Комментарии 89
Награда скупщикам — реально хороший шаг.
Конечно очень непорядочно кидать исполнителей, но страдают в первую очередь клиенты
Конечно очень непорядочно кидать исполнителей, но страдают в первую очередь клиенты
Они не разбираются в оборудовании, а в основном просто режут кабель в надежде урвать немного медиУ нас в своё время срезали оптику в колодце. На медь, наверное.
У нас в свое время срезали телефонные кабеля в колодце. Дважды на протяжении 2 недель.
А перекоммутировать 50- и 100-парные кабеля в условиях не очень удобного пространства и освещенности — та еще морока.
Но кабеля чаще срезают не монтажники, а бомжи.
А перекоммутировать 50- и 100-парные кабеля в условиях не очень удобного пространства и освещенности — та еще морока.
Но кабеля чаще срезают не монтажники, а бомжи.
БОМЖи часто режут оптику в надежде что там тонны чистейшей меди.
Сам был свидетелем одной аварии на трассе в Мск. Летом (это важно). Внезапно упал линк у клиента. Быстренько курнули документацию, оправили человека к клиенту прострелить волокна. Определили место, сели и поехали. К слову — колодец расположен был в непосредственной близости от ж/д путей и, в принципе, территория ни кем не охраняемая и не сильно на глазах прохожих — делай что хочешь.
Приехали. Открытый колодец, вокруг обрезки не только нашей оптики. НО! Самый сок истории в том, что колодец еще довоенной постройки походу — узкая горловина из кирпича. уходящая в недра земли. Весь колодец ЗАТОПЛЕН под крышку люка. Пока туда-сюда, присутствовавшие к тому моменту на месте милиционеры (еще не переименованные), нашли свидетеля. И вот с его слов:
— Я смотрю, мужик с ножовкой разделся до трусов, и нырнул в колодец. Через некоторое время вынырнул с куском провода. Бросил. Постоял и опять туда. Я пошел звонить в милицию.
Так что…
Сам был свидетелем одной аварии на трассе в Мск. Летом (это важно). Внезапно упал линк у клиента. Быстренько курнули документацию, оправили человека к клиенту прострелить волокна. Определили место, сели и поехали. К слову — колодец расположен был в непосредственной близости от ж/д путей и, в принципе, территория ни кем не охраняемая и не сильно на глазах прохожих — делай что хочешь.
Приехали. Открытый колодец, вокруг обрезки не только нашей оптики. НО! Самый сок истории в том, что колодец еще довоенной постройки походу — узкая горловина из кирпича. уходящая в недра земли. Весь колодец ЗАТОПЛЕН под крышку люка. Пока туда-сюда, присутствовавшие к тому моменту на месте милиционеры (еще не переименованные), нашли свидетеля. И вот с его слов:
— Я смотрю, мужик с ножовкой разделся до трусов, и нырнул в колодец. Через некоторое время вынырнул с куском провода. Бросил. Постоял и опять туда. Я пошел звонить в милицию.
Так что…
Инструктор который нам 15 лет назад СКС преподавал рассказывал про прокладку трасс вдоль ЖД.
Кидали оптику, делали запас и приходили в деревню. Показывали оптику, мол, «тут меди нет». Деревенские кивали головами что они не варвары, и резать ничего не будут. Через пару дней возвращались в деревню — кусок оптики срезан. Не верили в деревне что настоящий кабель показали. В итоге разматывали запас, варили, и шли дальше, до следующей деревни. И на такие запасы уходило дофига времени.
Кидали оптику, делали запас и приходили в деревню. Показывали оптику, мол, «тут меди нет». Деревенские кивали головами что они не варвары, и резать ничего не будут. Через пару дней возвращались в деревню — кусок оптики срезан. Не верили в деревне что настоящий кабель показали. В итоге разматывали запас, варили, и шли дальше, до следующей деревни. И на такие запасы уходило дофига времени.
ну допустим силовой он бы как то ещё мог определить там по броне и тд, а если бы наткнулся на старый межгород с питанием аппратуры уплотнения по кабелю?
А можно немного подробнее про «мародёрство»? Как именно указанный термин связан с описанным в статье?
Мародёрство (от фр. maraudeur «грабитель», от marauder «грабить») — воинское преступление, суть которого, согласно уголовному законодательству СССР, заключалась в тайном или открытом хищении на поле сражения (в том числе — в районах, подвергнутых бомбардировкам и обстрелам) вещей, находящихся при убитых и раненых военнослужащих или гражданских лицах. Под мародёрством также понимается похищение вещей у раненых во время эвакуации. В международном праве понятие мародёрства рассматривается более широко и включает в себя также ограбление жителей неприятельской территории.
Ссылка на nag.ru на слове «знакомых» какую роль играет в посте?
Ворам стоит оставлять в пустом шкафу записку «Если вы хотите отказаться от бесплатной услуги „Украсть всё оборудование из шкафа“ отошлите вчера SMS на длинный номер 89991112233».
Операторам не смешно.
Особенно монтажникам, которым срочно нужно восстановить линию, а их не то чтобы хвалят, а только все громче ругают.
Правда, когда в подъезде монтажники абы где вешают проводку и шкафы («Нам начальство приказало тут повесить»), и логика про то, что жителям подъезда не нравится или неудобно такое добро на стенах, их мало трогают — кто тут прав?
Особенно монтажникам, которым срочно нужно восстановить линию, а их не то чтобы хвалят, а только все громче ругают.
Правда, когда в подъезде монтажники абы где вешают проводку и шкафы («Нам начальство приказало тут повесить»), и логика про то, что жителям подъезда не нравится или неудобно такое добро на стенах, их мало трогают — кто тут прав?
А страдают случайные люди...
Купил пару циск БУ, для фирмы, установили, через неделю пришли люди в фуражках и устроили радость жизни, т.к. циски были украдены у оператора и установлены были в его-же сеть. А как вишенка на торт — покупали без документов...
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
купили пару циск БУ для фирмы… пришли люди в фуражках… украдены у оператора и установлены в его же сеть
смельчаки, на фото никого не узнаёте?
копирайт
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Рассказ из серии, когда человек устроился монтажником к провайдеру и днем ставил оборудование, а ночью лазил снимал?))
Да, приятель рассказывал (Балашиха, мкрн 1-го мая). Пришли в жилой дом три бравых молодца бандитской наружности, предлагали по квартирам к новому провайдеру подключиться. Через час после их визита в доме пропал интернет :) Порезали провода по щиткам, красавцы.
После текста про корбину сразу столько воспоминаний хлынуло из середины 2000-х — золотое время районных провайдеров, знакомый как раз был админом в одном таком провайдере, бывало воровали оборудование и резали кабели у друг-друга чуть ли не еженедельно.
Я слышал, что злые монтажники резали чужой кабель, чтобы привязать свой и протянуть через кабель канал.
После текста про корбину сразу вспомнилась классика «если на 3526 (D-Link DES-3526) что-то сверху затерто — значит спертый с корбины»
Шутки шутками, а у нас в подъезде (Ростов-на-Дону) до сих пор идет война провайдеров, Спарку режут провода раз в два-три месяца. Даже безликие девочки из колл-центра знают о ситуации и не предлагают перезагрузить роутер и прочую фигню когда называешь адрес (хоть и сидят поди где-нибудь в Ухте из экономии)
что нужно украсть дабы затем гарантированно продать. К такому железу относятся фидер, кабель питания, кабель заземления, системы питания, АКБ, кондиционеры, РРЛ, коммутаторы.
Спасибо за список, сохранил.
У меня ещё 17 ноября домашний телефон перестал работать, соответственно и ADSL интернет. В сапорте говорят что кабель украден. До сих пор восстанавливают. Центр города.
На фото 15 ноября на упаковке модулей картонная коробка оригинальная её тоже украли с сети, наверное злобные монтажники заботливо в шкафу оставили.
Контент к статье подбирайте тщательнее, а то желтизной отдаёт.
Оказалось, что они также сотрудники оператора, и обокрасть решили собственную компанию.
это ключевая фраза, а случайные срезы бомжами 10 % статистики
Напишите лучше как собственные сотрудники сети подшаманивают старое, а новое в карман типа поставили. Так как наслышан об этом от специалистов перепаивавших лет 6 назад коммутаторы и другое дорогостоящее оборудование операторов связи.
Конкретно по поводу этого объявления я не могу говорить, вор это продает или законный владелец, но если говорить в целом о воровстве среди монтажников — то если спер тот, кто и ставил, то подсуетиться и придержать упаковку для такого случая он вполне мог.
[не успел дописать]Я то знаю, что коробки лучше не выбрасывать на всяк пожарный (у меня от всякого железа и гаджетов уже все под кроватью ими заставлено), но некоторым она не нужна. Например, работая в магазине компьютерном, мы иногда собирали компы готовые, но по документам их продажа шла, как продажа отдельного железа в сборе (так было проще просто). Естественно, для того, чтобы гарантия производителя сохранялась, желательно иметь коробку от железяки (иначе в авторизованных СЦ не примут и весь гемор на магазин сваливается). Однако нередко коробки покупатели не брали, даже если им объясняешь суть (что с коробкой Интел дает 3 года гарантии на проц, а без нее мы только год от себя дадим, и то, если серийник у гарантийного образца совпадает с чеком), в том числе, и не частные лица, а организации, которые брали товар по безналу.
В общем, часто придержать коробку иногда легко.
В общем, часто придержать коробку иногда легко.
Упаковка (в РФ) никак не влияет на гарантийные условия. А продавец не имеет права дать гарантию сроком меньше, чем производитель.
С тонкостями гарантийного законодательства в Украине я никогда детально не знакомился, но по факту если нет коробки и чека — сдать товар в АСЦ не получится. Если сам факт покупки в Украине еще доказывается печатью в гарантийке, то доказать, что товар не «серый» (а его СЦ часто не принимают, аргументируя отказ тем, что товар попал в Украину незаконным путем) часто не получится. Особенно если это не самостоятельное устройство (как смартфон или телевизор — тогда и без коробки часто удается), а лишь компонент более сложной системы (видеокарта, или планка памяти).
Что касается конкретно нашего случая — сеть хоть и хитрила, через всевозможные лазейки избегая лишних текущих и потенциальных хлопот, но все шло в рамках закона. Чтобы избежать заморочек с бюрократическими формальностями (типа оформления лишней документации), собранный моими руками системник шел по бумагам, как набор железа. Соответственно, на каждую железяку распространялась гарантия производителя, как на самостоятельное изделие. В этих случаях магазину было удобнее всего, так как с компании снимался гемор с гарантией (обслуживание отдельной детали доступно в любом АСЦ Интел, Асус, Самсунг или чьи там еще железки, куда обратится клиент или куда ее перенаправим мы)
Если же приходилось дополнительно оформлять сборку, как готовый системный блок (например в случае, когда коробки те же оказывались не нужны — без коробок даже у нас, магазина крупной сети, официального партнера всяких интелов, самсунгов и мелкософтов, могли возникать проблемы при отправке на гарантию) — все это хозяйство заводилось в базу, как готовое изделие. Соответственно, изготовителем уже числились не отдельные компании (Интел, Асус, Самсунг и т.д.), а наша компания. И гарантия производителей железок уже не имела значения, так как мы, как OEM-производитель, перенимали гарантийные обязательства. А мы давали год по умолчанию, можно было за дополнительные деньги продлить до 2 или 3.
Но так как при таком сценарии гарантийные обязательства ложились на плечи компании, да еще и в базу новое изделие заводить надо было, все это дело не радовало ни нас (рядовой персонал), ни администрацию. Поэтому вариант избавиться с коробками вместе и продать, как набор железяк, был самым предпочтительным.
Что касается конкретно нашего случая — сеть хоть и хитрила, через всевозможные лазейки избегая лишних текущих и потенциальных хлопот, но все шло в рамках закона. Чтобы избежать заморочек с бюрократическими формальностями (типа оформления лишней документации), собранный моими руками системник шел по бумагам, как набор железа. Соответственно, на каждую железяку распространялась гарантия производителя, как на самостоятельное изделие. В этих случаях магазину было удобнее всего, так как с компании снимался гемор с гарантией (обслуживание отдельной детали доступно в любом АСЦ Интел, Асус, Самсунг или чьи там еще железки, куда обратится клиент или куда ее перенаправим мы)
Если же приходилось дополнительно оформлять сборку, как готовый системный блок (например в случае, когда коробки те же оказывались не нужны — без коробок даже у нас, магазина крупной сети, официального партнера всяких интелов, самсунгов и мелкософтов, могли возникать проблемы при отправке на гарантию) — все это хозяйство заводилось в базу, как готовое изделие. Соответственно, изготовителем уже числились не отдельные компании (Интел, Асус, Самсунг и т.д.), а наша компания. И гарантия производителей железок уже не имела значения, так как мы, как OEM-производитель, перенимали гарантийные обязательства. А мы давали год по умолчанию, можно было за дополнительные деньги продлить до 2 или 3.
Но так как при таком сценарии гарантийные обязательства ложились на плечи компании, да еще и в базу новое изделие заводить надо было, все это дело не радовало ни нас (рядовой персонал), ни администрацию. Поэтому вариант избавиться с коробками вместе и продать, как набор железяк, был самым предпочтительным.
Ах Украина… неужали после отделения так сильно переписали ЗоЗПП? А как же «отсутствие товарного или кассового чека не является...»? :(
А как же «отсутствие товарного или кассового чека не является...»
Дело в том, что в оригинальном постановлении («Про затвердження Порядку гарантійного
ремонту (обслуговування) або гарантійної заміни
технічно складних побутових товарів» — «Об утверждении Порядка гарантийного ремонта (обслуживания) или гарантийной замены технически сложных бытовых товаров») нет столь четких формулировок и требований. Нет ни указания на обязательность, ни допустимость отсутствия чека.
Но зато есть требования к «эксплуатационным документам»: они должны содержать имя товара, серийник, дату изготовления. Нередко единственным таким документом (если это китайский смартфон или например процессор) является коробка,
А как дела с OEM комплектухой? Там ведь «коробки» нет по определению (хотя иногда есть простенькая).
Так на OEM идет уже документация от поставщика. Гарантия ведь перекладывается с изготовителя на того, кто продает. Собственно, если мы комп собирали — на него делали свои документы, отсюда и лишний геморрой, так нелюбимый сотрудниками магазина
Я имел в виду оем-товар через розницу.
У нас претензии — хоть продавцу, хоть поставщику, производителю тоже можно, но если есть представительство (но это и так понятно, иначе тупо некому). То есть — и ОфСЦ, и СЦ продавца, вообще побоку. Если не охота разбираться кто, что и как или задержка на доставку из магазина в СЦ не критична, то товар просто сдаётся в магазин, а те уж пусть сами разбираются.
Вдобавок есть строгие перечни товаров (три штуки): технически сложный, товар на который не выдаётся подмена и… товар который нельзя сдать потому что не подошёл (там всякие зубные щётки, расчёски, прочее соприкасающееся с кожей и слизистыми и всё такое).
У нас претензии — хоть продавцу, хоть поставщику, производителю тоже можно, но если есть представительство (но это и так понятно, иначе тупо некому). То есть — и ОфСЦ, и СЦ продавца, вообще побоку. Если не охота разбираться кто, что и как или задержка на доставку из магазина в СЦ не критична, то товар просто сдаётся в магазин, а те уж пусть сами разбираются.
Вдобавок есть строгие перечни товаров (три штуки): технически сложный, товар на который не выдаётся подмена и… товар который нельзя сдать потому что не подошёл (там всякие зубные щётки, расчёски, прочее соприкасающееся с кожей и слизистыми и всё такое).
Я имел в виду оем-товар через розницу.
Так при продаже OEM-товара через розницу производитель снимает с себя обязательства перед конечным потребителем. Обязанности по гарантийному обслуживанию в полной мере перекладываются на продающую организацию. Именно потому на те же процессоры в бокосовй комплектации гарантия 3 года, а на ОЕМ только год.
Вдобавок есть строгие перечни товаров
У нас тоже есть. Первый перечислен в приложении к упомянутому мной постановлению, второй не знаю, а третий (товары надлежащего качества, на которые не распространяется право покупателя вернуть их в магазин в течение 14 дней с момента покупки) приведен в приложении к «Закону о защите прав потребителей»
Так при продаже OEM-товара через розницу производитель снимает с себя обязательства перед конечным потребителем. Обязанности по гарантийному обслуживанию в полной мере перекладываются на продающую организацию
просто АСЦ не осилят поток ОЕМ-гарантийки
а так это всё по дистрибьюторской цепочке рекламациями обратно централизованно производителю возвращается, ремонтируется по возможности и обратно в ОЕМ идёт
Кстати, вот вспомнили вы про «оем-товар через розницу.» — и мне вспомнилось одно вопиющее нарушение, которое наш магазин таки допускал: продажа винды OEM, как отдельного товара (не в составе сборки ПК). Это ведь напрямую противоречит лицензии мелкомягких. И администратору я говорил об этом (он любил попугать далеких от IT людей всякими кошмарами, которыми чревата пиратка (чуть ли не комп от нее сгорит), дабы впарить лицензию), но ему пофиг было (главное, что еще одну лицензию удалось продать), и проверок не боялся (хотя нам, из-за этих самых проверок, приказал настрого клиентам пиратку ни под какими просьбами не ставить, и в обслуживании софта отказывать, если нет лицензионной винды)
Но зато есть требования к «эксплуатационным документам»: они должны содержать имя товара, серийник, дату изготовления. Нередко единственным таким документом (если это китайский смартфон или например процессор) является коробка,Часто это наклейка на коробке, которую легко отклеить феном — у меня таких наклеек — целый фотоблокнот, особенно с однотипных вещей — тогда коробка одна шт. на складе, и целый фойл с наклейками
Виконання робіт з гарантійного обслуговування
18. На гарантійне обслуговування приймається товар за
наявності експлуатаційних документів,
Выполнение работ по гарантийному обслуживанию
18. На гарантийное обслуживание принимается товар при наличии эксплауатационных документов, [дальше идут другие требования]
требование упаковки — перегибы на местах, решается обращением в другой сервис с оставлением отрицательного отзыва на этот, ну или через суд после получения письменного отказа в обслуживании
иначе ещё один гараж придётся снимать для хранения упаковки, особенно от холодильников, стиральных машин и телевизоров
более того — АСЦ часто и чек не нужен, на устройстве либо дата производства есть, либо серийник по центральной базе пробивается, где есть дата продажи
иначе ещё один гараж придётся снимать для хранения упаковки, особенно от холодильников, стиральных машин и телевизоров
более того — АСЦ часто и чек не нужен, на устройстве либо дата производства есть, либо серийник по центральной базе пробивается, где есть дата продажи
Вот новость, их везде режут, тоже телефон отрезали adsl 10мб было а теперь на 3g приходиться сидеть где 2 мб где то скорость…
Мы обслуживаем по Ростовской области многие оптические магистрали, а также БС, и с сабжем я сталкиваюсь часто.
Порой воруют оптику. Бывает по-разному. Иногда просто срезают муфты. Иногда муфту с запасом. Иногда снимают/вытаскивают из канашки пару пролётов. Причём зачастую, вытащив/сняв, тут же и бросают. А иногда увозят.
Бывают и очень упорные идиоты. На одном объекте нам каждые выходные 4 раза подряд резали кабель в канализации. Причём в первый раз вытянули пролёт, а в остальные 3 раза просто надкусывали в люке, убеждались, что это тот же самый и меди там нет, и так и бросали.
Фидера часто режут, хотя тут я людей не понимаю. Раздеть вышку — это большой труд, а меди там с гулькин нос.
То же самое с проводами заземления в КИПах.
Несколько раз сталкивался с украденными аккумуляторами. Тут, конечно, профит куда больше: около 40-50 кг свинца в одном аккумуляторе, а на одной базовой их может быть от 4 до 20 и больше. А килограмм свинца стоит рублей 60-80, судя по беглому поиску. Но почему-то чаще всё равно воруют кабель и фидер, как мне кажется.
А происходит всё это потому, что органы не занимаются своей работой. Нет бы снять отпечатки пальцев, опросить свидетелей и т.д. А по факту никому ничего не надо: ни операторам (страховка оплатит, а подрядчик починит), ни органам (лишний висяк), ни начальникам подрядчиков (лишняя авария — лишние деньги за устранение). А вот простые монтажники вынуждены подрываться в любое время дня и ночи и ехать чинить, получая за это какую-то ерундовую прибавку к премии в лучшем случае.
Порой воруют оптику. Бывает по-разному. Иногда просто срезают муфты. Иногда муфту с запасом. Иногда снимают/вытаскивают из канашки пару пролётов. Причём зачастую, вытащив/сняв, тут же и бросают. А иногда увозят.
Бывают и очень упорные идиоты. На одном объекте нам каждые выходные 4 раза подряд резали кабель в канализации. Причём в первый раз вытянули пролёт, а в остальные 3 раза просто надкусывали в люке, убеждались, что это тот же самый и меди там нет, и так и бросали.
Фидера часто режут, хотя тут я людей не понимаю. Раздеть вышку — это большой труд, а меди там с гулькин нос.
То же самое с проводами заземления в КИПах.
Несколько раз сталкивался с украденными аккумуляторами. Тут, конечно, профит куда больше: около 40-50 кг свинца в одном аккумуляторе, а на одной базовой их может быть от 4 до 20 и больше. А килограмм свинца стоит рублей 60-80, судя по беглому поиску. Но почему-то чаще всё равно воруют кабель и фидер, как мне кажется.
А происходит всё это потому, что органы не занимаются своей работой. Нет бы снять отпечатки пальцев, опросить свидетелей и т.д. А по факту никому ничего не надо: ни операторам (страховка оплатит, а подрядчик починит), ни органам (лишний висяк), ни начальникам подрядчиков (лишняя авария — лишние деньги за устранение). А вот простые монтажники вынуждены подрываться в любое время дня и ночи и ехать чинить, получая за это какую-то ерундовую прибавку к премии в лучшем случае.
Я бы живые б/у аккумуляторы для резервного питания купил по цене «ниже рыночной», но явно больше, чем дадут при сдаче их как лом… Никто не продает :-(
Сейчас ещё попробуй найди хорошие. Некоторые старые аккумы служат по 7-9 лет (мы недавно такие меняли, стояли с 2008 года и лишь этой весной потребовали замены), а новые — иногда через год уже надо менять, в среднем года 3-4 (очень примерно, т.к. статистики у меня мало).
Те аккумы из 2008 года весили процентов на 20-30 больше современных им на замену, при равной заявленной ёмкости 150 А*ч 12В.
Те аккумы из 2008 года весили процентов на 20-30 больше современных им на замену, при равной заявленной ёмкости 150 А*ч 12В.
Те же CSB вроде как были нормальными, так и остались. Но появилось множество других производителей с огромным разбросом качества. Проблема в том, что, по крайней мере у нас в городе, многие магазины с адекватными ценами на остальной ассортимент по АКБ ничего лучше например Delta не возят, и те же CSB приходится целенаправленно искать.
Расскажу про одну интересную «особенность» работы монтажников в Мск. Про нее я узнал, когда к своему провайдеру решил добавить еще одного. Пришел монтажник, сделал в щитке розетку, кинул кабель. Все ок. Интернет есть. Только после его ухода, я обнаружил — что интернет от первого провайдера куда-то пропал. Полез в щиток, а розетки то моего первого провайдера и нету. Вернее есть, но она разбита. Кабель болтается в воздухе. Более того, все соседские розетки также разбиты и их кабеля также подключены к воздуху. По горячим следам, сразу стал звонить в этот второй провайдер (довольно известный) и спрашивать, с какого перепуга ваш монтажник все «чужие» розетки покрушил. Так какового же было мое удивление, когда эскалация моего инцидента дошла до какого-то там главного инженера этих монтажников, который мне на полном серьезе доказывал и пояснял — что для Москвы — это НОРМАЛЬНО. Да, нормально когда приходит монтажник и уничтожает все разетки конкурентов, отключает их — это абсолютно нормально и не надо мне так переживать по этому поводу, т.к. так цитирую «все делают». В итоге, я подбил всех соседей, написать одно общее заявление в полицию на монтажника, т.к. его личность я уже узнал по оставленному у меня заказ-наряду. И только после этого, наконец мозги у кого-то из хозяев монтажника включились, они сразу сменили тональность разговора и предлагали забрать заявление и уладить все миром. Вообщем договорились так — бесплатный 100 мегабит на каждого из пострадавших. Я, естественно, попросил оформить это все документально с прописанием этого условия в договоре. Вот так, три сетевые розетки + один дурак монтажник дали нам всем на лестничной площадке бесплатный интернет, коим мы пользуемся по сей день.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В итоге вы покрыли преступника ценой по сути дела взятки. А посадили бы (а он бы утянул бы за собой начальника, приказавшего так делать) — возможно по всей москве это перестало бы быть «нормальным». Это называется «конфликт выгоды и принципов» — вам тоже выгода оказалась важнее. Ничего личного — я абстрактно про ситуацию.
Нет, в итоге он не покрыл преступника а добился того, что разбитые розетки конкурента обошлись в прямые убытки, что более адекватно, чем посадить в тюрьму дурака монтажника, которому дурак начальник дал дурацкие наставления.
Вы вот лично желаете отсидеть в тюрьме, ради возможного блага по всей москве?
Вы вот лично желаете отсидеть в тюрьме, ради возможного блага по всей москве?
Тот монтажник не дурак — он прекрасно знал что делал — и в физическом и в юридическом плане. Также, как и его начальник. Просто они знали, что если вдруг из тысяч — найдётся один принципиальный клиент — они его купят — и это им обошлось дешевле, чем прекращать такую практику по всем объектам.
И прошу вас не переходить на личности — я обсуждаю пусть на конкретном примере, но абстрактную, типовую ситуацию.
И прошу вас не переходить на личности — я обсуждаю пусть на конкретном примере, но абстрактную, типовую ситуацию.
В итоге вы покрыли преступника ценой по сути дела взятки.
Стоп. Я никого не покрывал. Это процедура носит название досудебное урегулирование споров. Это первый момент. Второй момент — его бы не посадили даже потому, что я вряд ли бы смог доказать, что розетки разбил именно он. Написать коллективное заявление в полицию на человека — это всего лишь повод провести проверку и не более того. Факты должны быть доказаны, а я не видел, что именно он это сделал. Я это предположил с учетом здравого смысла и не более того. Соседи вообще вписались только из-за того, что я их попросил. Т.е. вся эта моя музыка небесных сфер, не более чем писулька, которая при грамотном юристе рассыпается в хлам. Это как раз таки тот самый случай, который носит название «взять на понт». Третий момент, я не считаю, что человека за разбитую розетку — как вы пишите «нужно сажать», т.к. в этом случае у нас тогда через одного нужно сажать если ни за то, то за сё. Я уверен, что он это сделал не по собственному умозаключению, а по неким «корпоративным» стандартам.
вам тоже выгода оказалась важнее
Их предложение — это их предложение, которое я только оформил в договор. Я не просил их об этом, т.к. не мог представить, что такое предложение вообще возможно. У нас в ТСЖ сложилась патовая ситуация, когда председатель просто физически не пускает никаких других провайдеров, кроме «своего». Мне такая ситуация не понравилась, но по закону ее можно решить только, если какое-то количество жильцов, опять же напишут коллективное заявление провайдеру, с просьбой нас всех подключить. Из опрошенных и проспамленных жителей, это было 3 человека, включая меня. И поэтому мне пришлось заключить прямой договор с нашим тсж, по которому мне предоставляется доступ к крыше и этой шахте, по которой мне с соседнего корпуса кинули кабель. На крыше естественно поставили железяку. Через несколько месяцев я подбил соседей по клетке, отключиться от нашего монополиста, и подключится ко мне. И когда какой-то фиг с горы пришел, и разломал мои розетки, добытые такими адовыми трудами, мне конечно стало ужасно обидно. Мало того, что они купили просто председателя, так еще и просто в открытую нагло по сути хамят. И как бы это и стало точкой невозврата, т.к. это уже была как пощечина. Эти розетки я бы мы заменил сам — это дело кажется 3-ех минут, и не было бы никакого конфликта. Но здесь именно что дело принципа.Оказалось, что мое заявление на кого-то там напустило такого страха, что они сходу стали предлагать то, о чем я написал выше. Кажется я пояснил, что я не планировал получение никакой выгоды, а хотел получить извинения + вернуть все, как было. Это именно моя принципиальная позиция.
ок, спасибо, извините если вам показалось, что я задел Вас лично — я хотел абстрагироваться до «просто типичной ситуации в этой отрасли, рассмотренной на конкретном примере» (благо мы тут за аватарами спрятаны), но, как вижу не очень получилось абстрагироваться.
Я правильно понял, что задачу «вытеснения конкурента» они-таки в итоге решили?
Я правильно понял, что задачу «вытеснения конкурента» они-таки в итоге решили?
Так нет ни каких конкурентов у них в нашем доме. Они — единственный провайдер. Я изначально не захотел к ним подключаться. Но через некоторое время понадобился второй резервный канал и пришлось, за неимением выбора. А так да — весь дом сидит у них. И что интересно, наш дом — это корпус одного дома, состоящего из нескольких корпусов. И вот этот корпус — он в середине этого дома. Но каждый корпус — это отдельный ТСЖ. И получается просто смех — в соседних корпусах по левую и правую руку есть все основные провайдеры Мск + все местные провайдеры. А мы — по центру — имеем только одного. Более того, эти соседние корпуса отремонтированы, облицованы панелями, подъезды отремонтированы, а наш корпуск — как был из далекого СССР, так и остался. И вообщем-то инициативная группа несколько раз писала в прокуратору по вопросу «где деньги, Зин?», но председатель, пожилая женщина, всегда как-то выходит сухой из воды. Т.е. жильцы не могут понять, почему центральный корпус одного большого дома — не отремонтирован, а боковые — как новые — хотя сам до одного года постройки. Что это за парадокс? Несколько лет идут тяжбы, сменяются инициативные группы, которые хотят скинуть председателя, но т.к. жители столицы весьма пассивны, а многим вообще наплевать, поэтому все так. Я сейчас по договору с ТСЖ плачу около 300 рублей в год за аренду места под кабель и железку на крыше :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вы знаете, у моего отца, который ранее работал в конторе по строительству дорог, воровали все, обосновывая вот этими словами, что вы написали. Не знаю как в других областях, но в данном примере как итог — затягивание сроков строительства (штраф организации), понижение качества полотна (штраф организации), судебные разбирательства (тоже тот еще пылесос для денег) и гигантские штрафы на организацию.
Все ругались что денег нет, новую технику начальство не покупает, синячили на рабочем месте — но все равно продолжали воровать.
75% ленивые, по этому и находятся у черты бедности и только они сами виноваты в этом.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Лень — первоисточник многих бед и прежде всего финансовых. Человек который не ленится — всегда найдет работу даже в глухой деревне, ему не будет нужды воровать. Говорю вам как человек который проехал с камерой всю Карелию, половину Мурманской, Архангельской и Вологодских областей.
Первоисточником той лени явлется ситуация «вынужденной беспомощности», часто силовым методом навязанная «сверху». Как пример — можно попробовать сагитировать местный народ вокруг — попробовать сместить например своего мэра (наверянка есть за что)… мало не покажется и больше таких попыток предпринимать «почему-то» не захочется… вот и по деревням тем часто примерно так же, даже если вроде лично битых там уже и нет — но память ещё жива.
Не так всё просто, увы.
Не так всё просто, увы.
Как пример — можно попробовать сагитировать местный народ вокруг — попробовать сместить например своего мэра (наверянка есть за что)…
Привет вам из далекого Петрозаводска, где получилось свергнуть мэра. И да, я был организатором митингов в 2012м году, где собирались достаточное количество народа. Затем я был активистом за свержение нашего губернатора, который убежал в этом году. Я даже не считал сколько раз я был организатором всяких пикетов.
мало не покажется и больше таких попыток предпринимать «почему-то» не захочется…
Нет, все нормально, никаких проблем нет, продолжаю работать десять лет на одном месте, в госучреждении и всем на меня плевать. Наверное по тому что митинги были согласованы (конкретно один из них был разрешен как "Митинг против избрания В.В.Путина на третий срок") и организаторы следили за порядком ВМЕСТЕ с полицией?
вот и по деревням тем часто примерно так же, даже если вроде лично битых там уже и нет — но память ещё жива.
Давайте так: У меня на счету почти 40 экспедиций. Я отснял более 500 часов видеозаписи, в основном это рассказы о жизни людей, и я вам могу со своего опыта сказать — люди, в основной своей массе (включая меня) — ленивые глупцы. Вместо того чтоб взять кредит на бизнес и восстановить брошенные поля — они берут кредит под банкротство, чтоб отмыть деньги (Вологодская область, Архангельская область). Вместо честной работы на фермера — они предпочитают бухать и прогуливать работу (Южная Карелия, Южная Мурманка). Вместо выполнения обязательств перед западными партнерами — они ищут возможность своровать себе и перепродать (Западная Карелия, Западная Мурманка).
Вынужденная беспомощность? У молодежи 20-25 лет? Не смешите меня. Они и не пытались ничего и никогда (Сегежа, Надвоицы, Каргополь, Ловозеро, Апатиты). Их устраивает быть быдлом ругающим власть, сидя на родительской шее перед компьютером.
ок, спасибо, с организацией «свержения» я оказывается угадал — с «попробовать» но промазал с результатами…
Снимаю шляпу.
Снимаю шляпу.
подумав…
приятней, если он, друзья,, в общем да, вы мне изящно показали, что я тот самый ленивый глупец, объясняющий сам себе собственную тупость и лень наукообразной псевдоквазией. Неприятно, но спасибо, давно меня так мордой в зеркало не тыкали…
завоет сдуру: «Это я!»
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
По вашему выходит — нужно не лениться и работать больше, на двух-трех работах, в две-три смены?
Я говорю про выполнение своих рабочих обязательств, либо смены места работы, если там мало платят. Есть причины по которым человек не меняет работу даже с малой зарплатой, как я, но воровство, а тем более на рабочем месте, не оправдать ничем.
С другой стороны, кто то не ленился, сделал бизнес, нанял людей, и живет припеваючи, но за чей счет?, не за счет ли тех, кому сильно недоплачивает зарплату и не обеспечивает нормальные условия работы?..
Оо?! Все предприниматели — воры? Человек сделал бизнес, обеспечил деньгами других людей и теперь отвечает за них. Почему он живет за их счет? Он живет за счет своего ума!
Это мне напоминает историю с моим прадедом: Он был "предпринимателем" — у него была обувная фабрика в городе и штук 10 рабочих (прадеда не застал, количество точное не известно). Когда коммунисты пришли к власти — они и фабрику отняли и дом. Сослали на другую сторону губы (20км). Тоже "наживался". Только вот рабочие, бывшие его, до конца дней приносили ему и еду и мясо, потому что из грязи позволил выйти.
Или с отцом сейчас моим — работает у предпринимателя на которого ворчит, дескать тот не доплачивает. Однако зарплата у него выше средней по региону, задолженности нет, часовые выплачивает, технику худо-бедно ремонтирует. Только вот зависть — она такая, всегда хочется побольше от кормящей руки тяпнуть.
Называть всех поголовно ленивыми таки однобоко.
Я говорил про большинство, а не про всех. Большинство людей что я встретил в своей жизни — выполняли свои прямые обязанности спустя рукава.
Имхо чаще конкуренты гадят. Регулярно провода режут и утаскивают.
Особенности российского капитализма...
Зри в корень! (С) Воруют потому что есть спрос, и не малый. А создают этот спрос перекупщики. Приведу простой пример. Лет 10-20 назад были популярны автомагнитолы со съёмными панелями. Придумали их из благих намерений — мол панель содержит часть начинки и без неё остальное по сути кирпич. Но что то пошло не так и данное новшество породило небывалый по масштабам рынок сбыта этих самых панелей, оставленных рассеянными гражданами в своих авто. Кражи панелей пошли на спад как только силовики догадались шмонать «точки» с завидной регулярностью. Потом правда спрос на «фирменные» магнитолы упал по многим причинам, но это было позже.
В любом развитом государстве попытка продать перечисленное выше кончилась бы доносом на продавца. Есть над чем задуматься
В любом развитом государстве попытка продать перечисленное выше кончилась бы доносом на продавца. Есть над чем задуматься
Зарегистрируйтесь на Хабре , чтобы оставить комментарий
Кражи на сетях