Как стать автором
Обновить

Комментарии 63

Пользуем, пользуем вашу продукцию… Мало того — администрируем! Вместе с железками от IBM. Наш любимый OEBS!
Спасибо, romagarant. Будем радовать вас новыми постами!
когда говорится «Ленин», подразумеваем «партия»

когда говорим «MySQL» подразумеваем «Orcale»?
> когда говорится «Ленин», подразумеваем «партия» Oracle
А можно мне вступить в вашу «партию» Oracle?
проще некуда — присылай CV ))
куда? :))
В профиле почта
> Когда у заказчика возникает вопрос, «а как ваше приложение будет интегрироваться с нашей
> текущей инфраструктурой?» — Oracle не предлагает ему обратиться по очереди к
> производителям железа, интеграционного ПО, систем управления бизнес-процессами, базы
> данных и т.п., а решает эти задачи самостоятельно и предлагает готовые, открытые,
> интегрируемые решения.

Знаем как вы решаете эти задачи — скупаете производителей железа, интеграционного ПО и т.д.
over 9000 позиций?
чего тогда не positions?
over 9000 способов поиметь ваш бизнес
дадада, тогда «позиций» — очень в тему )))
Мы стараемся быть максимально честными и открытыми, поэтому в силу корпоративных нюансов сразу оговоримся, что все материалы и комментарии, а также оценочные суждения в этом блоге НЕ являются официальной точкой зрения корпорации Oracle

Замечательное высказывание. Сразу отлично характеризует политику компании.
Сразу отлично характеризует политику компании — как же?
Такую:
1. Закрытость.
2. Уход от ответственности за высказывания.
Тут понятно, что они — люди подневольные; им сказали — сделать рекламу именно здесь — они делают, хотя прекрасно понимают, что из на убой ведут.
А я ничего про конкретно пресс-службу и автора поста и не говорю. Исключительно про политику оракла: рекламу делать будем, отвечать за неё — нет.
Хочется отметить главное, для чего был создан блог — отнюдь не для рекламы. А даже наоборот — для общения. Наших специалистов с пользователями. Длу того, чтобы услышать ваши мнения, вопросы, пожелания. И никаких рекламных материалов в блоге не будет.

Мне почему-то показалось, что у автора поста проблемы с русским языком. Пунктуация не выверена («когда говорится «Ленин», подразумеваем «партия» Oracle»), пост пестрит английскими терминами, упомянутыми не к месту (over 9000 позиций, апликейшенз Oracle, сделаем overview). Да и с грамматикой проблемы — «в 9 случаев из 10». Любопытные словосочетания встречаются — «весь значимый стек», «максимально честными и открытыми <...> — НЕ являются официальной точкой зрения корпорации Oracle»

Не стыдно с такой грамотностью выступать от имени Oracle (я так понимаю, это официальный блог, судя по «нашу пресс-службу»? Совсем не читаете, что пишете…
Нет, это неофициальный блог Oracle. И к сожалению, бывают и у нас — простых смертных — проблемы и с грамматикой и с текстом. Но смотрим на критику положительно, потому что главной задачей для себя выбрали — донести информацию до пользователей и — главное — получить обратную реакцию.
Кто такие «Мы», раз уж это неофициальный блог? Лже-ораклы?
«Мы» — это энтузиасты, работающие в компании Oracle.
А руководство знает о вашем энтузиазме? Ато получите линейкой по пальцам за самодеятельность ;)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Да просто рабочий день закончился :)
И постскриптум сразу напомнил мне последние слайды на презентациях с JavaOne — «все, что сказано, может быть изменено и окончательным не является» :)
FractalizeR, спасибо за Вашу внимательность, ошибки исправлены.
Оооо, как нам вас нехватало…
Когда говорится «Oracle», подразумевается СУБД вспоминаются наезды на Google и SAP и поднятие цен на MySQL Enterprise Edition.
Поэтому, неофициальные представители Oracle, вы, вероятно, выбрали неудачное место для достижения каких-либо своих целей.
Кстати говоря, SAP признала себя ответственной за действия дочернего подразделения, незаконно загрузившеес веб-сайта Oracle более 8 млн. экземпляров ПО для поддержки корпоративных заказчиков и сотни тысяч страниц документации, использовав их затем для того, чтобы переманить на свою сторону 350 заказчиков Oracle, и принесла официальные извинения Oracle.

1,3 миллиарда денег, ага. Громкое было дело, потому и вспоминается.
Поднятие цен тоже вспоминается — несколько месяцев назад приходил к нам ваш сотрудник :)

Про собственно СУБД помню только одно — ограничение на количество коннектов в бесплатной версии.
Когда решите вопрос с Apache Software Foundation по поводу Java?
Ой да бросьте вы. Думаете, они ответят? Блог, ясное дело, создан в рекламных целях. Никаких ответов на «сложные» вопросы в обход пресс-службы не будет. Все, что можно от него ожидать — это реки пиара насчет «over 9000 позиций аппликейшенз».

Благо, что мы как пользователи можем оценивать полезность постов. Я не замедлил этого сделать.
Ну сказали спрашивай чего хочешь, я и спросил :-)
:)
Fractalizer, это не реклама, это желание людей, работающий в оракл, пообщаться с вами, непосредственными пользователями продуктов. Полезные посты вскоре последуют.
Ваша грамматика меня убивает, извините. Русский, видимо, не ваш родной язык, верно? Я понимаю, что русский — язык трудный, но все же вам лучше попросить кого-то прочитывать ваши посты перед публикацией. Раз уж вы взялись вести блог Oracle…

Что касается общения — желание похвальное. Однако, для меня Oracle уже превратилась в «корпорацию зла» из-за своей стратегии на рынке. И общаться мне лично пока не хочется. Не верю я вам.
Обсуждение стратегии Oracle не является целью блога, поскольку мы планируем посвятить его, в первую очередь, продуктам и технологиям корпорации.
Я понимаю. Кто ж вам позволит в обход пресс-службы то…

Ну а продукты и технологии — это хорошо. Только не забывайте, пожалуйста, что Хабр — не рекламная площадка :) Нужно, чтобы помимо сладкого пиара было что-нибудь интересное в постах, если цель блога — не просто написал и забыл.
Приложим все усилия для этого! Спасибо за ваше внимание к нашему начинанию.
А разве есть вопросы к Apache? У Оракла нет претензий к Apache, вообще, ни одной. Претензии есть к гуглу… но с гуглом судя по всему они пролетают, из более чем сотни претензий у них осталось три или четыре… и это еще до начала официальных слушаний.
Необходимость оплаты лицензионных отчислений при использовании тестового пакета для проверки совместимости с Java в определенных областях (секция «Field of Use»), по мнению представителей Apache, нарушает соглашение JSPA (Java Specification Participation Agreement), в котором оговорен бесплатный характер распространения спецификаций. Oracle же считает, что соблюдает заявленные соглашения и лицензирует JCK на условиях FRAND («fair, reasonable and non-discriminatory» — «справедливый, приемлемый, беспристрастный»).
Ну так это у апачей есть претензии к ораклу, но ни как не наоборот. Проблема в том что свободно использовать в мобильном секторе ява технологии действительно нельзя. И это никому нельзя, не только апачам. И спецификации действительно распространяются бесплатно. Но области их использования ограниченны Ораклом потому, что они хозяева технологии и это их право. Я сам это не одобряю, но право частной собственности еще никто не отменял. Они имеют такое право, и хотя их можно и даже нужно порицать за политику двойных стандартов, но это их право…

К примеру, вам будет приятно если вы купите дом, и поселите квартирантов только в одной комнате. А потом вам придут другие люди, и расселятся по всему дому, вопреки вашей воле, только лишь потому что вы позволили одному поселиться в одной комнате? И потом будут предъявлять претензии, что вы тиран и узурпатор потому что не даете селиться во всем доме, хотя в объявлении о съеме квартиры вы писали только об одной комнате.

В прочем, мне на мобильную яву наплевать, главное что бы от андройда гугла отцепились и все будет великолепно.
«их право» 3 раза — не многовато ли? Они что-ли яву написали? Взял готовое, так и делай что обещал предыдущий владелец, а иначе это кидалово.

А ничего, что «нарушает соглашение JSPA»? Это их право соглашение нарушать? Если бы не было соглашения, пускай бы делали что хотели, так нет, зажимают.

Справедливость не может быть ограниченной, и если вам лично на что-то наплевать, это не значит, что и всем тоже.
Вы имеете в виде это письмо к сан? Да, действительно тут имеется некоторое противоречие. Но саны истинные владельцы и это именно они установили такие правила. Когда ораклы купили сан они просто не стали ничего менять. Поэтому обвинять оракл в этом неправильно, они просто продолжают политику исконного владельца явы.

Хотя тут есть лукавство. А можно ли считать лицензию апач свободной? Ведь в мире СПО давно идут баталии по поводу того, что апач позволяет корпорациям брать бесплатны код сообщества и добавлять в него закрытый проприетарный код и продавать. Почему таких претензий не возникло у тех проектов которые распространялись под GPL? Нужно понять что за апачами стоят корпорации которые могут, прикрываясь тем что лицензия апач всеми считается «свободной», получать от сообщества драгоценный код ничего не давая взамен.

Я хочу вас предостеречь от поспешных выводов. Одним из главных спонсоров апачей является микрософт! И этот факт стоит того, чтобы не пороть горячку. Ораклы просто стараются защитить себя. Подумайте сами, вы даете код бесплатно, а потом его берут и начинают продавать, отбирая у вас ваших клиентов вашими же технологиями. За апачем стоят не идеалисты фанатики как Столман, а прагматики бизнесмены. Они не будут мучаться угрызениями совести если им удастся пустить кровь Оракл если те допустят малейшую ошибку.

Возможно что формулируя JSPA они допустили неточность в формулировке. Но к этой неточности придрались все до единого кто хочет получать профит ничего не давая взамен.
Лицензия Apache является OSI-approved. То есть, свободной, но не в смысле GPL, а даже шире. Для кого-то это плюс, для кого-то минус. Если интересна моя точка зрения, я считаю, что конечные продукты типа MySQL должны быть GPL, а библиотеки и языки под BSD/Apache. Так что в смысле явы лицензия Apache вполне адекватна. Вопрос почему это не устраивает оракл.

Боятся, что M$ стырит яву? Да на кой им она сдалась, у них налажен свой конвеер «технологий», и ява туда не вписывается никак. Проще говоря, ораклы тупо зажали, как ни крути. А чем там их юристы воспользовались — это уже дело десятое.

Собсно вопрос был до каких пор они будут жаться. История такая штука — учит даже тех, кто её не знает. Так вот, история говорит о том, что «зажатая» технология умирает.
Какая версия апач лицензии? Первая была несовместима с гпл. А вторая вполне. Лицензия гпл очень неудобная, но это ответная реакция сообщества на алчность бизнеса. Если что-то можно взять на халяву, то бизнес это возьмет. Вспомните, стек TCP/IP виндовс полностью был заимствован из BSD. И хотя лицензия бсд мне нравиться больше всего. Я понимаю, что ходить это самая беззащитная лицензия перед такими корпорациями как микрософт.

И еще вспомните, что микрософт уже делал свою яву. И они уже пытались украсть этот рынок у сана. Но не получилось. Поэтому решили делать сами. Но если бы саны им позволили то что было бы? Мы бы имели самую популярную, но ни с кем не совместимую яву от микрософт.

Не нужно быть наивными. Почему никто не говорит, что микрософт зажали дотнет? И хотя спецификации открыты. Патенты принадлежат им и только им. Патенты явы распространяются под гпл, и это накладывает определенные ограничения в том что производный от этого код тоже должен быть под гпл.

И тут проблема в том что код из лицензии апач2 можно переместить в гпл, а обратно уже нет. Это защита от тех кто любит пользоваться халявой. ГПЛ обязывает открывать производный код, это жутко неудобно так как это лишает конкурентного преимущества, но зато это справедливо. Что взял то и верни. Лицензия апач удобнее, но и опаснее. Ты можешь открыть код, но нет гарантии, что то кто твой код возьмет и усовершенствует своими алгоритмами, вернут тебе открытый код. Другой может закрыть продавать свой код как проприетарный. И более того, усовершенствовав твой код они могут сделать более лучший продукт на базе твоего, и лишить тебя бизнеса. Так как к улучшенным алгоритмам у тебя доступа уже не будет.

Поэтому в апач сообществах не принято публиковать все алгоритмы, а вупускают только части. Так как это лицензия пофайловая, и можно разные коды проекта распространять под разными лицензиями. Апач удобен для коммерческих проектов. Можно не раскрывать весь код.

Но вот беда — ява вся открыта. Иными словами ораклу не возможно закрыть часть, поэтому была выбрана лицензия гпл. гпл очень неудобная лицензия для бизнеса, но если корпорация решила использовать гпл, она будет строго и ревностно следить за её соблюдением.

Я против явы под апач лицензией, но я не оправдываю Оракл за дискриминацию мобильного сектора. Формально оракл никогда не интересовалась мобильными технологиями. Это вообще не их бизнес. Их там никогда не было и не будет. Но Стив Джобс большой дргу Лари Элисона, и ради своего друга Лари может немного вставить палки в колеса конкурентам айпла.
По ссылке вторая. Про стек байка, насколько я знаю.

У M$ была задача не украсть яву, а уничтожить, что почти вполне получилось у них на тот момент. Беда их заключалась в том, что саны изобрели EJB, и всё пошло другим путём.

Про tcp/ip это не байка. Это реальность. Я сам удивлялся невероятной сходности стандартных сетевых утилит в bsd и windows. При чем я тогда еще не знал про заимствования. А когда узнал, то это подтвердили мои подозрения. Но это вполне легально. Вообще микрософт часто использовали freebsd у себя. И даже обещали сделать официальный порт дотнета для freebsd. Но обманули. В принципе им никто и не верил.
Гм, ну сетевые утилиты они и в африке сетевые утилиты, сеть-то она одинаковая. Вот инфа про стек.

Насчёт «часто freebsd» не в курсе, знаю что хотмейл был на фре и постфиксе до совсем недавнего времени, когда они осилили что-то там запилить (а может и просто пропатчить постфикс). А вот CDN они юзают в полный рост, о чём M$ хомячки предпочитают умалчивать.

Да не о том мы. M$ по барабану абсолютно. Эй, кто там блог этот ведёт, передайте Ларри что он неправ насчёт явы, скажите «харош зажимать яву!»
Ctrl+Enter нажал случайно.

Дотнет даром не нужен, он только для нубов ОК, а в реальных приложениях не тянет.

Про бизнес я ничего не знаю, я программист. А с моей точки зрения поведение оракл ведёт к фрагментации явы. И хотя я яву сейчас практически не юзаю (так, лежит Eclipse на всякий случай), всё же это неправильная ситуация. Не ведёт она к прогрессу, какие-то менеджерские штучки сплошные, так и похерить недолго.
Наоборот, они стремятся избежать фрагментации. Все реализации JVM обязаны проходить тесты TCK для подтверждения совместимости со стандартами. Просто делают это довольно грубо. И оно понятно. На самом деле OpenJDK на 90% разрабатывается сотрудниками сана/оракла. А все остальные корпорации просто купили лицензии на яву как IBM. И юзают её вдоль и поперек под проприетарными лицензиями. Внешне это выглядит грубо, но а что можно сделать? Написать свою яву с нуля? Но сложность явы так огромна, что проще написать операционную систему чем писать что-то аналогичное. И не факт что это будет востребовано.

До тех пор пока оракл не купила сан, весь интернет кричал «ява не нужна», а как только яву зажали, то все стали кричать «ораклы жмоты»… Просто хочу внести ясность, что тут нет ни правых ни виноватых. Я не занимаю ничью сторону, я просто пожую попкорн.
Я не считаю, что ява не нужна, всё-таки для своего времени это был достаточно интересный язык, я даже диплом на нём писал :-)
Хабр, хабр… ну что ж вы на бедных девченок из Оракла набросились — не стыдно, мужчины? :)

Что планируем дальше в этом блоге:
— посты от наших продуктовых специалистов с обсуждениями и вопросами;
— новости и анонсы новых продуктов;
— обсуждение технологий.

Там в соседнем посте есть опрос (что бы вы хотели узнать)- будем рады за ответы и комментарии и тут и там
habrahabr.ru/company/oracle/blog/122930/
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну что же. Хабр можно поздравить. Официальный блог Oracle — это, безусловно, признание. Если он будет еще и живым будет — будет вообще красота.
Еще раз уточню, что это неофициальный блог Oracle.
… и, видимо, первым «синергетическим эффектом» является наезд на Гугл, и вторым — отказ от Итаниума?
Руководство Intel сообщило, что их стратегическим фокусом является разработка микропроцессоров с архитектурой x86, а поддержка процессора Intel Itanium близка к завершению. Именно поэтому не только Oracle, но и многие другие международные корпорации, такие как Microsoft и RedHat, отказываются от Itanium.
«В Intel подтвердили поддержку Itanium и отнюдь не считают, что срок жизни этой платформы близится к концу, как полагают в Oracle. В этом месяце организация Itanium Solutions Alliance опубликовала документ HP и Intel, где говорится о 41% сокращение затрат заказчиков при переходе со старых серверов Sparc на платформу Itanium. Однако усовершенствования в 64-разрядных процессорах Intel привели к тому, что они стали конкурировать с Itanium. И даже заказчики систем NonStop теперь интересуются возможностями миграции на x86.»
далее там же ((с) www.osp.ru/resources/focus-centers/cod/news/news_193.html):
«В противовес заявлению, сделанному компанией Oracle, Пол Отеллини, президент и исполнительный директор корпорации Intel, сообщил: «Intel продолжает активно развивать процессоры и платформу Itanium, и сегодня, несколько поколений новых процессоров находятся в разработке. Мы решительно намерены придерживаться своих планов по разработке нескольких поколений процессоров для HP-UX и других операционных систем, использующих архитектуру Itanium».»
Вы не это заявление имели в виду? :)
Oracle собирается поглотить хабр?
Если хабр начнет приносить многоденьги, то это вполнге может случится :)
Я все же решила еще раз описать цели и задачи нашего блога.

1) темы поглощений, взаимоотношений с партнерами, судебных исков и стратегических планов Oracle освещаются только пресс-службой. У нас нет для этого ни полномочий, ни необходимой информации. Я готова обсуждать эти вопросы, но прошу всех помнить, что мое мнение не является официальной позицией Oracle. И зачастую я посто не знаю чего-то, поскольку, увы, не состою в совете директоров Oracle :)

2) продуктовые темы, вопросы о решениях, о применении, tips&tricks и пр. — это к нам, потому что веду блог я, но вопросы передаю специалистам по каждому конкретному продукту. Таким образом, любой пользователь Хабра фактически может получить консультацию или просто пообщаться с соответствующим специалистом Oracle.

У нас впереди еще много интересных тем, которыми мы хотим поделиться с вами.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий