Комментарии 34
Ура! 3D моделирование и параметризация теперь в nanoCAD'е 7 версии!
Хотя релиз и большой, релиз каждый год — это большой цикл для современного мира разработки.
Как вы храните историю 3д? Есть ли история изменений (версионирование)?
Есть ли сейчас что-то вроде git для САПР?
Как вы храните историю 3д? Есть ли история изменений (версионирование)?
Есть ли сейчас что-то вроде git для САПР?
>> Как вы храните историю 3д? Есть ли история изменений (версионирование)?
История построения 3D тела хранится внутри DWG файла. А вот версионность внутри DWG не предусмотрена спецификацией этого формата — т.е. мы-то сделать можем, но тогда нарушится совместимость с AutoCAD и другими DWG-редакторами-просмоторщиками.
>> Есть ли сейчас что-то вроде git для САПР?
Вообще версионность возлагается в САПР на системы документооборота, которые могут быть встроенные (аля в ArchiCAD или больших машиностроительных САПР), либо внешние (так сделано для AutoCAD-подобных систем). Соответственно, nanoCAD может интегрироваться с внешними системами документооборота (или еще PDM-системами) — например, TDMS или TechnoligiCS от СиСофт Девелопмент, TeamCenter от Siemens, Лоцман от Аскон, Search от Интермех и еще десятка других систем. Понятно, что при этом будет интеграция на общелогическом уровне, понятно, что в каждом конкретном случае захочется больше, чем предлагают системы. Но и само понятие проектного документооборота очень расплывчато и сильно зависит от решений, технологии работы, бизнес-потоков, которые используются или сложились в проектной организации.
В общем это тема для очень большой дискуссии и обсуждения )) Хранение версий документа — это меньший из вопросов, который стоит при организации взаимодействия между проектировщиками. Гораздо важнее вопрос права редактирования…
История построения 3D тела хранится внутри DWG файла. А вот версионность внутри DWG не предусмотрена спецификацией этого формата — т.е. мы-то сделать можем, но тогда нарушится совместимость с AutoCAD и другими DWG-редакторами-просмоторщиками.
>> Есть ли сейчас что-то вроде git для САПР?
Вообще версионность возлагается в САПР на системы документооборота, которые могут быть встроенные (аля в ArchiCAD или больших машиностроительных САПР), либо внешние (так сделано для AutoCAD-подобных систем). Соответственно, nanoCAD может интегрироваться с внешними системами документооборота (или еще PDM-системами) — например, TDMS или TechnoligiCS от СиСофт Девелопмент, TeamCenter от Siemens, Лоцман от Аскон, Search от Интермех и еще десятка других систем. Понятно, что при этом будет интеграция на общелогическом уровне, понятно, что в каждом конкретном случае захочется больше, чем предлагают системы. Но и само понятие проектного документооборота очень расплывчато и сильно зависит от решений, технологии работы, бизнес-потоков, которые используются или сложились в проектной организации.
В общем это тема для очень большой дискуссии и обсуждения )) Хранение версий документа — это меньший из вопросов, который стоит при организации взаимодействия между проектировщиками. Гораздо важнее вопрос права редактирования…
Спасибо за развернутый ответ!
Насколько хороши существующие системы версионирования? Я слышал, что даже у больших и дорогих систем много проблем (очень долгое доставание файлов). Хотя при текстовом формате сделать версионирование поверх гита не составляет проблем. А с свн можно и спецформаты версионировать.
Насколько хороши существующие системы версионирования? Я слышал, что даже у больших и дорогих систем много проблем (очень долгое доставание файлов). Хотя при текстовом формате сделать версионирование поверх гита не составляет проблем. А с свн можно и спецформаты версионировать.
Хороши от плюс до минус бесконечности )) насколько я понимаю, ни одна из них не достигла идеала… Но повторю, создать версию документа и сохранить\достать ее в\из базы документов — сама по себе задача тривиальная и не принципиальная. Она достаточно легко решается и системами чуть круче Dropbox, если вы создаете документы по принципу «один чертеж — один DWG-файл».
Но в реальности так очень редко бывает: внутри DWG-файла можно сохранить до сотни чертежей. А уж если один чертеж является подложкой другого, или внутри DWG файла активно используется пространство листа и видовые экраны, или из трехмерной модели «генерится» куча документации разного типа (чертежи, спецификации, текстовые отчеты, 3D модели и визуализации), то понятие версии документа весьма размывается — версия чего: файла, документа, модели или всего комплекса?
Но в реальности так очень редко бывает: внутри DWG-файла можно сохранить до сотни чертежей. А уж если один чертеж является подложкой другого, или внутри DWG файла активно используется пространство листа и видовые экраны, или из трехмерной модели «генерится» куча документации разного типа (чертежи, спецификации, текстовые отчеты, 3D модели и визуализации), то понятие версии документа весьма размывается — версия чего: файла, документа, модели или всего комплекса?
Я не эксперт, но мне кажется, что в идеале надо версионировать все части.
Смотрю на процесс разработки изделия как на процесс разработки: программисты придумали много крутых штук, которые еще не дошли до инженерных дисциплин.
Взять интерфейсы САПР — 20 лет ничего не менялось. Я понимаю, что софт сложный, но дизайнер интерфейсов бы очень пригодился.
Воркфлоу не очень.
Посмотрел цены на Компас — наноКАД сильно кручу в плане денежной доступности. В Компасе были разные справочники стандартных изделий — есть ли такое в наноКАДе?
Смотрю на процесс разработки изделия как на процесс разработки: программисты придумали много крутых штук, которые еще не дошли до инженерных дисциплин.
Взять интерфейсы САПР — 20 лет ничего не менялось. Я понимаю, что софт сложный, но дизайнер интерфейсов бы очень пригодился.
Воркфлоу не очень.
Посмотрел цены на Компас — наноКАД сильно кручу в плане денежной доступности. В Компасе были разные справочники стандартных изделий — есть ли такое в наноКАДе?
>> В Компасе были разные справочники стандартных изделий — есть ли такое в наноКАДе?
Есть в специализированном решении, заточенном под машиностроение — nanoCAD Механика (см. раздел «Библиотека стандартных и унифицированных элементов»): www.nanocad.ru/products/detail.php?ID=374. Правда, она пока на базе nanoCAD Plus 6.0 выстроена — на 7-ку планируют перейти к осени. Да еще и 3D модуль, наверное, возьмут… ))
Есть в специализированном решении, заточенном под машиностроение — nanoCAD Механика (см. раздел «Библиотека стандартных и унифицированных элементов»): www.nanocad.ru/products/detail.php?ID=374. Правда, она пока на базе nanoCAD Plus 6.0 выстроена — на 7-ку планируют перейти к осени. Да еще и 3D модуль, наверное, возьмут… ))
По-моему одна САПР уделала всех AutoCAD-подобных динозавров по пользовательскому интерфейсу и удобству работы — SolidWorks. До неё никогда бы не подумал, что интерфейс САПР может быть интуитивно понятен и настолько приятен в использовании. Вот на кого надо ровняться, а не автокад и его последователей.
[irony] ага, особенно электроснабжение здания хорошо делать в SolidWorks… ;-) [/irony]
да и у солида тоже интерфейс плохой.
Я бы не сказал, что Solid сделал что-то особенное (в плане интерфейса). Пожалуй, действительно в интерфейсах САПР серьезных шагов вперед не было. Даже совсем современный Onshape (созданный, кстати, основателем Solid'a) применяет тот же подход.
Посмотрел oneshape — это то, что нужно! Запросил инвайт. Он работает на html и webgl? Или флеш?
Спасибо за наводку на Onshape.
Зарегистрировался у них.
На данном этапе это даже близко не инструмент для профессионалов за что они хотят $100 в месяц. Одно только отсутствие инструментов для работы с листовыми материалами для меня означает что я не буду пользоваться Onshape.
Но если они доведут его до уровня SolidWorks, тогда это будет мощный инструмент.
Зарегистрировался у них.
На данном этапе это даже близко не инструмент для профессионалов за что они хотят $100 в месяц. Одно только отсутствие инструментов для работы с листовыми материалами для меня означает что я не буду пользоваться Onshape.
Но если они доведут его до уровня SolidWorks, тогда это будет мощный инструмент.
git для САПР — это Vault.
Конкретно для Inventor можно прочитать, например, здесь.
Так же Vault есть и для Altium Designer.
А вот PDM и, в частности, Search — это никак не аналог git для САПР. Мы используем все перечисленное мной и Search не могу рекомендовать для замены git. Только Vault.
Конкретно для Inventor можно прочитать, например, здесь.
Так же Vault есть и для Altium Designer.
А вот PDM и, в частности, Search — это никак не аналог git для САПР. Мы используем все перечисленное мной и Search не могу рекомендовать для замены git. Только Vault.
Ну, Vault — это решение от Autodesk. У него очень много конкурентов — не только Search. Выше я называл еще тройку… И что из них лучше, а что хуже очень сильно зависит от задач, целей и умения пользователей…
GIT для САПР это не только Vault :) У многих САПР разработчиков есть свои решения. Из отечественных dows отметил TDMS и TehnologiCS от CSoft Development (возможна глубокая интеграция с решениями Нанософт), от Аскон — Лоцман, 1C — АППИУС… зарубежные Siemens — Teamcenter, PTC — Windchill, Altium — Altium Vault, Autodesk — Vault и так далее. Интегрироваться можно с любой системой PDM или PLM на разном уровне. Но в первую очередь нас интересуют отечественные разработки.
merc История 3D построения хранится в модели в виде дерева. Вы можете скрыть последние операции, тем самым просмотреть последовательно все этапы построения модели.
Что касается версионности, непосредствено в платформе данный функционал не реализован. Данный функционал для САПР реализуется в PDM системах.
Что касается версионности, непосредствено в платформе данный функционал не реализован. Данный функционал для САПР реализуется в PDM системах.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А как насчет других платформ, linux, macos? Имхо так можно было бы повысить кол-во пользователей. Я бы точно пользовался. Только из-за AutoCAD'а приходится устанавливать windows.
Если появятся крупные заказчики, использующие linux, в тех же объемах, как сейчас windows — мы готовы заняться этой задачей J
Бесплатная студенческая (при этом полнофункциональная) версия AutoCAD for Mac. После регистрации можно бесплатно скачать множество продуктов Autodesk (сам использую AutoCAD, 3ds max) с активацией на 3 года.
Отличия между win и mac версиями
Отличия между win и mac версиями
Вопрос по реализации: при рисовании чертежа используется какое-то аппаратное ускорение и какое? GPU, вроде, сложно заставить нормальный antialiasing делать? Вобщем, интересно, как сделана быстрая и качественная 2D графика.
А когда можно ожидать обновления free версии с 5.0 до 7.0?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
nanoCAD Plus 7: развитие САПР платформы длиною в год