Комментарии 96
Ну всё, осталось только "советы домохозяйкам" прикрутить к хабру.
Есть только всякие PQI (у LG), PMI (у Samsung). Это так называемые индексы улучшения картинки.
Для себя я понял что у LG надо брать с параметром PQI не ниже 1900, тогда получаешь картинку как на телевизорах с частотой 100-120Гц.
Про самсунги не скажу.
Но разобраться с этим параметром очень важно, потому как можно купить недешевый телек, а изображение так и останется дерганым в динамических сценах.
Тоже не мог отделаться от ощущения незамутненного надувательства смотря на картинки не на 4к телефоне и видя разницу в качестве.
На одной работе специально приклеил стикер: "Монитор не протирать!". На прошлой был вынужден положить на стол стикер: "Стол не протирать", но в итоге просто сменили клининговую компанию.
А где остальные производители? Упомянули бы и Xiaomi Mi TV, Philips, Toshiba
Если частота обновлнения картинки 120 Hz можно ли говорить о быстром времени отклика? Или эти параметры не связаны напрямую?
Идея конечно же играть в онлайн шутеры)
Большинство ТВ имеет разъем HDMI 2.0. А это всего лишь 4К 60Гц. Поэтому, даже если компьютер выдаст 120к\с или 100к\с, монитор «поймет» всего лишь 60. Даже если потом он их выведет с частотой 120Гц.
Следующая «мешающая» часть — «инпут лаг». У ТВ он обычно в разы больше, чем у мониторов и даже в десятки раз больше, чем у игровых мониторов. Т.е. персонаж уже убит, а вот на экране он все еще жив, т.к. картинка запаздывает.
Еще одно но — «улучшайзеры». Не во всех ТВ они отключаются, искажая картинку, особенно в текстовом режиме.
Многие говорят, что на большой телевизор надо с далека смотреть, но люди же покупают проекторы или в кино смотрят, там тоже большие экраны получаются и как-то нормально и удобно. Я смотрел на большие телевизоры, у меня нету дискомфорта. Может если бы телевизор был во всю стену, тогда было бы неудобно, но 2-2,5м диагональ вроде бы ничего.
очень удобно по ощущениям, углы обзора не так ломают картинку ( комната длинная и узкая).
В сравнении есть samsung с прямым экраном, разница в узких комнатах ощутимая.
До этого плавно перешел с 19" wide Samsung (2007) к 20" SamsungBW (2009), 22" SamsungBW (2010) 24" DELL ips (2013-2017).
Вот и нашел и почитал сей пост, думаю что пора на 40"+ прыгать, но засилие 4К не то, надо и вк gtx-1060/6 сменить, печаль-беда.
расстояние 2-4 метра
Так всё-таки 2 или 4? Это очень большая разница
Технология производства матрицы. Рядовому потребителю мало что скажет.
Разрешение, цветопередача и разные технологические хитрости. Название которых большинству возможно не знакомы и оценивается в основном в буквальном смысле на глаз.
Есть телевизоры с честным wi-fi, а есть вай-вай реди/
Есть модели с разъемом rj45
Наличие usb портов и их тип. Гд-то есть 3.0 где-то нету. Где-то куча портов, где-то один полудохлый 2.0
Количество hdmi портов, под тюльпан и прочую экзотику.
Если смарт тв, где андройд, где firefox os, где-то какую смогли написать.
Вас ждет очень неприятный сюрприз. Особенно у самсунгов!
Более — менее «плавную» картинку с градиентами можно увидеть на «свежих» мультфильмах, особенно не особо бюджетных. На фильмах и телепередачах шум камеры/пленки, артефакты постобработки хорошо «дизерят» картинку и градиентов уже не увидеть.
Это я тоже многократно наблюдал весьма неприятно.
Да и на современном телеке смотрят не только кино. Но и комп подключают иногда.
И тут вобще полный ППЦ. Большенство современных теликов не могут показать просто белый фон! О чем тут дальше может быть речь? какие нафиг 4к ??? Недосвет по углам и краям это еще не самый худший вариант. Бывает и пятна по всему экрану!
Телеки в магазе все редкое гуано. Это еще что я потом про олед телеки топ сегмента расскажу :)
Чем выше поддерживаемая скорость смены кадров, тем меньше смазываний будет на сверхчеткой картинке при просмотре динамичного контента, такого как спортивные передачи и игры
Ну да, ну да. Как раз много различных артефактов именно из-за программного увеличения частоты кадров при просмотре подавляющего большинства контента. Много ли роликов или ТВ-трансляций сейчас с частотой 120 и более кадров в секунду?
Я — да, разница есть и смотреть реально комфортнее, а то на обычном телеке я уже думал что с глазами что то не то, потому как в динамичных сценах кадры как будто выпадают и движется все рывками.
Смотрел, кстати, на самсунге гнутом 40-дюймовом обычный FHD фильм.
Это просто тот случай, когда массовый продукт автоматически подразумевает дрянь.
Самый главный вопрос — а насколько много сейчас 4К контента, который не FullHD upscale?
Допиленный внутренней логикой телевизора обычный FullHD до состояния 4К я бы не считал достойной причиной для приобретения телевизора.
Уже можно покупать или еще пару лет ничего достойного посмотреть не получится?
Мне лично очень импонирует раскидать 4 FHD экрана на одном «мониторе».
FullHD телевизор 42" на расстоянии 2.5 метра — текст уже не комфортно читать, тот же хабр увеличиваю до 140% в браузере. А тут будет еще мельче :)
Почти все относительно новые сериалы и фильмы на Netflix.
Почти все относительно новые фильмы на torrent.
Некоторые каналы на youtube.
Всё домашнее видео с телефона.
Олед не может обеспечить достаточную яркость для полноценного HDR. Плюс выгорание.
QLED — чистый маркетинг. Переплачивать не стоит.
В дешевых моделях LG дутые 4k, а по факту разрешение на треть меньше, а из-за особенностей RGBW пикселей порождает артефакты на текстах и на определенных паттернах
Тип матрицы нужно все же узнать до покупки. IPS обладает хорошими углами обзора, но плохим уровнем черного, страдает от засветок и низкого контраста. Подходит для хорошо освещенных помещений, где важно чтобы картинка хорошо смотрелась с любого угла
VA — Обладает лучшей контрастностью и реже встречаются проблемы с засветками на черном. Но углы обзора плохие. Подходит для просмотра ТВ под прямым углом в темноте или при слабом свете.
Стоит заметить, что в одной и той же модели могут стоять матрицы разного типа, особенно у самсунгов. Название моделей также может запутать, т.к. одна и та же модель в разных регионах может иметь разные обозначения вплоть до смешения с младшими/старшими моделями этого же года. Например, в США Samsung MU7000 = нашему MU6400, а 6400 в свою очередь это как наш 6100. У сони своя специфика, но там хотя бы нет таких подстав.
Также неплохо узнать тип подсветки. Сейчас производители устанавливают различные варианты динамической подсветки. От простой равномерной по всему полю, до полос или даже матрицы светодиодов. Это в свою очередь приводит к появлению различных артефактов (в основном заметных на титрах или подобных контрастных сценах). В дешевых ТВ типа Haier подсветка тупо неравномерная, есть ярко выраженный эффект виньетирования. В дорогих самсунгах динамическая подсветка приводит к появлению заметных полос на черном фоне. У Сони в дорогих моделях самая адекватная динамическая подсветка, но в определенных условиях артефакты все равно заметны.
Смарт ТВ — штука в целом неплохая. Только стоит упомянуть, что тот же самсунг не позволяет обновить прошивку в своих телевизорах до новой версии системы. Т.е. купленный мной полгода назад ТВ уже устарел. На андроид в Сони все дружно жалуются — глючный и тормозной. ВебОС вроде ниче, не знаю что там с обновлениями.
Улучшалки и уплавнялки — дело индивидуальное. Мне не нравится. Я ставлю в своем самсунге на 30% и не трогаю. Эффект мыльной оперы мне не зашел.
От 3Д все дружно отказались. HDR по мне так очередная маркетинговая ерунда. Демо-ролики в магазинах где сравнивают SDR и HDR это конкретный обман, вроде картинок из этой статьи.
Олед не может обеспечить достаточную яркость для полноценного HDR. Плюс выгорание.
У меня скоро будет как год oled lg телевизору, выгорания не заметил пока, но держу в голове постоянно, стараюсь статичную картинку не оставлять. Яркость (которая в настройках называется примерно как свет oled) редко делаю выше 80%, обычно даже ниже, Сравнивал с бюджетным 42.5 дюймовым 4к lcd телевизором, oled сильно ярче. И антибликовое покрытие лучше. Но у меня обычно дома темно, возможно если сидеть на ярком свету то могут быть проблемы (хотя так же и с lcd). Единственное что огорчает — он подешевел на 40к за этот год ( почти треть).
Впечатления от собственно андроид-тв двойственные: действительно много предустановленного хлама, половина которого даже не запускается (sic!!!). Но netflix, ютуб и google play film работают безупречно, а там есть контент на любой вкус. IVI поставил через play market (предустановленный не работает, хотя к ТВ шла оплаченная подписка на год), работает через раз, но сдается мне (в свете идеальной работы другого софта) что тут отнюдь не в соньке проблема. Говорят что всякое видео с флешек воспроизводится не всегда нормально, но по-моему в наш век давно все видео надо гонять по сети :). Так что в целом скорее рекомендую, все что реально нужно на соньках работает прекрасно, картинка и звук радуют. Ну и хромкаст — нужнейшая вещь! А на самсунгах его, к примеру, нет в принципе.
Что касается смарт-тв, то у меня в ТВ входит только кабель питания. Все что мне нужно: эфирные каналы, Netflix, Youtube и другое доступно в виде приложений или в крайнем случае через браузер. Так что штука действительно удобная, тем более что у самсунга прямо уж глюков не так много, да и включается ТВ после перезагрузки моментально.
ВебОС вроде ниче, не знаю что там с обновлениями.
Мне на купленный около 3 лет назад телевизор регулярно прилетают обновления ВебОС по воздуху, вот только на днях очередное прилетело.
Олед не может обеспечить достаточную яркость для полноценного HDR. Плюс выгорание.
Отличная яркость. На intro к Altered Carbon (Netflix 4K) я бы сказал, что местами ослепляющая. Выгорания за полгода не обнаружено (LG OLED 55 B7P).
ВебОС вроде ниче, не знаю что там с обновлениями
Обновления выходят регулярно.
Остаток Вашего комментария посвящён недостаткам LCD технологий. У OLED всех этих проблем нет.
У олед хватает других недостатков, не последним из которых является высокая цена.
10,000 не даёт в данный момент ни какой телевизор (лучшие дают всего 1,500 пиковых) и это просто ограничение технологии «формата» сверху, а не требование к изображению.
высокая цена
Я полгода назад 55" брал за $2,100 CAD = 99,000 RUB
Тип экрана: OLED, QLED, IPS, TN?
Про OLED и QLED написали, а про IPS и TN ни слова.
Базовые характеристики телевизионного HDR-изображения заложены в упомянутом выше стандарте Rec. ITU-R BT.2020
Нет, в Rec.2020 ничего про HDR. Он просто про цветовой охват. А HDR появился именно в Rec.2100.
Т.е. чтобы как полноценный монитор работал?
Там указывается что цвета станут и насыщеннее и точнее одновременно, но ведь реально, из-за HDR и более чистых основных цветов, десяти бит едва хватает для соответствия точности BT.709. Или я неправ?
(https://www.smpte.org/sites/default/files/23-1615-TS7-2-IProc02-Miller.pdf слайд 22)
Совсем нет. Постоянно пытаюсь найти монитор\ТВ пригодый для игр в формате 4К 120Гц с диагональю 32', но пока ничего нет.
Я тоже такой ищу. И почему если убрать из телика мозги и назвать монитором то цена только растет?
Жду китайцев чтобы продавали безмозглые панели 4К 32' 120Гц OLED Но пока даже 40 не видел. Мозгов нужно минимум для минимального инпут лага.
По вкусу добавь любую приставку хоть Андроид хоть Аппле.
Указывается настоящая частота матриц и другие характеристики.
4К контента в качестве именно 4К до сих пор очень мало
Про «Игру Престолов» не скажу — не смотрю. Но почти(?) все новые фильмы и шоу (сериалы) на Netflix идут в настоящем 4K — когда сеть просаживается до 2K это сразу видно.
В общем, для меня в данный момент OLED 4K 55" значительно интереснее, чем проектор 2K 100"
и знаете что?…
4к адекватно поддерживается в 1-2 играх!!!.. а видео — так вообще пичаль… разве что ютуб… разные там тестовые видео от сони и т.п., ну еще специальные профессиональные ролики длинной от 30 минут до несколько часов (природа, аквариум и т.п.)… телевидение — я хз, это печаль…
… телик показывает, конечно, круто, но я не уверен стоит ли платить за технологию, которая не скоро повсеместно будет использоваться…
и кстати, менюшка тормозит… в телике за больше 1к баксов менюшка, *лять, тормозит… КАРЛ!!..
те же разные смартТВ и дополнения… со всей кучи нашел несколько видео (я не про ютуб, про фильмы), которые можно смотреть в 4к… это конечно жир, очень круто… но блин… в придачу к телику 4к парят кучу платного софта и обслуживания за непонятные деньги… типо «прошивка до последней версии ПО, настройка ТВ» — почти 100у.е… похоже магазины именно на этом и зарабывают…
и кстати, менюшка тормозит… в телике за больше 1к баксов менюшка, *лять, тормозит… КАРЛ!!..
А знаете как обидно, в начала 2010х поддался и купил топовый 46" Samsung за почти 2к баксов. А на следующий год купил на кухню маленький 32" Samsung что-то типа баксов за 200. И *лять, мелкий за 200 работает чуть ли не на порядок быстрее чем топовый. Имеется ввиду отзывчивость интерфейса и вот это всё.
Технология «квантовых точек» (Quantum Dot) – QD LED (QLED в терминологии Samsung) — это ЖК-панели со светящимися под воздействием тока или света полупроводниковыми нанокристаллами.
Это маркетинговая уловка, увы, не смотрел совсем новые модели, но до недавнего времени их телевизоры было бы правильнее называть «Quantum Dot Liquid Crystal Display with Light Emitting Diode Backlight Unit.» Подробнее вот, например: www.golem.de/news/qd-lcd-mit-led-blu-forscher-kritisieren-samsungs-qled-marketing-1705-127995.html
Так что статья действительно несколько похожа на рекламу Самсунга. В магазине, к слову, если посмотреть ролик на практически любом OLED телевизоре и потом глянуть на QLED теоевизор, то лично мне тут же хочется вернуться обратно на OLED.
Недостаток — выгорание (на демонстрационном телевизоре в магазине видел «призрак» статичного меню, которые включено там месяцами), но дома за полгода ничего не случилось (плюс в меню есть режим, который «смывает» остаточное изображение, но, пока не пользовался им). Да и на телефонах моём и жены (тоже OLED) тоже пока ничего не выгорело (им больше полугода).
OLED панели делает LG. Sony использует эти же панели — переплачивать за бренд особого смысла нет.
QLED — это обычный LCD. Samsung играет на схожем написании с OLED при этом если поставить их рядом, то QLED будет как будто присыпан чем-то белым, или покрыт какой-то белой плёнкой (недостаточно контраста — нет настоящего чёрного), плюс все остальные проблемы LCD, включая меньшую скорость «матрицы».
4K-телевизор 2018 года: рекомендации для оптимального выбора