы клиентов остаются проблемами клиентов.
Отображает или нет, можно понять по докладчикам. Два из них отвечают за Customer Experience, это и есть то самое отношение.
Думаю не стоило исключать из заголовка основную составляющую дебаты:
«Споры о 10 основных убеждениях не переходить на облачное решение от Microsoft»
Где-то читал, что удаленные письма можно восстановить в течении 10-15 минут (может неправильно понял), а срок хранения удаленных ящиков можно указать не больше 30 дней (по умолчанию 14).
За Litigation hold спасибо, самое то, учту на будущее.
Обсуждение качества продукта Exchange, где все участники являются сотрудниками Майкрософт, по природе лишено всякой объективности=)
«Споры о 10 основных убеждениях не переходить на облачное решение от Microsoft»
Где-то читал, что удаленные письма можно восстановить в течении 10-15 минут (может неправильно понял), а срок хранения удаленных ящиков можно указать не больше 30 дней (по умолчанию 14).
За Litigation hold спасибо, самое то, учту на будущее.
Обсуждение качества продукта Exchange, где все участники являются сотрудниками Майкрософт, по природе лишено всякой объективности=)
Тони Редмонд — не сотрудник, это очень авторитетный (для меня так точно) человек из сообщества.
Но война-войной, а обед по расписанию (а одним on-prem сыт не будешь). Он написал не только Exchange Inside Out — книгу, которую я с удовольствием перечитываю, но и Office 365 for IT Pros.
Да и статус MVP накладывает определенные ограничения.
Но война-войной, а обед по расписанию (а одним on-prem сыт не будешь). Он написал не только Exchange Inside Out — книгу, которую я с удовольствием перечитываю, но и Office 365 for IT Pros.
Да и статус MVP накладывает определенные ограничения.
50 тысяч пользователей по всему миру. С удовольствием переходим на Exchange 365. Отказ от кучи серверов, кучи админов, долгожданное повышение квоты до 50 гигов. Не говоря о всех других плюшках O365.
Для on-prem довольно крупная инсталляция, представляю сколько у вас тикетов по роумингу, подключению и так далее.
Как вы себя чувствуете, когда Office 365 падает, или конкретно ваш tenant? Нет вы-то себя однозначно ОК чуствуете, проблемы Microsoft — не ваши проблемы :)), для этого контракт есть, ну а вцелом?
Как вы себя чувствуете, когда Office 365 падает, или конкретно ваш tenant? Нет вы-то себя однозначно ОК чуствуете, проблемы Microsoft — не ваши проблемы :)), для этого контракт есть, ну а вцелом?
Нормально чувствуем. Есть Аутлук с закешированными старыми сообщениями в .ost, для работы с архивом хватает, и чинят довольно быстро. Перешли около полугода назад, я не помню больших/долгих падений. Вполне приемлемо.
Как относитесь к тому, что назад дороги нет?
А почему нет?
А какие у вас варианты?
Вот вы поработаете года три, лицензии на Exchange 2018 у вас, например, уже не будет, а для гибрида нужен будет он. И для обратной миграции вы снова купите все то же железо и полный набор лицензий, что сделает операцию на 99% просто нерентабельной.
Плюс по дороге вы потеряли внутреннюю техническую компетенцию, и ваши специалисты уже не настолько хороши в сопровождении Exchange on-prem.
То есть у вас получается некая «накопленная» цена вопроса, которая делает этот сценарий практически не выполнимым.
Вот вы поработаете года три, лицензии на Exchange 2018 у вас, например, уже не будет, а для гибрида нужен будет он. И для обратной миграции вы снова купите все то же железо и полный набор лицензий, что сделает операцию на 99% просто нерентабельной.
Плюс по дороге вы потеряли внутреннюю техническую компетенцию, и ваши специалисты уже не настолько хороши в сопровождении Exchange on-prem.
То есть у вас получается некая «накопленная» цена вопроса, которая делает этот сценарий практически не выполнимым.
Предполагается, что через три года все будут там же. Забавно, что если раньше почта с другими компаниями (партнеры, поставщики, конкуренты) ходила между разными On premises серверами в Интернете, то сейчас все чаще видно, что она ходит с одного сервера на другой в ДЦ Microsoft. :)
Админов действительно уволили, но это связано было больше не с аутсорсингом почты, а с аутсорсингом в-целом всей ИТ поддержки и администрирования в Индию.
А вернуться (или уйти к другому провайдеру) всегда можно, было бы желание да деньги. Не думаю, что такой вариант сейчас рассматривается как реальный.
Админов действительно уволили, но это связано было больше не с аутсорсингом почты, а с аутсорсингом в-целом всей ИТ поддержки и администрирования в Индию.
А вернуться (или уйти к другому провайдеру) всегда можно, было бы желание да деньги. Не думаю, что такой вариант сейчас рассматривается как реальный.
Понятно. Спасибо за ваши комментарии, очень интересно, удачно, что вы зашли в эту тему.
Да, западная схема работы, когда IT отдается на аутсорс сервис-провайдеру (которые еще и между собой конкурируют, кто дешевле и более комплексно обслужит клиента), а в самой компании остаются менеджеры, суть работы которых сводится к постановке задач перед аутсорсером и контроль результатов — придет рано или поздно и в Россию.
Но мы опаздываем лет на десять, так что есть еще время адаптироваться.
Да, западная схема работы, когда IT отдается на аутсорс сервис-провайдеру (которые еще и между собой конкурируют, кто дешевле и более комплексно обслужит клиента), а в самой компании остаются менеджеры, суть работы которых сводится к постановке задач перед аутсорсером и контроль результатов — придет рано или поздно и в Россию.
Но мы опаздываем лет на десять, так что есть еще время адаптироваться.
Дешевле не значит лучше, можно сделать довольно дешево но очень погано, тормозить будет например )). Качество сделает не каждый, и не за дешево. Когда вы раз 10 переделаете за дешево, тогда это станет дорого. Вот посмотрите сейчас на скайп, какой он тормозной все время зависает на моем шикарном железе, его 100 пудов делают сейчас за дешего индусы. И я стал себя ловить на мыслях о вотсаппе, который я сегодня завтра себе поставлю, и перетащу туда же очень много людей. Так что дешевле а?
Антиспам там хреновый, но вроде можно подключить такой же облачный Ironport.
Был у нас один клиент, у которого однажды сломался облачный антиспам. Ну сделали ему почту напрямую, чтобы хоть что-то работало. Он на следующий день говорит — вы зачем это сделали? Замусорили все ящики, люди стонут. Отключите обратно, лучше мы будем только отправлять.
Показывает скриншот — там сотня непрочтенного во входящих, и 99% писем спам. И так у во всех ящиках.
Честно говоря, до сих пор неприятно вспоминать, хоть и с улыбкой. :)
Показывает скриншот — там сотня непрочтенного во входящих, и 99% писем спам. И так у во всех ящиках.
Честно говоря, до сих пор неприятно вспоминать, хоть и с улыбкой. :)
нормальный
Уж если абстрагироваться от всех этих вопросов о большом брате и вообще даже от производителя софта. Сидят, к примеру, 150-200 человек в офисе, интернет у них, допустим, мегабит 50-70 на всю толпу. Как можно променять гигабитный коннект с пингом в 1 мс до локального какого-нибудь бизнес-приложения а ля sharepoint или exchange (lotus, если хотите) на тоненький канал с огромным пингом куда-то в зарубежный интернет? При всей монструозности этих решений, оно работает просто мгновенно по сравнению с "облачными" версиями.
Никогда вот этого не понимал и до сих пор не понял.
Одно дело, когда контора на 15 человек и просто не выгодно покупать сервера и держать админов — тут O365 прямо в кассу и никаких извратов (уж простите) с openoffice и бесплатными почтовиками. Даже, соглашусь, в организациях о 50 тысячах пользователей, где уже не обойтись парой железок и входят в игру совершенно другие нюансы — как технические, так и экономические.
Но, на мой взгляд, в "средних" организациях на 100-500-1000 человек наиболее оптимальным всё-таки выглядят варианты с on-premises развёртыванием. Плюс никто не отменял режимные предприятия и оборонку, для которых варианты с "облаком" даже не рассматриваются. Мне кажется, этих причин вполне достаточно для того, чтобы полагать, что Microsoft вряд ли полностью выпилит свои продукты для локального развертывания. Разве что будет их пореже обновлять и делать упор на стабильность. Ну и, конечно же, всячески усложнять получение этих продуктов, водя пользователя по своим сайтам кругами аки бес и бесконечно усложняя и без того неочевидные схемы лицензирования
Нормально работает. Тут ключевое слово — приемлемо.
Как можно променять гигабитный коннект с пингом в 1 мс до локального какого-нибудь бизнес-приложения а ля sharepoint или exchange (lotus, если хотите) на тоненький канал с огромным пингом куда-то в зарубежный интернет?
Это же асинхронное веб-приложение, ему пинг не мешает. А так и терминалы для филиалов разворачивают в удалённых ДЦ с пингом в 70-80 мс, если видят экономическое обоснование.
Философский оффтоп
В целом, тенденция на самом деле какая-то уж очень пугающая. Не в том даже свете, что мы все останемся без работы (пойдем ломать станки, ага). А в том, что постоянное наращивание скорости изменений не даёт права на существование специалистам широкого профиля. Уже почти полностью исчезло понятие "бородатый гуру-админ", его меняет бритый молодой менеджер с командой узкопрофильных специалистов либо с пачкой сервисных контрактов.
И пугает не тем, что это плохо, а тем, что рушит годами складывавшийся порядок дел. Это и есть, похоже, третья промышленная революция, переход от индустриального общества к информационному. Когда знания начинают превалировать над опытом, когда один молодой оператор станка с ЧПУ справляется с задачей не хуже, чем два-три годами оттачивавших свои навыки мастера, когда "админить почту" — это тыкать мышкой в веб-интерфейсе.
Хорошо, если ты тот молодой хипстер, но если ты бородатый гуру, то тебе придётся кардинально изменить своё мироощущение, или остаться на задворках истории.
Это не информационная революция, просто отрасль позврослела и ремесло поставили на конвеер.
Мне кажется наоборот, в массе будут востребованы специалисты широкого профиля, которым поручат всё ИТ от хелпдеска до создания учёток в O365. Ведь с облаками не требуется глубоких знаний, а экспертизу можно купить у вендора.
Мне кажется наоборот, в массе будут востребованы специалисты широкого профиля, которым поручат всё ИТ от хелпдеска до создания учёток в O365. Ведь с облаками не требуется глубоких знаний, а экспертизу можно купить у вендора.
Если считать, что все мощности уедут в облака, то основная масса специалистов ИТ будет там и как раз там будет сильное дробление по специализациям, так как число отказов конкуренцией будут догонять до 100%. А те, кто будут заводить учётки и задачи в хеплдесках, это не совсем ИТ специалисты будут (если для таких задач вообще нужен специалист), те кто подключает утюг к электросети, не электрики же.
Своих проблем это еще добавит, так как взаимодействие между разными специалистами в условиях больших объемов задач тоже придется автоматизировать и ускорять(упрощать?), возможно даже совершать новые революции. Мы еще в начале пути, очень непростого для человека пути.
Своих проблем это еще добавит, так как взаимодействие между разными специалистами в условиях больших объемов задач тоже придется автоматизировать и ускорять(упрощать?), возможно даже совершать новые революции. Мы еще в начале пути, очень непростого для человека пути.
Так и не видел «10 аргументов против миграции электронной почты в облако Microsoft».
Увидел на каждую мысль, что облако неудобно, ответы вида «не боись, прорвемся».
Напомню кошмар юзера облачного решения — обращение в ТП не дает ответа, кроме «мы заняты вашей проблемой», и тишина, и спросить не с кого. Exchange и так не совсем чтобы беспроблемное и идеально работающее решение, а тут еще половина статьи в намеках, что антивирус — это решение всех проблем, а постоянное обновление ПО — это не минус, а плюс.
Вкупе с обычной для MS привычкой «класть» на юзеров — знаете, я пешком постою. Не убедили.
Ну и самое главное, повторюсь: тема статьи ни на йоту не раскрыта. Если пишете «10 аргументов против миграции электронной почты в облако Microsoft», то приведите железобетонные аргументы ПРОТИВ облака, а не спор, в котором облако неведомым образом обеляется, хотя, по сути, на аргументы никто не отвечает по делу.
Хотя да, это может быть хитрым ходом: мол, вот они, аргументы «против», а вот какую чушь несут апологеты облаков. Если так, то не вопрос, эти контраргументы лучше любого спора показывают, как мало у них есть, что сказать в свою защиту.
Увидел на каждую мысль, что облако неудобно, ответы вида «не боись, прорвемся».
Напомню кошмар юзера облачного решения — обращение в ТП не дает ответа, кроме «мы заняты вашей проблемой», и тишина, и спросить не с кого. Exchange и так не совсем чтобы беспроблемное и идеально работающее решение, а тут еще половина статьи в намеках, что антивирус — это решение всех проблем, а постоянное обновление ПО — это не минус, а плюс.
Вкупе с обычной для MS привычкой «класть» на юзеров — знаете, я пешком постою. Не убедили.
Ну и самое главное, повторюсь: тема статьи ни на йоту не раскрыта. Если пишете «10 аргументов против миграции электронной почты в облако Microsoft», то приведите железобетонные аргументы ПРОТИВ облака, а не спор, в котором облако неведомым образом обеляется, хотя, по сути, на аргументы никто не отвечает по делу.
Хотя да, это может быть хитрым ходом: мол, вот они, аргументы «против», а вот какую чушь несут апологеты облаков. Если так, то не вопрос, эти контраргументы лучше любого спора показывают, как мало у них есть, что сказать в свою защиту.
Продолжение темы — отзыв об этой статье:
Илья Рудь «10 мыслей о миграции On-premise в облако Microsoft».
Коротко — в добавок к обсуждаемому предлагается подумать о том, что:
— каналы в России не как в Европе (особенно ближе к дальнему востоку, или Ямалу), а локального датацентра у Microsoft нет
— новая игра США — «санкции», могут в один день похоронить вашу инфраструктуру
— SLA Microsoft такой SLA, что даже если он не соблюдается, деваться вам уже не куда, другого облачного поставщика не выбрать, а может он и еще хуже окажется. Уровень претензий на уровне — «если в такси вы получили травму, можете не оплачивать поездку!»
— мелкие провайдеры могут в одночасье прекратить свое существование
— всегда надо тщательно считать, так как для крупного бизнеса выгода от облака может быть не такой очевидной
Илья Рудь «10 мыслей о миграции On-premise в облако Microsoft».
Коротко — в добавок к обсуждаемому предлагается подумать о том, что:
— каналы в России не как в Европе (особенно ближе к дальнему востоку, или Ямалу), а локального датацентра у Microsoft нет
— новая игра США — «санкции», могут в один день похоронить вашу инфраструктуру
— SLA Microsoft такой SLA, что даже если он не соблюдается, деваться вам уже не куда, другого облачного поставщика не выбрать, а может он и еще хуже окажется. Уровень претензий на уровне — «если в такси вы получили травму, можете не оплачивать поездку!»
— мелкие провайдеры могут в одночасье прекратить свое существование
— всегда надо тщательно считать, так как для крупного бизнеса выгода от облака может быть не такой очевидной
Зарегистрируйтесь на Хабре , чтобы оставить комментарий
10 аргументов против миграции электронной почты в облако Microsoft