Комментарии 29
Протез-щупальце в начале вызвал реакцию «фу, какая гадость»
… но подумав, понял, что идея-то отличная!
… но подумав, понял, что идея-то отличная!
Стоимость бионического протеза не может быть ниже 200 тыс руб (цена мотор-редукторов, индивидуальное изготовление гильзы)
Вот лучше бы вместо криков с пеной про освоение космоса сначала разобрались, почему цена протеза «ну никак не может быть ниже 200 тыс». Прямо космические моторчики и работа высокооплачиваемых инженеров НАСА.
Если может, то почему вы до сих пор не сделали дешевле?
Мотор-редукторы и правда космические. Чтобы добиться хороших характеристик, нужно использовать, к примеру, двигатели от Maxon Motors, которые применяются в марсоходах и космических аппаратах. Кроме того, протезы — это маленький рынок, который не может обеспечить серийность, поэтому возрастает стоимость производства. Последний фактор — ручной труд протезиста.
Кстати в НАСА довольно-таки низкие зарплаты, по меркам американских инженеров. Туда идут энтузиасты.
Потому что инженерам в таких корпорациях нельзя платить 20к в месяц, они просто уйдут в другую фирму. А из роскосмоса деваться некуда.
Как бы создание культеприёмной гильзы — это не полчаса работы.
Интересно, почему все, практически все, производители протезов упираются в логику что протез должен быть одним целым, в смысле вся начинка(аккумулятор, электроника и пр.) должны быть в корпусе протеза? Вытащите акум из корпуса, у вас сразу процентов так 50 места и веса освободится.
В качестве варианта можно сделать совмещённый вариант. В протезе небольшой (но так же сменный) аккумулятор для работы электроники. Он же будет позволять показывать на встроенном в руку экране какие либо данные. Например часы, ЧСС или что захочет владелец.
А аккумулятор для работы электромоторов сделать внешний.
А аккумулятор для работы электромоторов сделать внешний.
мне кажется все упирается в удобство. Вынесенные аккумуляторы потянут за собой провода, токи конечно там не требуются очень большие, но все же. Плюс высокая механическая прочность силового кабеля на сгибание.
Вытащите акум из корпуса, у вас сразу процентов так 50 места и веса освободится.
И будет занято какое-то другое место. Где размещать выносные аккумуряторы? На пояснице? Удобство сомнительное получается. Если у человека еще и протез ноги, тогда можно разместить аккумуояторы там, но лично мне подход к протезу как к самодостаточной единице конструкции всего тела кажется наиболее… хммм… естесственным что-ли.
Тогда следующий шаг — прицепить небольшие генераторы к исправным конечностям, дабы подзаряжали центральный накопитель.
Мы думали о том, чтобы разместить аккумулятор вне гильзы. Сейчас так поступают в случае длинной культи, но это просто коробочка-горб на руке или коробочка-браслет как в протезе кисти touch bionics — i-digits quantum. Бывает, вспоминаем безумный протез японцев с Кибатлона в 2016 году:
1
Статья интересна техническими подробностями, да и тема, протезов в общем и детских в частности, не может оставить равнодушным.
Но тем, мягко говоря, неуместнее рекламные иллюстрации (вроде КДВП).
В статье 3 иллюстрации. И все они «читаются» без рекламного подтекста. Мона Лиза показана в контексте принятия своих особенностей и вопроса вкусов. Картинку рисовала Настя, выпускница художественного вуза, в детстве она сама потеряла 2 руки, и сейчас мы делаем для нее биоэлектрические протезы. Звездные войны — это о том, что протез должен быть крепким, что дети, разумеется, будут играть с ним. Гарри Поттер — иллюстрация возможности выбора протеза, поиска подходящего по характеристикам и внешнему виду индивидуального устройства. Заранее извиняюсь, если не правильно расшифровала Вашу аббревиатуру.
Немного мыслей на тему.
1. Поддерживаю идею размещения основных аккумуляторов вне протеза. Т.е. внутри есть аккумулятор на небольшое время работы + кабелем подключается внешний, носимый, например, в рюкзаке или в виде пояса. Дома это может быть стационарный бп — его можно подключать во время малоподвижных занятий — гигиена, принятие пищи, чтение, уроки и т.п.
Для легкости можно использовать магнитное крепление.
2. А нельзя ли печать гильзу (или хотя бы ее часть) на 3Д принтере, а модель получать методом 3Д сканирования? Это быстро и просто — можно менять хоть каждый месяц, и делать даже дома.
3. Для ребенка, возможно, был бы интересен протез в виде конструктора, к которому он сам может добавлять всяческие «штучки» (в разумных пределах) или менять его конструкцию. Можно сделать его совместимым с «железным» конструктором.
4. Почему бы не использовать в качестве приводов что-нибудь стандартное и широко распространенное (т.е. недорогое). Пусть оно не такое надежное, точное или легкое, но зато доступное. Я про модельные приводы и приводы электроинструментов.
1. Поддерживаю идею размещения основных аккумуляторов вне протеза. Т.е. внутри есть аккумулятор на небольшое время работы + кабелем подключается внешний, носимый, например, в рюкзаке или в виде пояса. Дома это может быть стационарный бп — его можно подключать во время малоподвижных занятий — гигиена, принятие пищи, чтение, уроки и т.п.
Для легкости можно использовать магнитное крепление.
2. А нельзя ли печать гильзу (или хотя бы ее часть) на 3Д принтере, а модель получать методом 3Д сканирования? Это быстро и просто — можно менять хоть каждый месяц, и делать даже дома.
3. Для ребенка, возможно, был бы интересен протез в виде конструктора, к которому он сам может добавлять всяческие «штучки» (в разумных пределах) или менять его конструкцию. Можно сделать его совместимым с «железным» конструктором.
4. Почему бы не использовать в качестве приводов что-нибудь стандартное и широко распространенное (т.е. недорогое). Пусть оно не такое надежное, точное или легкое, но зато доступное. Я про модельные приводы и приводы электроинструментов.
Про «зловещую долину» — да. Протез под цвет кожи выглядит неприятно, а «рука терминатора» — весьма симпатично. Возможно потому, что воспринимается как интересная игрушка.
velovich
Увы — разработка вообще дорогое дело. Пусть группа людей делает что-то специально для вас. Ну или для другой небольшой группы людей. Разработчики хотят зарплату, арендодатель хочет аренду, налоговая хочет налоги. И всё это обеспечиваются прибавочной стоимостью.
По моим наблюдениям, достаточно много вроде интересных на первый взгляд проектов, не могут даже начаться из-за туманных коммерческих перспектив и необходимости значительных стартовых вложений.
velovich
Увы — разработка вообще дорогое дело. Пусть группа людей делает что-то специально для вас. Ну или для другой небольшой группы людей. Разработчики хотят зарплату, арендодатель хочет аренду, налоговая хочет налоги. И всё это обеспечиваются прибавочной стоимостью.
По моим наблюдениям, достаточно много вроде интересных на первый взгляд проектов, не могут даже начаться из-за туманных коммерческих перспектив и необходимости значительных стартовых вложений.
Есть вопрос: рассматривался ли, в качестве силового, пневмопривод? Ведь на управление клапанами тратиться гораздо меньше электроэнергии, чем на само движение и её мог бы обеспечить совсем небольшой аккумулятор.
Разумеется возникает вопрос — откуда брать сжатый воздух?
Это может быть либо компактный встроенный компрессор (для подключения к внешней сети/батарее), либо выносной/встроенный баллон. В идеале и то и другое.
В данном варианте в «плюсах» относительная простота, дешевизна и возможность в отсутствие других источников «зарядить» протез хотя бы ручным пневмонасосом.
Как-то так… если в чём-то ошибся, прошу поправить.
Разумеется возникает вопрос — откуда брать сжатый воздух?
Это может быть либо компактный встроенный компрессор (для подключения к внешней сети/батарее), либо выносной/встроенный баллон. В идеале и то и другое.
В данном варианте в «плюсах» относительная простота, дешевизна и возможность в отсутствие других источников «зарядить» протез хотя бы ручным пневмонасосом.
Как-то так… если в чём-то ошибся, прошу поправить.
Крутота.
Надоело: 21-век, человек считается неполноценным, из-за того что у него кусочек оттяпан.
Надоело: 21-век, человек считается неполноценным, из-за того что у него кусочек оттяпан.
1) Расскажите подробнее о распознавании ЭМГ нейронными сетями. Кто-то однажды предложил следующую аналогию для объяснения проблемы распознавания паттернов ЭМГ: представьте стадион заполненный говорящими людьми; над стадионом висит микрофон — а теперь нам нужно распознать речь каждого отдельного говорящего. Ну а распознавание образов, это вотчина ANN.
Я на досуге пытаюсь читать «Control of Upper Extremity Prosthetics B.M.Oscar De Silva», в сети есть еще pdf-ки от Johns Hopkins University и другие книжки по этой же теме, но для меня это совсем новая тема, и любая статья на русском меня бы очень порадовала. Мне кажется это самая перспективная тема. Вживление электродов — все-таки очень сложное хирургическое вмешательство, это стационар, это проблемы с возможным отторжением, это возможные переоперирования. То что есть сейчас, это практически жизнь в стационаре. В любом случае, это очень и очень не скоро будет решением, пригодным для рынка.
2) Еще интересно было бы больше узнать об иннервировании на другие мышцы. Сегодня же выращивают ткани и даже печатают их. Возможно можно будет создавать набор мускульных волокон и иннервировать их каждый в отдельности остатками нерва: допустим в торце в конечности сформировать полость, и затем разместить там напечатанную миниатюрную развертку кисти руки. В таком случае будет проще (или даже тривиально) анализировать ЭМГ и находить в ней паттерны. Этот вариант тоже может быть интереснее «интеграции холодной стали в живое тело» :)
Я на досуге пытаюсь читать «Control of Upper Extremity Prosthetics B.M.Oscar De Silva», в сети есть еще pdf-ки от Johns Hopkins University и другие книжки по этой же теме, но для меня это совсем новая тема, и любая статья на русском меня бы очень порадовала. Мне кажется это самая перспективная тема. Вживление электродов — все-таки очень сложное хирургическое вмешательство, это стационар, это проблемы с возможным отторжением, это возможные переоперирования. То что есть сейчас, это практически жизнь в стационаре. В любом случае, это очень и очень не скоро будет решением, пригодным для рынка.
2) Еще интересно было бы больше узнать об иннервировании на другие мышцы. Сегодня же выращивают ткани и даже печатают их. Возможно можно будет создавать набор мускульных волокон и иннервировать их каждый в отдельности остатками нерва: допустим в торце в конечности сформировать полость, и затем разместить там напечатанную миниатюрную развертку кисти руки. В таком случае будет проще (или даже тривиально) анализировать ЭМГ и находить в ней паттерны. Этот вариант тоже может быть интереснее «интеграции холодной стали в живое тело» :)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Детский биоэлектрический протез