Комментарии 231
У меня, например, стоит винда на BootCamp только потому, что Quartus нет на мак
Переезжать на Parallels/VB/Fusion не планируете?
Нет, то ли макбук слабенький, то ли руки не из того места, но сидеть в квартусе в винде в виртуальной машине я не могу — каждые 5 минут зависание ВМ на минуту…
ИМХО, RAM утекает через флеш. У самого такое было. Лечится радикально — отключением флеша. Либо регулярным контролем размера swap. Как только больше 500 Мб — закрываю браузер через Cmd+Q и открываю снова.
(пятиминутка оффтопика) Квартус вообще отличная программа — последний раз, когда мне доводилось с ней работать (года два-три назад), половина её win32-версии при нативном WinAPI/MFC-гуи использовала cygwin для внутренних утилит сборки. В то же время Linux-версия имела все эти утилиты нативно, а гуй гоняла из-под winelib или чего-то подобного.
Потом они, вроде, начали гуй переписывать на Qt, но я дальше с ним уже не сталкивался.
Потом они, вроде, начали гуй переписывать на Qt, но я дальше с ним уже не сталкивался.
Понятны игры, банковский софт и инженерный софт. Но грузить винду ради IE?! О_о
Сам гружу Windows только ради Webmoney.
Сам гружу Windows только ради Webmoney.
Это верстальщики ) Войдите в их положение.
+ клиенты некоторых банков, которые работают исключительно на ие. Но это больше у юриков. Внутрикорпоративный софт и т.д. Ситуации бывают всякие. Сижу и на Маке и на Винде, но на двух разных машинах )
Я пробовал на двух разных, но хватило только на пару недель. Стол маленький, весь стафф на нем просто не помещается. Как вам удается? Стол больше купили? )
Системный блок с 2-мя мониторами на винде (так уж сложилось, т.к. дорогой монитор, который вряд ли я смогу продать, не подключается к макам) и макбук эйр. Обмен файлами через дропбокс.
Если уж ноутбук, то Мак, тут, я думаю, вряд ли кто-то будет спорить.
А стол большой, периодически на нем еще и 2 кошки спят )
Если уж ноутбук, то Мак, тут, я думаю, вряд ли кто-то будет спорить.
А стол большой, периодически на нем еще и 2 кошки спят )
Интересно, чем руководствуются банкиры и другие суровые ребята, делая клиентскую часть своих сервисов только под IE?
Для физиков клиенты периодически обновляются и доделываются. Альфа, в этом плане, всех тащит за собой. А вот про юриков, почему-то, забывают многие постоянно.
Разные подразделения занимаются юриками и физиками.
Нет, вы не правы, система одна, пользовательские интерфейсы разные.
К примеру система занимающая первое место среди банков СНГ от компании BIFIT.
Технологи сидят в банке одни и теже что для юриков что для физиков и делают ТЗ на разработчика по продуктам
К примеру система занимающая первое место среди банков СНГ от компании BIFIT.
Технологи сидят в банке одни и теже что для юриков что для физиков и делают ТЗ на разработчика по продуктам
АБС одна, интерфейсы разные. Подразделения — разные.
Плюс системы защиты разные. Для юриков еще ЭЦП используется. Программы для работы с которой для win пишутся, и в браузере для работы с ЭЦП еще и какая-нибудь платформо- и браузеро зависимая технология типа ActiveX.
Закупать все это платформонезависимое вылетает банкам в копеечку, а выхлоп мизерный (мало маков в мире, по сравнению с PC).
Закупать все это платформонезависимое вылетает банкам в копеечку, а выхлоп мизерный (мало маков в мире, по сравнению с PC).
Тем, что IE — корпоративный стандарт многих крупных компаний, и ориентируются, в первую очередь на них.
Хотя в последнее время есть тенденция к переходу на кроссбраузерность у многих вендоров Enterprise софта.
Хотя в последнее время есть тенденция к переходу на кроссбраузерность у многих вендоров Enterprise софта.
Интересно, чем руководствуются банкиры и другие суровые ребята, делая клиентскую часть своих сервисов только под IE?
все просто, банкиры считают что корпоративный сектор в основном пользуется ИЕ, а корпоративнй сектор пользуется ИЕ, потому что так считают банкиры и делают под него свои сервисы. Как-то так :)
Вы во многом правы. Писал об этом здесь, но в более широком плане операционных систем. Но суть остается, по большому счету, та же.
Для физических лиц онлайн-клиенты в основном кроссбаузерны. Клиенты для юрлиц же часто исполюзуют разнообразные хардварные ключи, которые, в добавок ко всему, еще иногда подкючаются по COM-порту. Для работы с такими ключами используются ActiveX-компоненты, которые, конечно, ни разу не работают под нормальными браузерами. И вот еще: часто требованием является не просто IE, а IE6, под старшими братьями ничего не работает.
Ради правды, я описал кошмары эдак двухгодичной давности, когда еще со всем этим сталкивался. Может быть, сейчас все обстоит лучше.
Ради правды, я описал кошмары эдак двухгодичной давности, когда еще со всем этим сталкивался. Может быть, сейчас все обстоит лучше.
Не поверите, ActiveX, операции с drag-drop и просто rich приложения созданные 10 лет назад, тогда альтернатив особо не было + Windows/IE корпоративный стандарт. А переписывать с 0 работающие приложения никто просто так не будет.
А чем руководствуются те, чьи сайты под IE работают не в полном объеме (в том числе, иногда, в необходимых местах)? В частности, Хабр, где я под IE регулярно (в том числе, прямо сейчас) не могу увидеть истинное положение курсора в окошке ввода комментария?
Вряд ли делают. Скорее закупают старое барахло когда-то написанное для западных банков.
Вон наши массово ругаемые госуслуги и госзакупки работают и под линуксом однако.
Вон наши массово ругаемые госуслуги и госзакупки работают и под линуксом однако.
+ клиенты торговых площадок, которые работают с госзакупками, которым обязательно требуется ЭЦП, работающая только через IE (к чести некоторых площадок стоит упомянуть, что они делают шаги в сторону других браузеров и ОС).
Так есть же WM Keeper Mini для Mac OS. Чуть странный, но все основные операции работают )
ps. Винду на маке не ставил… но при верстке, порой, не хватает ИЕ )
ps. Винду на маке не ставил… но при верстке, порой, не хватает ИЕ )
Лайт не пробовали? Все функци вроде есть, работает где угодно, надёжность обеспечивается за счёт физической развязки (авторизация по enum).
Сам виртуалку с виндой держу только из-за ИЕ (тестировать).
Сам виртуалку с виндой держу только из-за ИЕ (тестировать).
Корпоративный сайт может быть заточен под ослика
Весь госзаказ осуществляется по сути через Винду. Т.к. все крипто-механизмы, сертификаты и т.д. только под Виндой. А площадки и государственный сайт закупок только под IE.
А что вас удивляет? В большинстве корпораций IE 6,7 — стандарт для корпоративного сайта с ActiveX примочками.
Хочешь работать за тем, чем нравиться, Mac, в данном случае, ставь Win…
+ Верстальщики.
Хочешь работать за тем, чем нравиться, Mac, в данном случае, ставь Win…
+ Верстальщики.
По профилю своей работы могу сказать, что Винду ставят не от большого ума в большинстве случаев. Уровень компьютерной грамотности тех, кто может себе позволить легальную связку Mac+Parallels+Windows настолько низок, что без помощника обходиться тяжело. Потому выход в чистый Mac возможен либо по причине того, что «я не хочу быть как все и у меня будет Mac», либо когда все проблемы переходного периода перекладываются на помощника.
Пользую Parallels. Там стоит среда для разработки, IE для доступа к корпоративному сайту и Fallout 2. Запускается раз в месяц. Думаю, у большинства так же.
Клинику, когда Photoshop запускают в виртуалке не рассматриваем.
Клинику, когда Photoshop запускают в виртуалке не рассматриваем.
И, кстати, у Microsoft есть отличный вариант офиса под Mac. Он мне нравится даже больше, чем Windows-версия.
У меня с хоткеями проблемы в нем.
+1. И еще в MS Outlook for Mac части привычных виндовых функций нет.
После 2ого глюка с хоткеями передумал покупать мс офис под мак и удалил его.
Со шрифтами еще срач дикий, потому что стандартные шрифты из поставки Office 2011 зачастую не содержат кирилицы, подменяют системные и начинается веселье. Удаление шрифтов MS приводит к тому, что не работает редактор формул. Замкнутый круг.
не сказать, что отличный. с хоткеями проблема, иногда глючит, тачпад не полностью функционален (зумы, например).
он более чем ужасен под Мак. Самая досада с хоткеями. Но и других проблем хватает.
Зато его быстро реально обновляют. Это не когда ставишь четвертый сервис пак на голую версию и не понимаешь что изменилось, а реально приходит апдейт в котором много нового, того что не хватало. В последнем апдейте нотификейшены сделали у аутлука, вид изменили. В предпоследнем то как показываются цепочки писем и ответов на них. Вобщем с офисом под мак есть большая вероятность в скорос времени дождаться всего что не хватает. Мне кстати хватает всего.
Я щас опять получу кучу минусов, но имхо это просто Понт. Бук с яблочком — а сидеть будем дальше в винде.
Имхо — глупость. Я наоборот: на Apple уже только из-за Mac OS X перелез после 2-ух лет хакинтоша.
Глупость или нет, но, насколько я понял, под «понтами» понимались не ноуты Apple, а эти самые ноуты в совокупности с виндой.
P.S. сам не считаю, что это сильно глупо, т.к., хотя лично мне макбуки не нравятся, но многие считают их дофига удобными, а если человек считает макбук дофига удобным, но работает в винде, то почему бы и нет?
P.S. сам не считаю, что это сильно глупо, т.к., хотя лично мне макбуки не нравятся, но многие считают их дофига удобными, а если человек считает макбук дофига удобным, но работает в винде, то почему бы и нет?
Ну, Линусу Торвальдсу просто нравится железка Apple Air 11. Стоит у него, тем не менее, Linux.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В каком смысле?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В статье речь идет о том, что на Маках юзают не мак.
Я говорю, что это нормальная практика и, мало того, на маке юзают не только мак или винду. Ни о чем другом я сказать не хотел.
Я говорю, что это нормальная практика и, мало того, на маке юзают не только мак или винду. Ни о чем другом я сказать не хотел.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Просто это известный пример, когда на маках юзают не мак. Есть железо, и есть софт, и почему люди так удивляются, когда на железке крутится что-то не штатное, меня удивляет (я сейчас не конкретно про Вас).
И сложно отменить тот факт, что Эпл сделала действительно офигенные ультрабуки.
Я вас не минусовал :)
И сложно отменить тот факт, что Эпл сделала действительно офигенные ультрабуки.
Я вас не минусовал :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
>Как по мне, так сама маковская железка не стоит переплаты в 2 раза в сравнении с аналогичным по характеристикам ноутом.
Да нет там давно уже переплаты в 2 раза. Если мы, конечно, сравниваем именно аналогичные по характеристикам (и по качеству) ноуты.
Ради эксперимента возьмите MBP и сравните с каким-нибудь Lenovo или Toshiba (про Sony я даже не заикаюсь) с аналогичными характеристиками. Именно базовые модели, без всяких диких апгрейдов. Думаю, будете удивлены :)
Да нет там давно уже переплаты в 2 раза. Если мы, конечно, сравниваем именно аналогичные по характеристикам (и по качеству) ноуты.
Ради эксперимента возьмите MBP и сравните с каким-нибудь Lenovo или Toshiba (про Sony я даже не заикаюсь) с аналогичными характеристиками. Именно базовые модели, без всяких диких апгрейдов. Думаю, будете удивлены :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
1) Apple Air 13 (i5, 4gb, 128gb) — 48000 руб
2) ASUS zenbook UX31E — 43000 руб
3) Sony VAIO VPC-Z21X9R — 46000 руб
4) Toshiba SATELLITE U840-E2S — 35000 руб
5) Samsung 900X3A — 41000 руб
6) много чего еще
Вот ульбтрабуки из приблизительно одной категории. Цены не столь уж сильно разнятся, но эйр реально сделан из хорошего материала, с хорошей матрицей, с альтернативной ОС на борту. Мне кажется, вполне себе конкурентоспособная цена.
2) ASUS zenbook UX31E — 43000 руб
3) Sony VAIO VPC-Z21X9R — 46000 руб
4) Toshiba SATELLITE U840-E2S — 35000 руб
5) Samsung 900X3A — 41000 руб
6) много чего еще
Вот ульбтрабуки из приблизительно одной категории. Цены не столь уж сильно разнятся, но эйр реально сделан из хорошего материала, с хорошей матрицей, с альтернативной ОС на борту. Мне кажется, вполне себе конкурентоспособная цена.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну так там 11 и 13 дюймов сравниваете…
Таким макаром можно взять самый дерьмовый asus за 500$ и дорогой air за 3000$… Нахрена такие сравнения?
Таким макаром можно взять самый дерьмовый asus за 500$ и дорогой air за 3000$… Нахрена такие сравнения?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну у вас и цены. Вот пример из магазина где я закупаюсь.
ASUS 41к руб
www.kns.ru/vcd-361161-1-362066/goodsinfo.html
AIR 47к руб
www.kns.ru/vcd-20502-1-350398/goodsinfo.html
как видно, разница совсем не большая…
ASUS 41к руб
www.kns.ru/vcd-361161-1-362066/goodsinfo.html
AIR 47к руб
www.kns.ru/vcd-20502-1-350398/goodsinfo.html
как видно, разница совсем не большая…
Ерунду пишите. Линус занимается компилированием ядра Линукс, можно компилировать и из под MacOs, но вы же понимаете что такое кросскомпиляция и сколько это геморроя, да еще и медленнее. Еще там нету стандартных репозиториев больший минус в development :)
В общем это как писать под IE, а тестировать и запускать под Firefox.
В общем это как писать под IE, а тестировать и запускать под Firefox.
При чём тут имидж-то?
Как вообще человек может улучшать какой-то продукт, если он им сам не пользуется?
Как вообще человек может улучшать какой-то продукт, если он им сам не пользуется?
Если бы мне перепал мак (сам себе я его не куплю) я бы тоже снес макос поставил винду. Конструктив их буков мне нравится, а ос и софт я предопочитаю тот, что использую уже десятки лет.
Камрады, прошу прощения за раздвоение поста. При первой публикации вылезла 404-я ошибка, нажал еще раз. Сейчас вроде бы все ок.
Через несколько лет месяцев ждем статью «Mac OS на „Маках“: не так уж и часто». Ибо Diablo 3, The Elder Scrools Online и иже с ними
:) Под DirectX игр пока сильно больше, чем под OpenGL, факт.
Diablo отлично идет на маках или Вы о чем?
На моем MacBook Pro 13 Late 2011 (Core i5, ОЗУ 8 ГБ, Intel HD Graphics 3000) beta-версия Diablo III жутко тормозила.
А на моем Air, примерно таком же, только оперативы 4гб — нормально шло.
Что даже на минималках? У меня похожая конфигурация от Dell и на минималках играть можно.
Играл на i5 2.7, 4озу, Radeon 6770M, Нормально вроде шло.
Может в видюхе дело?
Может в видюхе дело?
Играл на MBP 15" Early 2008 (C2D 2400). Никаких тормозов на не самых низких настройках. Что-то у вас не так.
MacBookAir 2012, встроенная Intel-карточка, работает на high-текстурах, но без теней без тормозов
Зато на моейм старом MacBook Pro 15 2008 года Starcraft 2 шпарит только так ) А на аналогичном ПК под виндой тормозит.
Та же модель, 4гб ОЗУ, играю а D3 без проблем. Естественно, на минималке.
На моем макмини Diablo в маке работает значительно быстрее чем на винде из-под буткемпа
справедливости ради, русского клиента для мака еще нет, приходится грузиться в винду.
Я понимаю, что менять привычки нелегко, но то, что 39% пользователей Mac используют Internet Explorer — это уже за гранью добра и зла.
У самого были сложности с переходом, но, большинство проблем решил. Установил Microsoft Office, ABBYY Lingvo, браузеры. Не хватает только привычного функционала iFunBox и ACDSee Pro (в версии для яблочной ОС много урезано).
У самого были сложности с переходом, но, большинство проблем решил. Установил Microsoft Office, ABBYY Lingvo, браузеры. Не хватает только привычного функционала iFunBox и ACDSee Pro (в версии для яблочной ОС много урезано).
И какова же была методика подсчета?
Понятно, статистику использования программ Parallels могли собрать.
Но вот как они могли получить цифру "треть пользователей компьютеров Apple в России регулярно использует Windows на своих «Маках»"?
P.S. Если что, не использую ни Parallels, ни BootCamp. На маке с 2008-го года.
Понятно, статистику использования программ Parallels могли собрать.
Но вот как они могли получить цифру "треть пользователей компьютеров Apple в России регулярно использует Windows на своих «Маках»"?
P.S. Если что, не использую ни Parallels, ни BootCamp. На маке с 2008-го года.
USB-устройства часто не имеют драйверов под MAC.
iPhone — 7%
Это как?
Не тот ли это Iphone5GS+2sim&superTV?
Нативный MS Office 2008 на маке дико тормозит. Мне-то Pages хватает, а жене Excel надо.
Удобной альтернативы CloneDVD.* я так и не нашёл — альтернатив-то полно, но удобной нет.
Мак-версии сопутствующего технике Sony софта на маках не работают *facepalm*. В оправдание маков могу сказать, что этот софт и в виндах новее ХР не работает *двойной facepalm*.
Когда уже Микрософт совместо с Параллелями выпустят специальную версию винды под мак, чтобы устанавливалась и обновлялась через Mac App Store? :)
Удобной альтернативы CloneDVD.* я так и не нашёл — альтернатив-то полно, но удобной нет.
Мак-версии сопутствующего технике Sony софта на маках не работают *facepalm*. В оправдание маков могу сказать, что этот софт и в виндах новее ХР не работает *двойной facepalm*.
Когда уже Микрософт совместо с Параллелями выпустят специальную версию винды под мак, чтобы устанавливалась и обновлялась через Mac App Store? :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Использую винду в буткампе для Morrowind (вайн не предлагать, он у меня с кучей плагинов и под виндой нешустро работает). Раньше ещё в WoT играл.
К сожалению, есть такое. Пользуюсь Mac OS X, но приходится «виртуалить» Windows для банковского ПО.
Абсолютно не удивлен — виндовс лутше настраивается, и при этом она действительно юзерфрендли, я работаю с маком, пытался перейти на линукс, но зделал вывод — видовс самая лутшая!
толсто
Молоденький троль еще. А может дитё развлекается.
А ведь никакого тролинга — psionicblog.weebly.com/1/post/2010/01/linux-za-i-protiv.html, из всех операционок я искренне люблю виндовс.
Linux, Windows (не Линукс и Виндовс). Да и с грамматикой у вас ужасно хреново.
А вам кто то мешает её любить? :) Каждый выбирает то, с чем ему приятнее работать, на чём удобнее сидеть, что больше нравится есть, на чём ездить и т.д. Хорошо что всегда есть выбор и люди его делают. Только не надо стараться зацепить любителя чего то иного, отличного от ваших предпочтений. Каждому своё, аминь.
Да кого я зацепил? Я что — сказал что линуксlinux/mac говно ололо? Я всеголиш имею крайне негативный опыт работы с *nix системами, очень тяготит сталкиватся с ними и на работе… Это меня все дергают!
Почему я не пользуюсь молотками: берем молоток и бъем себя прицельно по пальцам раз 10. Это больно!
Почему меня дергают плотники?
Почему меня дергают плотники?
Ну у всех всё по-разному бывает. Я вот не фанат винды, но мне приходится с ней работать, хотя я больше люблю linux и macos, но я же не кричу в топиках про 8-ку что её интерфейс для меня кажется нагромождением чего то страшного, что напирает на тебя из монитора, правильно. Если предмета для дискуссии у вас нет — смысл подобных посылов? Держите своё мнение при себе и вас никто не будет цеплять.
Почитал.
Это шутка?
Сегодня мы будем есть огурцы: берем кактус (это такой огурец) и едим.
Собирать программу под линукс из исходников вручную? На rpm-based дистрибутиве и жаловаться на то, что линукс не удобен? Это точно не шутка?
Если эта программа вообще есть под линукс и вам она понадобилась, то есть сторонний репозиторий с ней.
Если нет репозитория, то есть отдельный rpm и очень плостой способ создать репозиторий в папке (как минимум для deb есть).
Если нет rpm, то есть deb и alien. Или что-то еще и аналог alien.
Если таки действительно нет, товы написали эту программу сами используйте нативный для системы способ сборки пакета из исходников и ставьте пакет.
Такое ощущение, что описан LFS.
Это шутка?
Сегодня мы будем есть огурцы: берем кактус (это такой огурец) и едим.
Собирать программу под линукс из исходников вручную? На rpm-based дистрибутиве и жаловаться на то, что линукс не удобен? Это точно не шутка?
Если эта программа вообще есть под линукс и вам она понадобилась, то есть сторонний репозиторий с ней.
Если нет репозитория, то есть отдельный rpm и очень плостой способ создать репозиторий в папке (как минимум для deb есть).
Если нет rpm, то есть deb и alien. Или что-то еще и аналог alien.
Если таки действительно нет, то
Такое ощущение, что описан LFS.
Вот и я думаю, почему на rpm-based дистрибутиве я ставил программу из исходников? А конечно — ну нет нужного RPM (как это гениально, а то я думал что я мозахист), а вот про то чтоб сперва сделать рпм — не знал… Вот уж простите меня я просто хочу печенье потрескать, а надо сперва — «покруты — лызны — булькны в молоко».
deb тоже не было? Допустим. Не встречал, но дорпустим.
Не знаю как там с rpm, а в мануале по apt прямым текстом пишут, что как только вы выполнили make install вы подписали смертный приговор системе.
Вот только почему вы под винду не нашли жутко редкую программу, распространяющуюся только в исходниках, и не сравнили сложность установки?
Не знаю как там с rpm, а в мануале по apt прямым текстом пишут, что как только вы выполнили make install вы подписали смертный приговор системе.
Вот только почему вы под винду не нашли жутко редкую программу, распространяющуюся только в исходниках, и не сравнили сложность установки?
deb под манриву? А как это? И make install, если выполнялось, то все работало и прога и система.
Я уже говорил: alien.
make install — это отложенная смерть. Это неведение пакетного менеджера о том, что установлено и какие зависимости требуются. Ходьба по минному полю. Какое-то время можно, но ни кто не знает как долго.
make install — это отложенная смерть. Это неведение пакетного менеджера о том, что установлено и какие зависимости требуются. Ходьба по минному полю. Какое-то время можно, но ни кто не знает как долго.
Допустим… А вот под винду редких программ устанавливаемых из исходников нет, в отличии от линукс — мне то всего и нужното было что запустить маткад под вайном (а вы знаете маткад под линукс?), а оно нифига, читаю на форумах — пересоберите вайн с какимито хитровышмаркаными параметрами, а с этими параметрами он не собирается — не хватает пакетов и все завертелось…
Судя по winehq.org проблемы решаются при помощи winetricks, но гарантий ни кто не даст.
Если этого нет в winetricks, то лучше не мучаться. Фотошопа под линукс тоже нет.
Mathematica под линукс есть нативная, как и Maple. Очень рекомендую математику, кстати, если денег хватит.
А про программы под винду: вам просто не требовалось. Не из исходников, конечно, но но без cygwinа мне уже не жизнь.
оффтопик: Посмотрел цены. Маткад не дешевле Maple. Оно того не стоит.
Если этого нет в winetricks, то лучше не мучаться. Фотошопа под линукс тоже нет.
Mathematica под линукс есть нативная, как и Maple. Очень рекомендую математику, кстати, если денег хватит.
А про программы под винду: вам просто не требовалось. Не из исходников, конечно, но но без cygwinа мне уже не жизнь.
оффтопик: Посмотрел цены. Маткад не дешевле Maple. Оно того не стоит.
>Вот и я думаю, почему на rpm-based дистрибутиве я ставил программу из исходников? А конечно — ну нет нужного RPM (как это гениально, а то я думал что я мозахист), а вот про то чтоб сперва сделать рпм — не знал…
«Я тэбэ адын умный вещь скажу, но только ты не абижяйса»: все описанные вами проблемы — это не проблемы Линукса, это проблемы вашего незнания.
«Я тэбэ адын умный вещь скажу, но только ты не абижяйса»: все описанные вами проблемы — это не проблемы Линукса, это проблемы вашего незнания.
Ай-яй-яй-яй, а как — же обещания что на мандриву/убунту/%имядистрибутива% ект, можно безболезненно перейти с винды? А вот теперь оказывается, что в пакетах всего нет, пакеты поставленные с исходников это вредно, а надо самому создавать пакет. Вот какому виндовсюзверю приходилось ставить с исходников/собирать msi инсталятор?
>Ай-яй-яй-яй, а как — же обещания что на мандриву/убунту/%имядистрибутива% ект, можно безболезненно перейти с винды?
Кто, где, когда и кому это обещал?
>Вот какому виндовсюзверю приходилось ставить с исходников/собирать msi инсталятор?
А какому линуксюзверю это приходилось делать? Вам? Ну ССЗБ, что я могу сказать. Мне, к примеру, не приходилось. А линуксом я пользуюсь с 2004-го года (ну это так, для полноты картины).
Вы бы хоть название пакета сказали, а то молчите как партизан.
Кто, где, когда и кому это обещал?
>Вот какому виндовсюзверю приходилось ставить с исходников/собирать msi инсталятор?
А какому линуксюзверю это приходилось делать? Вам? Ну ССЗБ, что я могу сказать. Мне, к примеру, не приходилось. А линуксом я пользуюсь с 2004-го года (ну это так, для полноты картины).
Вы бы хоть название пакета сказали, а то молчите как партизан.
>Кто, где, когда и кому это обещал?
А как женится так сразу в кусты? А на досуге любит ваш брат об поразглагольствывать.
>Вы бы хоть название пакета сказали, а то молчите как партизан.
Дык, их десятки были — цеплялись друг за друга, не давая установить предыдущий.
А как женится так сразу в кусты? А на досуге любит ваш брат об поразглагольствывать.
>Вы бы хоть название пакета сказали, а то молчите как партизан.
Дык, их десятки были — цеплялись друг за друга, не давая установить предыдущий.
>А как женится так сразу в кусты? А на досуге любит ваш брат об поразглагольствывать.
Я, кажется, задал конкретный вопрос: кто, где, когда и кому обещал, что переход с Винды на Линукс пройдёт быстро, незаметно, безболезненно и без включения мозга хотя бы на секунду (хотя бы для того, чтобы понять, что это другая ОС, и что это совершенно очевидно, что вести она себя будет по-другому, и что знания нужны другие)?
>Дык, их десятки были — цеплялись друг за друга, не давая установить предыдущий.
С какого именно вы начали?
Я, кажется, задал конкретный вопрос: кто, где, когда и кому обещал, что переход с Винды на Линукс пройдёт быстро, незаметно, безболезненно и без включения мозга хотя бы на секунду (хотя бы для того, чтобы понять, что это другая ОС, и что это совершенно очевидно, что вести она себя будет по-другому, и что знания нужны другие)?
>Дык, их десятки были — цеплялись друг за друга, не давая установить предыдущий.
С какого именно вы начали?
Не помню уже, это пару лет назад было, предыстория такова: нужен был маткад, под вайном он работал плохо, на каком-то форуме вычитал что надо пересобрать вайн с какими-там настройками — а с этими настройками ему нужны какие-то пакеты которые в паках я не нашел, а для компиляции нужны другие…
А, ну тогда конечно. Рядовая задача рядового пользователя — маткад под вайном в линуксе! Причем с полным отсутствием каких-либо знаний и накануне сдачи курсовой. Все совершенно ясно и понятно — виноват кривой линукс! :D
Вообще забавная тенденция. Люди делают с линуксом противоестественные вещи (о которых под виндой бы и не подумали) и потом возмущаются.
Этот товарищ — далеко не первый такой возмущенный.
Похоже такие пользователи просто считают, что все что они любые их действия априори правильны и винде им просто не хватает знаний чтобы себе сильно навредить (regedit через «пуск» не вызывается).
Этот товарищ — далеко не первый такой возмущенный.
Похоже такие пользователи просто считают, что все что они любые их действия априори правильны и винде им просто не хватает знаний чтобы себе сильно навредить (regedit через «пуск» не вызывается).
Угу, вот и приходит такой товарищ, который даже не понимает, что gcc, как это ни странно, не универсальный компилятор для всего и вся, и что программы под Линукс могут быть написаны не только на C, после чего у него ни хрена не выходит (удивительно, правда?), но это исключительно «ПОТАМУШТО ЭТА БЛЯТЬ ЛИНУКС», а не потому, что нужно знать, что ты делаешь. Причём не только в линуксе, а вообще где угодно.
А потом «если для компиляции программы для линукс какого-то пакета не хватает — то его надо качать-ставить, качать исходник-собирать-ставить». Конечно же, это только для линукса так, а под виндой-то библиотеки сами собой ставятся и компилируются.
Ну а потом «менеджер пакетов сходит с ума и начинает остервенело удалять пакеты». Сам по себе. Я прям так и вижу: менеджер пакетов осознаёт себя, понимает, что дальше так жить не может и не хочет, после чего поканчивает жизнь самоубийством, заметая за собой следы в виде удаления всей системы. Нет, ни в коем случае не по команде пользователя и после получения подтверждения, а сам по себе! :D
Ну и логичный вывод после этого — «фигня этот ваш линукс!»
А потом «если для компиляции программы для линукс какого-то пакета не хватает — то его надо качать-ставить, качать исходник-собирать-ставить». Конечно же, это только для линукса так, а под виндой-то библиотеки сами собой ставятся и компилируются.
Ну а потом «менеджер пакетов сходит с ума и начинает остервенело удалять пакеты». Сам по себе. Я прям так и вижу: менеджер пакетов осознаёт себя, понимает, что дальше так жить не может и не хочет, после чего поканчивает жизнь самоубийством, заметая за собой следы в виде удаления всей системы. Нет, ни в коем случае не по команде пользователя и после получения подтверждения, а сам по себе! :D
Ну и логичный вывод после этого — «фигня этот ваш линукс!»
>на каком-то форуме вычитал что надо пересобрать вайн с какими-там настройками
Вам так патч Бармина могли порекомендовать. Тоже недостаток линукса?
Делая что-то вы должны понимать что вы делаете.
У меня знакомый потёр Boot.ini на винде — почему-то за недостаток винды он последствия не пытался выдать.
Тут на днях пост был: автор запустил какой-то левый инсталлятор из интернета и возмущался что лишние вкладочки в браузере появились, но даже он не додумался списывать проблемы на ОС.
Вы же не удосужились прочитать минимальную инструкцию (пользование пакетным менеджером и страница программы на winehq) и возмущаетесь. Установка из исходников — противоестественный путь на всех (почти) ОС. Это как вырезать гланды через анальное отверстие, а потом возмущаться, что скальпель неудобный.
Вам так патч Бармина могли порекомендовать. Тоже недостаток линукса?
Делая что-то вы должны понимать что вы делаете.
У меня знакомый потёр Boot.ini на винде — почему-то за недостаток винды он последствия не пытался выдать.
Тут на днях пост был: автор запустил какой-то левый инсталлятор из интернета и возмущался что лишние вкладочки в браузере появились, но даже он не додумался списывать проблемы на ОС.
Вы же не удосужились прочитать минимальную инструкцию (пользование пакетным менеджером и страница программы на winehq) и возмущаетесь. Установка из исходников — противоестественный путь на всех (почти) ОС. Это как вырезать гланды через анальное отверстие, а потом возмущаться, что скальпель неудобный.
Проблемы пользователя — это всё таки проблемы операционной системы, претендующей на звание десктопной.
Не в последнюю очередь из-за «незнания» обычных пользователей Windows победила более стабильную и продвинутую, но и более сложную для пользователей OS/2 в 90-х.
Не в последнюю очередь из-за «незнания» обычных пользователей Windows победила более стабильную и продвинутую, но и более сложную для пользователей OS/2 в 90-х.
>Проблемы пользователя — это всё таки проблемы операционной системы, претендующей на звание десктопной.
Не в этом случае.
Тут человек целенаправленно и методично создавал себе проблемы на ровном месте.
Не в этом случае.
Тут человек целенаправленно и методично создавал себе проблемы на ровном месте.
Да я хоть сейчас могу создать себе такие проблемы в МакОСи, что недостающие билд-зависимости в Линуксе покажутся раем — и что, это будут «проблемы операционной системы, претендующей на звание десктопной» или все же проблемы одного отдельно взятого юзера, упорно ищущего способ самостоятельно удалить себе гланды через задницу?
Мда, хотел вас ласково пожурить за луТше и Зделал но почитав вашу ссылку впал в некую прострацию. То есть с одной стороны я понимаю — человек не разобрался, не понял, сделал все не так, ругает то чего не знает — это мне все знакомо. С другой стороны вдруг подумалось что я и сам часто себя так веду — разбираюсь до какого-то порога знаний, часто не довожу до конца, не готов читать и узнавать еще и еще. И вот знаете, мне показалось что вы эдакое кривое зеркало, куда многие могут заглянуть, ну и увидеть немного глупости в себе… чтобы больше так не делать.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Наслаждайтесь: www.windows7.nsk.ru/?article=index :D
Взяли самый дебильный дистриб линуха… не разобрались, и теперь ВСЕ линухи у вас говно…
А простите под каким линухом у меня бы маткад нормально работал на вайне? А? Я уж сижу на виндовс как раз потому что мне не нужно уится решать проблемы — которые под виндовс не возникают. Некоторые скажут — есть альтернативные матпакеты под линукс, вполне не хуже маткада, а я скажу — мой препод в универе по старости лет таких словей как «матпакет» не понимал, для него существовал токо маткад.
Все это означает лишь одну-единственную вещь: Линукс не является подходящим решением для того спектра задач, которые вам нужны. Все, точка. Не больше и не меньше. Он не «плохой» и не «хороший» — он просто вам не подходит. Если несмотря на это вы все же пытались закрутить шуруп гаечным ключом, и у вас ни хрена не вышло (что неудивительно), то это явно не вина гаечного ключа.
Не понимаю пробелмы с IE — он под вайном отлично запускается с использованием соответствющих скриптов.
Это вы не понимаете. А людям, которые им пользуются проще поставить винду на мак (ну или попросить знакомого поставить), чем ставить вайн и использовать соответствующие скрипты. Практически все, я думаю, не знают даже о его существовании.
А Alladinовский крипто-ключ через Java подключить сможет? Боюсь нет. IE запускают обычно не просто так.
Я дико извиняюсь за идиотский (может быть) вопрос — а wine под Mac OS X не упомянут — потому что его под Mac нет? Или типа, пользователь, который знает про wine — не поленится найти нативный аналог?
У америкосов просто 1С нет :)
Сам параллели юзаю не только для винды, но и для линуха, очень много тестирую всякой хрени, перед развёртыванием на боевых серверах. Но на самом деле будучи уже не первый год в apple-сообществе, впервые слышу о том что кто то юзает виртуалки для офиса или фотошопа. Шоп под Мас вообще по-моему ни чем не отличается от Виндовой версии, офис да, немного другой, тут соглашусь. А вообще эти картинки надо разработчикам софта под Мак показывать — пусть задумаются.
Я вот за все 5 лет жизни с маком не нашёл замены только для любимейшей моей программки — mp3tag, ну уж очень она мне нравится :)
Сам параллели юзаю не только для винды, но и для линуха, очень много тестирую всякой хрени, перед развёртыванием на боевых серверах. Но на самом деле будучи уже не первый год в apple-сообществе, впервые слышу о том что кто то юзает виртуалки для офиса или фотошопа. Шоп под Мас вообще по-моему ни чем не отличается от Виндовой версии, офис да, немного другой, тут соглашусь. А вообще эти картинки надо разработчикам софта под Мак показывать — пусть задумаются.
Я вот за все 5 лет жизни с маком не нашёл замены только для любимейшей моей программки — mp3tag, ну уж очень она мне нравится :)
Корел X6 замечательно открывает макеты, присланные заказчиком. Тут же экспорт в Иллюстратор CS5, новая версия Корела отлично с этим справляется. Скорее жму на крестик, выключаю семерку и закрываю параллельс :-)
Запускать в виртуалке Photoshop и Autocad это помоему оч странно, учитывая что аналоги под мак есть.
Даже не аналоги. Вся продукция Adobe есть нативная под мак (без эмуляций).
Вы работали в AutoCad под Макосью?
Я вот сегодня в 6 утра лег, пока понял, что AutoCad под МакОсь запускается каждый раз только при английской локали, а не через раз при всех других активных локалях;
Я вот сегодня в 6 утра лег, пока понял, что AutoCad под МакОсь запускается каждый раз только при английской локали, а не через раз при всех других активных локалях;
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Макоюзеры ленивее виндоюзеров, и тем более линуксоидов — это факт :-)
В Макосе, очень продуманная синхронизация между приложениями. Причем это касается как нативных, так и ПО от сторонних разработчиков.
Согласитесь, весьма удобно, когда контакты в «адресной книги» доступны без танцев с бубном везде(за довольно редким исключением), где нужно использовать эти самые контакты. Также с библиотеками тунца и т.д. В окошках, порой очень не хватает.
С другой стороны, жалкая по своей работе и юзабилити, версия того-же офиса для мама — ужас. А родные pages,keynote,numbers сильно проигрывают в функционале пока.
Поэтому, сижу исключительно на связке Mac + Windows7 bootcamp и параллелс. В этом плане в параллелс, весьма удобно использование bootcamp версии системы.
Хочешь, в ВМ загрузись, если что-то быстро и не жручее нужно. Хочешь поиграть, милости просим в буткамп.
Я думаю приблизительно такая связка у всех, использующих обе ОС. Исключение, может быть, те кто купил первый свой комп, Мак. (просто не знают альтернатив на винде) :)
Согласитесь, весьма удобно, когда контакты в «адресной книги» доступны без танцев с бубном везде(за довольно редким исключением), где нужно использовать эти самые контакты. Также с библиотеками тунца и т.д. В окошках, порой очень не хватает.
С другой стороны, жалкая по своей работе и юзабилити, версия того-же офиса для мама — ужас. А родные pages,keynote,numbers сильно проигрывают в функционале пока.
Поэтому, сижу исключительно на связке Mac + Windows7 bootcamp и параллелс. В этом плане в параллелс, весьма удобно использование bootcamp версии системы.
Хочешь, в ВМ загрузись, если что-то быстро и не жручее нужно. Хочешь поиграть, милости просим в буткамп.
Я думаю приблизительно такая связка у всех, использующих обе ОС. Исключение, может быть, те кто купил первый свой комп, Мак. (просто не знают альтернатив на винде) :)
Абсолютно не удивлен. Некоторым ведь и для работы ноутбук нужен.
В Тайланде в магазине iStudio (реселлер apple) на маках установлена винда.
У меня Windows установлена через BootCamp а загружается внутри OS X через Paralells
У самого Macbook пробыл не больше полугода. По работе очень не хватало MS Access и bCAD-Мебель, параллелить было не удобно и медленней.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
1С запускаю в Parallels.
Ну и IE иногда нужен.
Ну и IE иногда нужен.
мне пофигу, сижу на виртуал боксе, да ещё и в солид едже работаю
Винда на маке? Мда, в дурдоме и валенки е&%т.
Держу виртуалбокс только ради редактирования в MS Visio, которого в моей работе много. Аналоги под мак, увы, унылы. В режиме read-only использую OmniGraffle, но что-либо редактировать в нём — мука.
Статистика, конечно, несколько шокирует.
Parallels, надо отметить, в последних версиях (6-7) стала очень даже. Пользуюсь начиная с 4-й версии по работе, 99% – 1С и WM Keeper Classic.
Parallels, надо отметить, в последних версиях (6-7) стала очень даже. Пользуюсь начиная с 4-й версии по работе, 99% – 1С и WM Keeper Classic.
Я на маке примерно с пол года. Сначала поставил паралелс но запустил в нем Убунту. Винду так больше и не включал. Все программы что у меня были на винде я нашел и так под мак. Не нашлась только Миранда — но пользоваться аськой я тоже перестал :-)
Может конечно у людей ностальгия за виндой, или реально чтото не запускается, я не в курсе и не большой спец, но меня вполне все устраивает и так.
Может конечно у людей ностальгия за виндой, или реально чтото не запускается, я не в курсе и не большой спец, но меня вполне все устраивает и так.
Adium — очень хороший мультипротокольный клиент.
Да, конечно я его себе установил. Миранду хотел потому что к ней привык и даже полюбил своего рода. Адиум мне тоже понравился, но как то так выгорело что уже и аська не нужна.
Вообще я к тому что мои задачи по программированию покрылись теми же программами что и на винде, какого то дискомфорта я не почувствовал.
Вообще я к тому что мои задачи по программированию покрылись теми же программами что и на винде, какого то дискомфорта я не почувствовал.
определенно нужен к таким темам тег «вентелятор»
а что, я бы поставил к себе на аймак восьмёрочку
Стыдно признаться, но пришлось поднять Windows на свеженьком Макбуке: хотелось посмотреть на красивых и быстрых Sims 3.
Черт с ним, с IE, но кто настолько любит WMP?!
Черт с ним, с IE, но кто настолько любит WMP?!
Пользуюсь виртуалкой ради флешдевелопа, ибо нативным флешбилдером пользоваться — себя не любить. Кроме того, во враппере скайрим (нашел сайтик с кучей обернутых игр). Но Макось все равно шустрее и удобнее для меня, чего только стоит переключение между рабочими столами, въедается в мозг это движение и виртуалка уже осознается просто как программа.
Нативные Photoshop, AutoCAD и SketchUp, в списке «из-за чего люди ставят винду на мак», ставит под сомнение итоги исследования.
Писал выше, к сожалению нативный Маковский AutoCAD оставляет желать лучшего. Промучался всю ночь сегодня, пока не выяснил, что он не хочет стабильно работать при установленной дефолтной русской локалью. Вот такие дела.
Версия AutoCAD?
2010, 2011.
С официального сайта, студетческая, бесплатная.
С официального сайта, студетческая, бесплатная.
Подозреваю, что это Autodesk меня наказал, за то что пользую студ. продукт, хотя универ 6 лет назад окончил.
Шутка.
Шутка.
2012 попробуйте, должно ВНЕЗАПНО работать.
Использовал Parallels исключительно для разработки под Windows Phone 7
инфографика ужасная, с первого взшляда хй что поймешь
Я всегда говорил, что iOS — ужасная операционка :) Но если бы не завышенный ценник маковского железа — купил бы его себе для использования затем с Ubuntu. На работе с удовольствием пользую алюминиевую маковскую клавиатуру с Убунтой.
Что за бред?
Можно уточнить, что именно купили бы для использования с Ubuntu, iPad или iPhone?
Хоть бы разобрались в вопросе прежде чем ересь писать…
Можно уточнить, что именно купили бы для использования с Ubuntu, iPad или iPhone?
Хоть бы разобрались в вопросе прежде чем ересь писать…
iOS на мобильных устройствах. На маках стоит Mac OS X. И по поводу завышенного ценника — найдите качественно собранную альтернативу тому же MBA, и увидете, что цены там даже больше чем на аппловскую продукцию
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
До потребительского общества нам еще немного.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Windows на «Маках»: не так уж и редко