Как стать автором
Обновить

Комментарии 61

С интересом посмотрел ваше решение, зарегистрировался в демо-версии.

Однако, столкнулся с проблемами. Возможно, они будут вам интересны, и помогут увеличить продажи.

Кратко о себе: я — директор веб-студии, которая делает много интернет-магазинов на 1С-Битрикс. У некоторых наших клиентов возникают вопросы по интеграции с 1С, причем самой 1С у них может и не быть. Если я правильно понял, ваша система позволяет обойтись без 1С: Управление торговлей.

Соответственно, смотрел:
1. Интеграцию с 1С-Битрикс
2. Возможности по работе с системой
3. Решение специфических задач одного из моих клиентов
4. Общее впечатление от системы

Итак:
1. Интеграция с 1С-Битрикс есть, и, видимо, в более-менее стандартной форме. Это ок. Однако, нужно проверить, как это работает.

2. Возможности по работе с системой. Здесь не ок.
— В прайс-листе стоимость зависит от количества документов и размера дискового пространства. Не понятно до регистрации, что такое документ, а уж сколько он занимает на диске — тем более непонятно. Итог: непрозрачная ценовая политика, много неточностей.

— Демо-версия: то, что предлагается под демо-версией — это не демо-версия, а 30-дневная полнофункциональная рабочая версия. Думаю, что с маркетинговой точки зрения имеет смысл разделять демо-версию (с занесенными данными) от 30-дневного пробника, который, безусловно, нужен. Однако человеку, который хочет просто посмотреть и быстро принять решение, не нужно выкатывать полноценную демо с совсем незаполненной информацией систему.

Предложение: разделить демо и «Начните работать в МойСклад прямо сейчас и бесплатно!»

— Обучающее видео.
Добавьте скриншотов из него. Для быстрой оценки и принятия решения видео — слишком долго и при пролистывании возможно пропустить то самое главное, что требуется

— партнерская программа.
кажется, здесь все ок. молодцы.

3. Решение задачи для специфического клиента: у него есть интернет-магазин, заказ в котором комплектуется в двух разных торговых точках. Смотрел, можно ли использовать систему для решения этой задачи
ответ пока для себя не получил, будем смотреть завтра более подробно с программистами

4. Общее впечатление от системы
— от сайта:
дешево и налеплено. вроде и вся информация есть, а читается тяжело. Сама система имеет гораздо более приятный дизайн, чем сайт. Сайт кажется темным и «дешевым». Форма входа в систему наверху просто давит. Отсутствие картинок в тексте на многих страницах, особенно документации, вызывает желание немедленно прекратить ее читать.
Главная страница при этом выглядит более-менее адекватной за счет разноцветных блоков и разрядки текста «воздухом».
Также давит черный прямоугольник с тенью «бесплатный звонок с сайта». Сделайте его не таким грустным :)

— от документации.
Пробовали ли вы сами ее прочитать на сайте?
а) добавьте к каждой статье ссылки на предыдущую и следующую статью, а также на раздел. Это очень повышает скорость работы с документацией
б) добавьте картинок!

— другая информация
например, новости: www.moysklad.ru/news/293-news-prod-order/
в новости идет инструкция и описание новых возможностей! так сделайте скриншоты и покажите товар лицом!

Итог
В общем, видимо, с функциями всё хорошо, поэтому очень-очень советую доработать маркетинговые материалы — сайт, pdf листовки (да-да! чтобы можно было распечатать и положить на стол директору!) и другое.

Надеюсь, что мой отзыв был полезен.
Спасибо.

Очень полезные замечания.

К тому же наполовину находящиеся уже в работе. :)))
Много читал про ваш продукт (не только на Хабре)…
Ну что сказать… Молодцы! Насколько я понимаю у вас с самого начала был неплохой план как тягаться с таким, мягко говоря, популярным продуктом как 1С.
Удачи в дальнейшем развитии!
Спасибо!
>На практике обновление большой существующей базы 1С Бухгалтерии с версии 1.6 до 2.0 занимает до нескольких дней (до свидания, uptime!)

Большие базы хранят либо на локальном сервере, либо на мощном своем или арендованном сервер, мелкие потихоньку начинают арендовать терминалы с лицензиями.
А есть еще «закрытие месяца» и т.д. тут сравнение с 1С некоректно, Ваш SaaS быстрее не будет. И при обновлении у многих достаточно серъезно изменена конфигурация (а не пару печатных форм изменили), так что СОВСЕМ некоректное сравнение. Разные продукты, просто лицензии 1С начали продавать не как раньше.
Согласен этот продукт — существенное дополнение для 1С но ни как не конкурент. Им нужно менять бизнес-модель.
+ в бизнес модель
есть компании которые на оутсорсе делают бух отчетность и ОНИ будут вас продавать, так как основная проблема у них — это ввод первичных документов.

у меня жена такими вещами занимается, поэтому все знаю не по наслышке ;)

в личку скинул контакты ее фирмы — очень надеюсь, что вы сумеете объяснить все прелести своего бизнеса
«ОНИ» нас уже пытаются продавать.

Именно по причине более простого ввода первички. :)

Контакты не получил, но Вы можете звонить напрямую на компанейский телефон — по нему ответят сотрудники, занимающиеся подключением новых клиентов, способные рассказать и подсказать что-то уже вплоть до внедрения решения по бизнесу.
МоеДело прислали промокод для вашей Saas. Пока, честно, еще не разобрался как там что вводить. Я правильно понимаю, что вы интегрированы с МоеДело?
С МоеДело мы пока не интегрированы — это вопрос недалекого будущего.

А промокод Вы получили в рамках акции, проводимой нашими сервисами.

Вы его можете использовать, введя в административном приложении нашего сервиса после регистрации и продлив таким образом себе бесплатный период подписки еще на месяц.
Бух программы условно можно разделить на 2класса:
1. Конструкторы (к коим относится 1с)
2. Программы с параметрическими настройками (БЭСТ)
Вторые можно предлагать по модели saas
Попытки продавать конструкторы по модели SaaS были есть и, думаю, еще будут.

Возможно кто-то таки нащупает правильную схему и сможет поднять рынок на это варианте решения.
Хотелось бы внести и свои 5 копеек
по вашим пунктам
1.Очень даже поддерживает 1С
2. Вы сравниваете свой продукт с 1С: Управление торговлей а эта конфигурация для ведения управленческого учета, и она не нуждается в регулярных обновлениях, мне все еще встречаются клиенты с конфигурациями 5-4 летней давности. сравнивать с БП ваш продукт нельзя. тем более обновление пару дней это тоже миф.
3. С данным вопросом вынужден согласится, но всех бухгалтеров учат в институтах работать на 1С, так что некритичный пункт, да и книг, руководств куда больше по 1С чем у вас.

п.с. доверять свои данные по фирме интернет сайту это вообще имхо надо быть оптимистом. а файл базы 1С, вот он рядом на винте или флешки.
у 1с-ки есть еще одно слабое место в этой модели — непомерные аппетиты к дисковым операциям.
То что файл «вот он рядом на винте или флешки» совершенно не гарантия безопасности. Ваш админ первоклассный профи, что факт утечки с вашего винта даже не рассматривается? Или вы обидели сотрудницу/сотрудника, да даже не обидели, а просто ей ему захотелось заработать, конкурент предложил немного деней и вот ваша локальная база скопирована на флешки и презентованна конкуренту. Попробуйте такое провернуть с SaaS.
Не стоит полагать, что вы сможете обеспечить безопасность данных лучше. Вы же доверяете охрану сторонней фирме, так почему боитесь доверить информацию?
историю про www.easyfinance.ru еще не забыли? хищение базы данных сотрудником это уголовное преступление и за него можно посадить, а за хищение базы данных кучи пользователей кто сядет? и как вы сможете повлиять на ход расследования? Если у вас украли базу то вы будете переживать за информацию, а в случае www.moysklad.ru скорее всего только за репутацию.
Аргумент хороший, но тут все зависит от тога как юридически это все оформлено, просто база валяющаяся в открытом доступе или не подписанный договор конфиденциальности с сотрудником, в котором четко указано, что эта база является конфиденциальной информацией. И посадить вы его не сможете.
А если ваш админ забыл поставить пароль и любой желающий мог зайти в вашу сеть. Опять же в суде нечего не докажешь.
Если был целенаправленный взлом, то еще далеко не факт что отдел К сможет найти след и достаточно улик, чтоб кого-то посадить.
С сервисом можно заключить договор о доверии конфиденциальной информации и запрете передаче ее 3 лицам, так же предусмотрев утечки и не правомерный доступ (я не юрист, но уверен что нечто подобное сделать можно, возможно именно такая оферта и используется у МоегоСклада). А там уже судитесь с ними, если считаете нужным.

Понимаю ваши опасения, больше информации больше привлекательности для всяких мошенников. Ее потом нужно как-то реализовывать, далеко не факт, что найдется покупатель на ваши секреты и в конечном итоге вы пострадаете от утечки.

Давайте представим такой сценарий ваш конкурент решил достать вашу базу, что ему будет проще сделать: взломать вашу сеть или взломать сервера SaaS приложения? (вероятность что вашу много больше) А вот от этого вы пострадаете точно.
при взломе локальной сети из кеша браузера злоумышленник получает логин\пароль к сервису и ломать сам сервис не надо, либо использует почтовый ящик клиента для восстановления пароля.
С базой 1С все не так просто, даже просто скопировав ее просто так открыть ее без ввода логина\пароля пользователя который не хранится не в каких кэшах и не подбирается брутфорсом уже будет крепким орешком.
Аутентификация для SaaS решений может быть более расширенная, например одноразовые пароли на телефон.
Взломав локалку ничего не мешает поставить кейлогер.

Наш диалог может продолжаться долго и я так понимаю каждый останется при своем мнении. Я лиш хотел сказать, что надежность сервисов может быть во много раз лучше, а может и не быть ))
Но это только один из плюсов, так же не стоит забывать непрерывные обновления и затраты на штатного администратора.
Для крупных предприятий коробочные продукты больше подходят, а для средних и мелких организаций SaaS намного выгоднее.
Не знаю, как сейчас, а раньше пароли к базам 1С были чистой формальностью — сама база то ли не шифровалась, то ли шифровалась настолько слабо, что пароли снимались одной программкой — так же, как и парольная защита с документов MS Office. Да и вряд ли 1С начнет применять криптостойкие алгоритмы — тут же возникнут проблемы со всякими лицензиями, ФСБ, ФСТЭК, <s>ФСКОН</s>
Если есть физический доступ к файлу — то всё ломается :)
Я заранее извиняюсь, но… DLP, на Ваш взгляд, зачем нужно?
Какое-то время назад идея доверять свою почту интернет-сайту казалась на редкость смелой.
>Вы сравниваете свой продукт с 1С: Управление торговлей а эта конфигурация для ведения управленческого учета, и она не нуждается в регулярных обновлениях, мне все еще встречаются клиенты с конфигурациями 5-4 летней давности.

Не совсем — речь о всех облачных продуктах, в том числе бухгалтерии. Но управление торговлей тоже необходимо обновлять:
— в любом живом продукте постоянно исправляются ошибки и появляются новые возможности;
— периодически меняются формы, последний раз это были счета-фактуры;
— необходимо поддерживать интеграцию с другими системами (той же бухгалтерией), которые постоянно обновляются.
>— в любом живом продукте постоянно исправляются ошибки и появляются новые возможности;
конфигурация УТ отлаживается в течении 7 лет, а ваша система?
>— периодически меняются формы, последний раз это были счета-фактуры;
В 1С есть хороший механизм подключения внешних печатных форм без программирования, а скачать эту форму можно с кучи сайтов -бесплатно.
>— необходимо поддерживать интеграцию с другими системами (той же бухгалтерией), которые постоянно обновляются.
так же решается внешними обработками.

а теперь вопрос вам, как вы решаете проблему с подключением внешнего оборудования своих клиентов от сканеров штрих кодов до пост терминалов?
Сканер штрих-кодов включается как внешняя клавиатура и не требует дополнительных движений в части настройки.

А POS-терминалы — дело недалекого будущего. :)
По пунктам:
1. В конце этого месяца должна выйти платформа с поддержкой multi-tenancy. Нужно будет некоторое время, пока типовые конфигурацию адаптируют под нее, но главное вопрос в ближайшее время должен решится.
2. Обновление конфигурации самой рабочей базы (когда пользователи не могут работать с программой) занимает максимум минут 20. И это на самых навороченных конфигурациях, например УПП. Просто новая конфигурация полностью (свои изменения + обновление типовой) заранее подготавливается в отдельной базе.
1. Это интересная информация. Мультитенант платформа + поддержка только стандартных конфигураций решают проблемы 1 и 2. Останется, правда, проблема 3. :)

2. Здесь мы судим по опыту клиентов, многие сильно мучались с переходом на Бухгалтерию 2.0. Конечно возможно что причина — в кривых руках, но есть ли гарантия того, что у провайдера арендованной 1С обновления всегда будут проходить без заминок?
по пунктам, вы опять сравниваете конфигурацию для бух учета и конфигурации для управленческого учета коим является www.moysklad.ru, хватит уже писать ваш бред про бухгалтерию 1.6 или 2.0 они предназначены для другого. Бухгалтеров в университетах и колледжах учат работать на программах 1С, так что ваш пункт играет против вас.
Учат на 1с, а лабы они делают у нас — потому что интерфейс понятнее и сильно проще :)

Старые бухгалтеры сильно противятся работе с нами, это да.

Но в конечном итоге все решают деньги — нами пользоваться выгоднее.

И если руководитель предприятия деньги считает, то он находит решение для проблемы с бухгалтером. :)
1С: Предприятие 8 Управление Торговлей (УТ) Базовая версия — 4600 рублей, одноразовый соответствует вашему тарифу «Базовый» — 600 рублей, т.е. после использования больше 6 месяцев вашего продукта вы будете стоит фирме дороже продукта 1С.
Не забываем добавлять к стоимости коробки с 1с стоимость обучения, стоимость внедрения и стоимость поддержки инфраструктуры в виде админа, приходящего или постоянного.

А у нас остаются все те же 600 рублей. :)
в стоимость 4600 входит: установка, загрузка данных из 7.7, бесплатные обновления с выездом курьера в течении полугода. Будущих бухов учат в университете работать с 1С.
1С это не такая мега программа что бы держать из-за нее штатного админа это практически также как держать штатного админа для обслуживания браузера через который «работает» ваш сервис
И опять уточню — у нас не бухгалтерия. У нас — торговля и управление предприятием. И за одним рабочим местом к нам приходят люди далекие от бухгалтерии, которым разбираться с интерфейсом 1с довольно затруднительно. И которые уже через полгода за обновления 1с были бы должны платить на постоянной основе.

Я уже не говорю о том, что при необходимости подключить второго и более пользователей ситуация меняется кардинально. У нас это плюс 200 рублей за каждого, в случае 1с — это либо аренда 1с со всеми вытекающими, либо все те же затраты на инфраструктуру и администратора.
Я написал 1С: Предприятие 8 Управление Торговлей (УТ) Базовая версия — 4600 рублей и в эту стоимость входит: установка, загрузка данных из 7.7, бесплатные обновления с выездом курьера в течении полугода.
Используя 1С можно не подключать интернет, а использование вашего продукта несет обязанность использовать интернет т.е. это дополнительные расходы на подключение и месячные платежи провайдерам.
Вы всерьез полагаете что ваш сервис хоть как-то может конкурентом 1С? продукт который создавался штатом программистов\аналитиков\тестеров в несколько сотен человек на протяжении нескольких десятков лет при это оперируя каким то мало понятным пунктом — юзабилити? При этом приводя какие-то взятые с головы вещи про обновления.

к минусам хочу отнести вашего продукта
— отсутствие оффлайн версии. (большинство ларьков которые ведут учет даже не подключены к интернету)
— не гибкость(доработка под бизнес процесс осуществляется только вами, в этом плане 1С очень демократична.)
— скудный функционал (отсутствие партионного учета, и так далее)
В полной мере мы с 1с конкурировать и не можем. 1с — это по сути платформа, а у нас практически готовое решение. Ориентированное на многопользовательскую работу в интернете. С активным обменом данными между сервисом, интернет-магазинами и собственными системами хранения и учета, включая 1с.

Про обновления еще раз — это то, о чем нам рассказывают клиенты, говоря и причинах, побудивших их искать вариант отличный от 1с.

По перечисленным минусам:

1. Мы изначально ориентированы на интернет. И даже если будет небраузерная версия, то она все равно будет онлайновая.
2. Большинству наших клиентов гибкость 1с не нужна. Им хочется начать работать по привычной схеме, а не платить франчам 1с на настройку платформы на их не сильно уникальный бизнес.
3. Функционал наш беднее 1с, безусловно. Но именно по партионному учету рекомендую обратить внимание на «серии». :)
Уберите бред из пункта статьи Обновления про бухгалтерию.
Сергей, я сегодня отвечал на почту в GMail и обратил внимание на контекстную рекламу «Переход с 1.6 на 2.0 в 1С — Всего за 6 836 руб.».

Внимание, вопрос — почему эту услугу выгодно рекламировать, если вопрос с обновлениями вообще не актуален? :)

И еще момент. Почитайте внимательно пост — в нем речь идет о всех облачных сервисах, а не только МоемСкладе. Онлайн-бухгалтерии (их уже как минимум две) мы, разумеется, сравниваем с БП.
Всем клиентам находящихся на БП 1.6 обновления до БП 2.0 бесплатны, и это можно сделать через обработку которая идет в комплекте в дистрибутивом обновления. в данном же случае люди предлагают помочь запустить эту обработку и нажать две кнопки и «всего за 6836 рублей».
Сравнивать Онлайн-бухгалтерии для ИПешников и конфигурацию БП 1.6 или БП 2.0 в которой можно везти бухгалтерию от Ипешников до Холдингов. покажите мне хоть один облачный сервис где реализовано все на уровне проводок а не первички. Еще раз повторю ваши так называемые сервис интересны только ипешникам(ларек) и то не всем а самым мелким.

п.с. Уберите бред про обновление «до нескольких дней» из статьи -такого не бывает.
Мы вполне сознательно строили работу так, чтобы первичку можно было менять в любой момент. Для оперативного учета проводки не сильно удобны.

ИП-шникам мы, кстати, не сильно интересны. Их вполне устраивает тетрадка или лист Excel. Но вот те ИП-шники, которые ищут инструменты для учета, вырастая из своих первоначальных бюджетов до ООО или ЗАО — это наши клиенты.
Если у вас управленческий учет то сравнивайте «свой продукт» с конфигурациями управленческого учета, а не конфигурациями бухгалтерского учета коими является БП 1.6 и БП 2.0.

Вы всерьез полагаете что фирмы ООО или ЗАО будут вести учет с помощью вашего продукта? Не кривя душой вы сами то в 1С работаете. Какая более менее фирма развитая фирма доверит информацию именно вне своих помещений? зависит от своего провайдера\Провайдера вещего Хостинга\Вас лично — куча нежелательных «прокладок», а 1С вот она на компе в сетки лежит.
1. Где гарантия что ваши сервера со всеми данными клиентов не вынесет отдел «К» из-за левого доноса?
2. Где гарантия что начиная свою деятельность в вашем сервисе я буду уверен что через год вы не закроетесь?
как в 1 и 2 случае простой для ЗАО или ООО будет стоить денег, кто будет оплачивать их?
ООО и ЗАО с успехом ведут учет в нашем сервисе. Доля ИП у нас исчезающе мала.

Не поленюсь и еще раз задам вопрос — как обернется ситуация с компом 1с в сетке, если есть нужда объединить территориально распределенных частей компании в одном оперативном учете? Могу подсказать — существенными вложениями в инфраструктуру.

P.S. Наши сервера стоят в Страсбурге. Но по судебному решению информацию по клиенту мы предоставим — играть в игры с законом желания нет никакого.

P.P.S. Мы работаем с января 2009 года. С аптаймом примерно 99.5. Провалы в котором — это обновления сервиса по ночам. Работаем, растем, расширяем клиентскую базу и закрываться не собираемся.
Виноват, с начала 2008 года, конечно же.

Время — летит!
>Не поленюсь и еще раз задам вопрос — как обернется >ситуация с компом 1с в сетке, если есть нужда объединить >территориально распределенных частей компании в одном >оперативном учете? Могу подсказать — существенными >вложениями в инфраструктуру.
Операции — План обмена — Создать РИБ, выбираем вариант переноса данных(email, ftp, флешка). жмем кнопку создать образ базы для филиала и получаем две базы которые синхронизируется между собой. -Какие тут существенные вложения в инфраструктуру? флешка?)
А Вы не видите разницы между изменением данных в онлайне и с отправкой посылки по кругу?
А чем обмен в 1С отличается от нажатии кнопочки ф5 в браузере? точно также по кнопку, «обновить данные».
Я даже не верю, что мне приходится это объяснять. :)

В онлайне изменения видны сразу всем и могут быть внесены с любого рабочего места, подключенного к Интернет.

По нажатию на кнопочку «обновить данные» в 1с изменения приходят от одного из филиалов и заботы о собственном бизнесе превращаются в вопрос о моменте последней синхронизации. Эта схема и приводит пользователей 1с к нам — описанная Вами схема синхронизации их не устраивает.
Вы считаете нормальным обмануть будущих пользователей предоставив им данные с потолка?
Это Вы о чем?
я про ваши пример из пункта 2.
Можно вопрос продублировать полностью?

Пока вопрос таки непонятен.
Как такие тупые люди могут писать систему учета для ЗАО и ООО, вам кто-то сказал что БП обновляется несколько дней, и вы непременно решили поставить это против 1С. Самая навороченная конфигурация обновляется не больше часа.
А. Вопрос про данные с потолка стал понятен.

Начинать снова не вижу смысла.

Успехов!
Вот именно поэтому я не пишу о нашем SaaS сервисе для 1С на Хабре.
В статье многое написано некорректно к сожалению. Сервису МойСклад можно пожелать успехов в развитии. А конкурировать мы будем за клиента, а не за карму и плюсики на Хабре.
А что у вас за сервис SaaS для 1С?

Если не секрет, конечно же. :)
Компании работают в онлайне с 1С, хоть через RDP, хоть через браузер. Каждому доступен AppStore приложений и дополнений для 1С. Обновления бесплатные. Прямое консультирование. Собственная ЭЦП и возможность электронного юридически значимого документооборота прямо из 1С, да много чего.
Я не хочу тут звенеть, просто считаю, что холивар в стиле: православные веб сервисы это кул, а дьявольская 1С это сакс уничижительны для участников.
В вашем приложении есть свои плюсы, в 1С свои. И каждый выбирает для себя. Тут скорее рулит бесстрастное перечисление, а не смешивание теплого с мягким, как у вас в посте.
То, что Вы описываете, не является SaaS, если уж придерживаться терминологических рамок. Не является в первую очередь по той причине, что в нынешней инкарнации 1С отсутствует multitetancy. Это накладывает отпечаток на продажи, консультирование и сильно мешает внедрению в стиле «зарегистрировался и начал работать». Речь изначально как раз об этом, а не о православности веб-сервисов.
Multitetancy уже поддерживается платформой. И об этом говорили выше. И мы уже перевели часть конфигураций на эту возможность. Работает хорошо и теперь мы как настоящие SaaS, а не как старперские ASP )))))
Я хочу чтобы вы поняли, я не собираюсь выяснять кто лучше. Я просто хотел бы заметить, что и у вас и у нас есть свой клиент. Вот и все.
Читаем внимательнее — в статье пишется о том «конкурент ли 1С облачным решениям», а не кто лучше или хуже. :)

А по поводу multitenancy в последней версии платформы закономерный вопрос. Вроде бы версия платформы лишь ожидается — нет?

И если уже установили, то можно ли зайти в адрес, зарегистрироваться и посмотреть на конфигурацию?
multitenancy в бете. релиза еще не было. ну да мы его особо и не ждем.
Внешне конфа ничем не отличается от demo-ma.1c.ru/unfwindows/ru_RU/
Ну в общем-то о том и речь.

Кроме появления поддержки multitenancy необходимо будет сформировать конфигурацию, которая бы в таком виде продавалась. Уметь на эту конфигурацию быстро и безболезненно для всех клиентов конкретного сервера устанавливать обновления. За чисто техническим решением проблемы ждет целый парк чудес. Необходимо будет перейти от продаж в форме «конфигурация под клиента» к продажам в виде «настроить универсальную конфигурацию под клиента».

Я не выражаю сомнения, что этот путь не будет пройден. Лишь напоминаю основную мысль статьи — пока 1С облачным технологиям не конкурент.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий