Комментарии 63
Электростатические очистители… Технология является относительно недорогой и не требует использования каких-то заменяемых фильтров. К сожалению, такие очистители не могут похвастаться высокой производительностью — в противном случае за счет объема озона, образующегося на пластинах, его концентрация в воздухе превысит допустимый уровень.
А можно пруф?
Поэтому принято считать, что очиститель в течение часа должен прогнать через свои фильтры весь объем воздуха в помещении примерно 2-3 раза. Соответственно, рекомендуемый показатель CADR для комнаты 20 м2 и потолками 2,7 м должен быть не ниже 100 м3/час.
у вас серьезная ошибка.
AHAM рекомендует рассчитывать CADR по другой методике, т.н. правило «2/3» (wiki):
AHAM recommends following their '2/3' rule. Air filters should be chosen for rooms so that the value of its smoke CADR is equal to or greater than 2/3 the room area in units of square feet (valid for rooms up to 8-foot (2.4 m) in height)
то есть для вашей площади в 20 м2 (и даже меньшей высотой потолков 2,4 м) требуемый CADR составляет 243куб.м/час — больше, чем в 2 раза.
А <0.1um и <100nm специально в разных единицах написано? Это же один и тот же размер.
О! Очередной рекламный материальчик про то как страшно жить на свете. Заценим.
Поддерживаю. Сначала [некоторые] стерилизуют всё, что только под руку подвернется, потом страдают от отсутствия иммунитета…
П.С. (для троллей) нет, я не предлагаю всем отказаться от элементарной гигиены. Всё в меру.
П.С. (для троллей) нет, я не предлагаю всем отказаться от элементарной гигиены. Всё в меру.
Материальчик заценил, в принципе неплох. Но вы ни разу не сказали про недостатки бытового применения. Я вот являюсь владельцем Tion`а и мойки воздуха. Так вот, они шумят.
Приходится ставить половину требуемой мощности для помещения.
Наверное если ваши окна выходят на 4-х полосную дорогу, то это вас не будет беспокоить. Даже на 75% от требуемой мощности девайсы будут тише, чем если просто открыть форточку. Но если окна выходят на 2-х полосную или во двор, то вас скорее всего устроит не более 50%, а это мало, если в комнате более 1 человека.
Дополнительно отмечу, что мойка воздуха чистит воздух только в случае:
* Если прямо направите поток притяжного воздуха через неё
* И будете всегда использовать дорогую жидкость для формирования плёнки на барабане
то есть никогда.
И дополнительный хинт страждущим пыль и грязь в доме останется в том же объёме, эти девайсы просто делают воздух для дыхания чище.
Приходится ставить половину требуемой мощности для помещения.
Наверное если ваши окна выходят на 4-х полосную дорогу, то это вас не будет беспокоить. Даже на 75% от требуемой мощности девайсы будут тише, чем если просто открыть форточку. Но если окна выходят на 2-х полосную или во двор, то вас скорее всего устроит не более 50%, а это мало, если в комнате более 1 человека.
Дополнительно отмечу, что мойка воздуха чистит воздух только в случае:
* Если прямо направите поток притяжного воздуха через неё
* И будете всегда использовать дорогую жидкость для формирования плёнки на барабане
то есть никогда.
И дополнительный хинт страждущим пыль и грязь в доме останется в том же объёме, эти девайсы просто делают воздух для дыхания чище.
В качестве дорогой жидкости подходит капля любого ПАВ (хоть шампунь)
И будете всегда использовать дорогую жидкость для формирования плёнки на барабане
то есть никогда.
Ну или можно взять мойку с нормальными дисками, для них спец жидкость не требуется.
(Вот с такими дисками)
У меня мойка с такими дисками увлажняет воздух в помещении 18 кв. м. с 28% до 55% на минимальном режиме, при том, что в помещении ещё и окно на 1 см. приоткрыто постоянно.
Но да, ценник у таких моек кусается.
А вот мне правда интересно. Когда я в запарке и курю прям за компом… Есть ли такой фильтр у вас, что онлайн сможет уловить дым? А то варианты только установить вытяжку как над плитой и тянуть трубу в балкон.
Та же проблема только с электронкой. Парю много во время работы, даже одному ноуту поплохело, разбрал — внутри все в конденсате. Уже думал о самодельном каком-то фильтре. Что не пробовал в итоге либо ооочень шумно либо вообще без толка.
Мокрое махровое полотенце. На один раз, потом стирать
Табак — очень сильный запах. Очищать «онлайн» не получится. Разве что промышленную вытяжку поставить сверху, а источник тепла — снизу)
Есть вариант взять HEPA-очиститель с увлажнителем, например, Sharp.
Встроенный угольный фильтр неплохо нейтрализует запахи.
Модели KC-D51 и 61 имеют производительность > 200 м3/час и встроенный датчик запаха.
Т.е. при появлении запаха очиститель автоматически увеличивает интенсивность очистки. Бонусом идёт увлажнение. Расход воды > 300 г/час. Ценник гуманный, около 20000 рублей, ресурс фильтров большой, хватит на несколько лет. Ценник на расходники (HEPA + угольный) — около 5000, если не брать у официалов.
Есть вариант взять HEPA-очиститель с увлажнителем, например, Sharp.
Встроенный угольный фильтр неплохо нейтрализует запахи.
Модели KC-D51 и 61 имеют производительность > 200 м3/час и встроенный датчик запаха.
Т.е. при появлении запаха очиститель автоматически увеличивает интенсивность очистки. Бонусом идёт увлажнение. Расход воды > 300 г/час. Ценник гуманный, около 20000 рублей, ресурс фильтров большой, хватит на несколько лет. Ценник на расходники (HEPA + угольный) — около 5000, если не брать у официалов.
Помимо упомянутого Sharpa есть и воздухоочистители с функцией увлажнителя у Panasonic у которых указывается и очистка от табачного дыма, только цена расходных фильтров которые будут поглощать табачный дым может показаться большой.
p.s. сам с табачным дымом не борюсь
Если вам нужна система увлажнения воздуха, то существуют комбинированные «мойки воздуха», работающие и как очиститель, и как увлажнитель.
Вот вроде маркетологи, а такую простую вещь как объяснить людям в каких случаях им нужна система увлажнения воздуха не можете. Сделаю работу за вас:
* Наличие в помещении детей или любых лиц, часто болеющих ОРВИ
* Влажность менее 30%
А что за волокна в фильтрах HEPА как они изготавливаются?
А как же бульбуляторы, которые воздух через воду прогоняют? Там как с очисткой и ее эффективностью?
Если коротко — никак
Пылесосы с водным фильтром, в том числе строительные, смотрят на это заявление недоумевая.
Как разовая работа, да. На постоянной основе — умучаетесь чистить, чтобы избежать микробиологического загрязнению.
Думал об этом. Тут две проблемы. Во-первых большое падение давления на таком фильтре. Для пылесоса это не проблема, но он же и гудит. А расход у него ооочень далеко от необходимого в нуждах вентиляции. А высоконапорный и производительный канальный вентилятор будет большой и шумный.
Вторая проблема с размером пузырьков. В кальяне трубочка очень маленькая, в пылесосе больше но все-же маленькая и с распылителем на конце. А представьте бульбулятор с диаметром трубки в 100мм. Пузыри будут огромные и большая часть воздуха будет проходить мимо воды. Нужно разделять на множество тонких струек. А это еще больше увеличит потери давления. Кроме-того нужно большая площадь дна у такого фильтра, чтоб пузырьки не склеивались. И большая глубина — т.к. большой поток, а значит высокая скорость пузырьков, а время в воде нужно чем больше, тем лучше. И соотв еще больше гидростатическое сопротивление.
Правильный водный фильтр для вентиляции — это градирня. И увлажняет и очищает. Но и у нее куча проблем. Прежде всего вода через форсунки должна быть чистая, иначе форсунки быстро забьются. А значит либо фильтры в контуре, либо вода одноразовая, и сразу в каналью. Вторая проблема с температурой воздуха в зимнее время, заморозить все это добро очень легко, нужно будет греть и до и после фильтра. А вода будет уносить тепло и ваши денюжки в канализацию.
Тут хотя-бы рабочее решение, но очень дорогое в содержании по воде и электричеству.
Вторая проблема с размером пузырьков. В кальяне трубочка очень маленькая, в пылесосе больше но все-же маленькая и с распылителем на конце. А представьте бульбулятор с диаметром трубки в 100мм. Пузыри будут огромные и большая часть воздуха будет проходить мимо воды. Нужно разделять на множество тонких струек. А это еще больше увеличит потери давления. Кроме-того нужно большая площадь дна у такого фильтра, чтоб пузырьки не склеивались. И большая глубина — т.к. большой поток, а значит высокая скорость пузырьков, а время в воде нужно чем больше, тем лучше. И соотв еще больше гидростатическое сопротивление.
Правильный водный фильтр для вентиляции — это градирня. И увлажняет и очищает. Но и у нее куча проблем. Прежде всего вода через форсунки должна быть чистая, иначе форсунки быстро забьются. А значит либо фильтры в контуре, либо вода одноразовая, и сразу в каналью. Вторая проблема с температурой воздуха в зимнее время, заморозить все это добро очень легко, нужно будет греть и до и после фильтра. А вода будет уносить тепло и ваши денюжки в канализацию.
Тут хотя-бы рабочее решение, но очень дорогое в содержании по воде и электричеству.
Фильтры Tion уже не катируются, или м.видео ими не торгует, или доблестные спецлужбы после наезда разоблачения не разрешают?
Может кто-то уже задавал такой вопрос, но всё же.
Смотрю сейчас за свой компьютер, он и так в холостую по 10 часов в день гоняет воздух (не говоря уже о всяких NAS).
Почему никто ещё не додумался интегрировать фильтры с системой охлаждения ПК? Это же выйдет убить двух зайцев за раз.
Смотрю сейчас за свой компьютер, он и так в холостую по 10 часов в день гоняет воздух (не говоря уже о всяких NAS).
Почему никто ещё не додумался интегрировать фильтры с системой охлаждения ПК? Это же выйдет убить двух зайцев за раз.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
* Эффективность не снизится, если сохранится тот же уровень cpm.
* По ворому пункту вообще не понял. Я может динозавр из прошлого века и сейчас дома у всех только планшетики и мобильнички, но думаю что нас динозавров ещё очень даже не мало. А для тех, кто работает из дома, вообще важно решать подобные вопросы, т.к. они сами себе и отдел персонала, и медсанчасть, и трудовая инспекция.
* Габариты да. Но не уверен, что существенное. Тот же bork выглядит вполне себе плоским и думаю что основной его объем как-раз составляет электроника и системы нагнетания воздуха, а не сами фильтры. И все современные корпуса (особенно ориентированные на бесшумность) имеют специальные отсеки для крепления систем водяного охлаждения. А они все достаточно толстенькие.
* Повышенное энергопотребление — При совмещении функционала двух электрических устройств в одно энергопотребление очевидно должно быть ниже. Шум надо замерять, это пока не факт.
* Не сложнее такого вот отдельного борка или электролюкса. Просто он будет стоять не на столе, а будет интегрирован в системный блок. И питаться оттуда же. Точек отказа столько же.
* По ворому пункту вообще не понял. Я может динозавр из прошлого века и сейчас дома у всех только планшетики и мобильнички, но думаю что нас динозавров ещё очень даже не мало. А для тех, кто работает из дома, вообще важно решать подобные вопросы, т.к. они сами себе и отдел персонала, и медсанчасть, и трудовая инспекция.
* Габариты да. Но не уверен, что существенное. Тот же bork выглядит вполне себе плоским и думаю что основной его объем как-раз составляет электроника и системы нагнетания воздуха, а не сами фильтры. И все современные корпуса (особенно ориентированные на бесшумность) имеют специальные отсеки для крепления систем водяного охлаждения. А они все достаточно толстенькие.
* Повышенное энергопотребление — При совмещении функционала двух электрических устройств в одно энергопотребление очевидно должно быть ниже. Шум надо замерять, это пока не факт.
* Не сложнее такого вот отдельного борка или электролюкса. Просто он будет стоять не на столе, а будет интегрирован в системный блок. И питаться оттуда же. Точек отказа столько же.
Эм… Может потому что фильтры нужно менять/чистить? Админу предлагаете этим заниматься? Или уборщицу попросить? Ну и стОит так же согласовывать производитеьности. Хотя, судя по внутренностям моего ноута — очень даже фильтрует воздух…
Потому что компьютерные вентиляторы с трудом продувают даже штампованные из жести решетки, и их меняют на проволочные грильки. И тем не менее этого хватает для охлаждения ПК. А для фильтров нужен огромный поток и огромный запас по давлению. Посмотрите на эти устройства, они больше чем системник АТХ, и там внутри почти нет свободного места. Зато есть вибрация. Совмещать это с ПК — все равно что примотать ПК к фильтру скотчем. А от вибрации компу сильно поплохеет, особенно процессору с его огромным и тяжелым радиатором, ну и винчестеру то-же.
Хм, скажите, а почему нет очистителей с водяным фильтром не типа мойки воздуха (с пропускнием через смоченные диски и осаждением пыли на них), а с пропусканием потока воздуха непосредственно через воду? Понятно, что такой очиститель будет довольно громким, но можно включать, когда дома никого нет.
С вики: Также существуют «мойки воздуха» которые работают по «Технологии гидрофильтрации». Технология гидрофильтрации представляет собой процесс, когда воздух из помещения проходит через воздушно-дисперсионную зону восстановления, где происходит эффективная очистка, увлажнение, частичная антибактериальная обработка и ароматизация воздушного потока. Это позволяет эффективно произвести очистку (мойку) воздуха в помещении, удалить частицы пыли, аллергены, уменьшить посторонние запахи. Производительность таких аппаратов много меньше, чем вышеописанных, из-за выноса воздухом капелек воды из рабочей зоны аппарата в помещение. Кроме того, они также требуют регулярного, не реже раза в 3 дня, обслуживания и мойки моющими средствами. Обратите внимание, что не все аппараты конструктивно это позволяют сделать. Некоторые из них имеют сложной формы детали со скрытыми внутренними полостями, которые практически невозможно вымыть. Такие мойки воздуха способствуют постоянному микробиологическому загрязнению вашего дома.
Получается, из-за того, что вода оказывается благоприятной средой для развития различных бактерий? Можно подуматьнад решением данной проблемы: делать воду сильно солёной, например, или обеззараживать УФ лампой.
Я выливаю в бачек увлажнителя полфлакончика перекиси, она практически безвредно разлагается на кислород и обеззараживает воду в очистителе. Стоит копейки.
Да, я пол чайной ложки соли сыплю.
В моем очистителе-увлажнителе русским по белому написано использовать водопроводную хлорированную воду, не фильтрованную, именно для того чтобы избежать размножения бактерий.
Поскольку вы пишете, а не читаете, немного помогу вам.
1. Про классы эффективности HEPA и зачем оно дома
2. Отчего нет смысла менять HEPA-фильтр, пока через него идёт воздух
Понимаю, что вам надо продавать. Но ресурс-то технический…
1. Про классы эффективности HEPA и зачем оно дома
2. Отчего нет смысла менять HEPA-фильтр, пока через него идёт воздух
Понимаю, что вам надо продавать. Но ресурс-то технический…
Наверное не ваша тема, но может кто ещё знает: какую систему очиски ставят в дорогие автомобили? Катался недавно на Audi A4 последнего поколения: даже в пробке на МКАД из воздуховодов дует свежестью, и это была не рециркуляция. Только совсем в вырожденном случае движения рядом с адски чадящим грузовиком немного запахло выхлопом.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну и цены же
Самый лучший Timberk с 4 фильтрами, озонатором, ионизатором, уф лампой, датчиком загрязнения, пультом, таймером, стоил 7т
А тут втюхивают отстой такой
А тут втюхивают отстой такой
О качестве фильтра я сужу по пыли и грязи, которую он собирает. И поскольку привык работать в тишине то мой однозначный выбор-электростатический фильтр. Моется и сушится за 5 минут, никаких расходников(кроме воды из крана) не надо. Эффект озонирования уничтожает бактерии и устраняет неприятные запах с улицы. Использую СуперПлюсЭко(не реклама), если кто-то знает аналогичный аппарат-прошу похвастаться.
В машину хочу приобрести что-то у китайцев тоже с эффектом озонирования, ещё не определился.
В машину хочу приобрести что-то у китайцев тоже с эффектом озонирования, ещё не определился.
В конце лета, перед рождением 2 ребёнка, купили себе panasonic f-vxk70r
В целом результатом довольны, воздух в комнате стал менее сухим (50-60% вместо 30-40%) и количество пыли ощутимо уменьшилось, да и в целом общее ощущение от «воздуха» в комнате стало лучше, приятнее в ней находится.
Из минусов — достаточно сложно чистить и надо не забывать подливать воду :)
Сейчас затеваем ремонт, и находимся на этапе проектирования квартиры, появилось желание установить приточную вентиляцию, и столкнулись с тем, что устройств которые бы совмещали в себе функцию приточной вентиляции, увлажнения и очистки — в продаже нету.
Может кто-то что-то встречал такое? Все в 1 устройстве?
В целом результатом довольны, воздух в комнате стал менее сухим (50-60% вместо 30-40%) и количество пыли ощутимо уменьшилось, да и в целом общее ощущение от «воздуха» в комнате стало лучше, приятнее в ней находится.
Из минусов — достаточно сложно чистить и надо не забывать подливать воду :)
Сейчас затеваем ремонт, и находимся на этапе проектирования квартиры, появилось желание установить приточную вентиляцию, и столкнулись с тем, что устройств которые бы совмещали в себе функцию приточной вентиляции, увлажнения и очистки — в продаже нету.
Может кто-то что-то встречал такое? Все в 1 устройстве?
But what about those bulbulers who breathe out through the air? Is it clean and effective? gmail login
Компания «Тион» засветилась тем, что поставляла в больницы кондеры, сильно не соответствующие заявленным характеристикам. Покупать у них или нет-выбор Ваш.
Я почитал про это дело, если честно больше было похоже на попытку отжима бизнеса или какого-то давления. В любом случае, в 2018 году "уголовное дело в отношении основателя группы компаний «ТИОН» Дмитрия Трубицына прекращено за отсутствием состава преступления".
Очень сомневаюсь, что при возбуждении руководствовались благими намерениями и заботой о пациентах в больницах.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Разбираемся с воздухоочистителями для дома