Ответы на ваши вопросы про то, зачем нужно издательство для выпуска книги

[dimkss]

Судя по комментариям отдельных авторов (не с этого сайта)
… вместо писателей.

[jrthwk]

>Невинный вопрос: так что делает издательство? Берёт на себя риски, даёт сервисы подготовки книги и макета, дистрибуцию, пиар и продвижение.

Хорошая шутка.
А вот в нашей ветви реальности за последний год+ неоднократно доводилось слышать в исполнении первых лиц издательского мира, что это писатель должен сначала раскрутиться, получить известность, etc etc вплоть до найти художника и сделать обложку и потом уже приходить в сияющий храм издателя, где его милостиво соизволят оценить…

[Milfgard]

У меня всё про нонфикшн, у вас, видимо, как раз художка, да?
А раскрученный автор = блогер?

[kraamis]

Нонфикшн и художка — это два разных мира. Я читал рассказ одного писателя, который принес книгу в издательство, ему сказали «неформат», и заставили перекроить книгу. Он потом проклял все на свете, послал всех идателей лесом, и продает книги у себя на сайте. Доволен как слон по всем фронтам.

[Night_Snake]

uazdao? =)

[kraamis]

Ага :)

[Night_Snake]

Из мира художки у меня есть два примера — в первом случае это Павел Иевлев и его сайт uazdao. Сами себе издатели, даже бумагу делают (на заказ, понятно).
Второй — это ActaDiurna, ребята решили сделать своё издательство, и выпускают очень качественные вещи

[amarao]

Я не понимаю, почему это так дорого. Миллион рублей, при зп в 62т.р. — это 16 человекомесяцев работы. На книгу. Без учёта времени автора.

Давайте я буду щедрым:

• два месяца человековремени на редактора.
• месяц на корректора
• две недели на верстальщика
  остальное, извините, погрешность.

При той же ставке — это 217т.р. Куда оставшиеся 800 делись?

[GarryC]

Навскидку 217*1.4=303,8*1,2=364 — это зарплата.
Организация рабочих мест (при органическом строении капитала 50%) 364*1=364.
Итого 364+364=728 + прибыль 30%=728*1,3=947, остальное — погрешность.

[Milfgard]

Тираж забыли.

[vanxant]

Собственно тираж без логистики составляет процентов 10% от цены издательства (т.е. 5% от цены на полке).

[Milfgard]

Ну так вот примерно этого чуть-чуть и не хватало в этой схеме выше.

[Roman_Yankovskiy]

Сильно зависит от самого тиража и самой книги, на самом деле.

[vanxant]

Вы ошиблись примерно на порядок или полтора (сильно зависит от количества и качества бумаги, цвет-не цвет, супер-пупер обложек и т.д.)

[Roman_Yankovskiy]

Помимо тиража:

• верстальщик может занять больше (в зависимости от специфики книги);
• налоги и взносы;
• реклама, логистика, покупка контента и т. п.

[R7R]

Возможно, это потому, что таблицы вставлены текстом, а не картинками.

Вообще-то он (верстальщик) был прав.
… а есть еще и люди, которые рисуют схемы средствами MS Word и оставляют их в таком виде в тексте…

[Milfgard]

Я про то, что логическая разметка в целом лучше. Кроме случаев, когда надо компенсировать кривизну читалки.

[DmitrySokolov]

издательство может предложить вам издать книгу по схеме «мы берём лицензию, ты получаешь роялти»

А роялти с чего? С цены издательства? С прибыли издательства? С цены магазина?

[DmitrySokolov]

Даже если взять самый благоприятный случай — роялти с магазинной цены — то обычному автору (с тиражом 5к-10к) надо пахать как папе Карло — писать по несколько книг в год.

[Milfgard]

Мне показалось, что в посте написано, что с оптовой. Около половины от РРЦ.
Не, не показалось.

[DmitrySokolov]

Да, пропустил этот момент, извиняюсь. Но так ещё хуже для автора.

[homocomputeris]

Библиотечные закупки учитываются в успешности тиража?

[Milfgard]

Я не знаю, поэтому спросил. Пока ждём ответа.

[Milfgard]

Ответ пришел:
«По офлайн-библиотекам: конечно, книги для библиотек считаются в общем тираже. По объему закупок у нас нет статистики, т.к. в базе много маленьких клиентов, среди которых могут быть и библиотеки. Крупных клиентов (и значительных закупок) от библиотек у нас нет.»

[homocomputeris]

То есть, в теории, может быть как с журналами: напечатал тираж, растолкал в библиотеки, смотрите, какой популярный автор.

[Milfgard]

Так это они сами решают, как расталкивать же.

[Gryphon88]

Сейчас библиотеки могут выбирать, что покупать, журналов много, места в запасниках мало. Так что могут сказать — нет, не возьмём, тут даже бумага жёсткая.

[Alexey2005]

У издательства есть ещё одна важная функция — оно выступает налоговым агентом. Соответственно, автору не надо изучать ни юриспруденции, ни бухгалтерского дела, чтоб честно получать свой заработок. И следить за постоянными изменениями в законодательстве тоже не надо.
И вот все гайды по самостоятельной продаже книг как-то молчаливо обходят эту проблему — а как вообще в России без издательства легализовать деньги от продажи собственных книг? Особенно на начальных этапах, когда заработок меньше 100 килорублей в год.
Даже торговые площадки вроде author.today честно говорят, что понятия не имеют, как это делается (вот вам ваши деньги, а с налоговой вы уж как-нибудь сами долбитесь).

[homocomputeris]

По-дилетантски отвечу: так же, как с блогов. Если регулярный доход, то надёжно регистрировать ИП. Если спорадический, — наверное, можно как НДФЛ платить.

[adictive_max]

Учитывая творческое начало нашей налоговой, которая не различает ситематическое получение прибыли от просто многократного и/или периодического, я бы не рисковал…

[oracle_and_delphi]

есть зуб за выдранные из текста буквы ё

Не только «ё», но и «э» — тоже!
Особенно в японских именах, в результате имена отличающиеся тем, что в одном буква «ё», а в другои «э» становятся одинаковыми и неразличимыми. :(

[dimm_ddr]

Мне, как читателю плохо воспринимающему имена вообще, было бы гораздо приятнее получить менее точное, но более отличающееся имя. Я мгу прочитать книгу и не заметить что у одного персонажа там «ё», а у другого «э». Поэтому если из-за такой правки появляются одинаковые имена вместо разных — возможно проблема не в правке.

[olekl]

А вот когда МИФ у себя устраивает мега-скидку в 50% на эл. книгу, ваш гонорар тоже снижается? И как может быть, что иногда у того же литреса заканчиваются электронные книги?

[Milfgard]

Ответ:
«Авторы получают определенный процент от дохода, полученного с каждого проданного экземпляра эл.книги. То есть раз в полгода мы суммируем все чистые поступления от продаж эл.форматов и начисляем автору роялти от них.
Есть еще сложный момент с эл.библиотеками, т.к. отследить количество скачиваний из каждой эл.библиотеки мы не можем. Но у нас есть большое достижение: МИФ, возможно, единственное издательство, которое позаботилось о своих авторах в вопросе начисления роялти от эл.библиотек. Наш IT и бухгалтерия вывели сложный процесс учета, который учитывает размер компании и её сферу (есть ведь целевые книги) и востребованностью книги в целом.
С подписными сервисами мы не работаем как раз из-за подобных сложностей.»

«Гонорар с 1 проданного экземпляра, да, снижается. Т.к. автор получает роялти от дохода, полученного издательством. Но в целом масштабные распродажи выгодны и автору и в плане роялти, и в плане промо книги. Объем продаж увеличивается по сравнению с обычным безрапродажным режимом. Иногда такие распродажи могут простимулировать покупки других книг автора или бумажной версии той же книги.»

Литрес:
«Это странный момент. Теоретически может быть связано с нюансами в плане прав (не продлили вовремя договор, например). Или ошибкой сервиса. В основном это должно быть связано с тем, что у издательства кончается контракт на издание книги.»

[Roman_Yankovskiy]

Я бы сказал, что основная функция издательства — дистрибьюция. Потому что если ты сам издал одну книгу, ее будет в принципе очень сложно куда-либо пропихнуть: большинство сетей и даже крупные магазины не работают с одиночными поставщиками. Приходится идти к дяде дистрибьютору, который разом съест половину маржи.

[MagisterLudi]

Мда

[Milfgard]

Одна только картинка не передаёт неповторимое внутренне содержание вот этой части сверху. Там ядерная начинка.

[cheremsha11]

Эта сфера мне близка, но как не пытался вчитываться в текст, посыла не нашел. Сказка есть, а в ней морали нет. Книги и игры так пересекаются, что сложно перескакивать с абзаца на абзац, не определившись сначала, о чём же речь. Да, можно произвести исследование, филиал ли это Мосигры, занимающийся книжной продукцией, но или вдруг, — от имени автора повествование, опубликованного в этом филиале, это-то и был МИФ?

за выдранные из текста буквы ё

— так уже стандарт русского языка, включать ё обязательно, разве

[cheremsha11]

— так уже стандарт русского языка, включать ё обязательно, разве нет?

вот так было задумано, но редактировать не было возможности. Имею ввиду — «ё» включать нужно.

[McKinseyBA]

Потом астраханские журналисты всё перепутали и сделали меня чуть ли не олигархом, но это отдельная адская история того, как я отбивался от студенток ВКонтакте.

Ну расскажите уже, как отбивались-то?

[Milfgard]

Ну нет, это уже личное. И вдруг они там победили?

[Gryphon88]

В фикшене очень часто выкладывают, в нонфикшене тоже дают обычно preface и оглавление. Собственно, реже не выкладывают первую главу-две, чем наоборот. Для фильмов есть [умело нарезанные] трейлеры. Для музыки обычно одна песня целиком и нарезка по 10-15 секунд от остальных с альбома. В Стиме можно игру вернуть, если отыграл меньше скольки-то часов.

[xMushroom]

2) 10% фильма не меньшая туфта, чем трейлеры. Любой более-менее приличный фильм нужно смотреть как минимум целиком, чтобы его оценить. Как можно что-то понять по 10%? И тогда какая разница, откуда брать эти 10% — с начала или резать с разных мест, как в трейлерах?
Единственное, пожалуй, если фильм совсем дерьмо, то иногда даже 10% достаточно. В то время как по трейлерам вообще любой фильм выглядит дерьмовым.
Но если оценивать по 10%, в любом случае в корзину будет улетать много хороших фильмов.

1) С художественными книгами такая же история, как с фильмами. Нонфикшн — не уверен, возможно, там есть смысл.

3) 10-15 секунд — это процентов 5 от типичной песни. 10% будет 20-30 секунд от песни, что из них можно понять?

[R7R]

Любой более-менее приличный фильм нужно смотреть как минимум целиком, чтобы его оценить.

Тут ключевое слово «приличный».
Трейлеры и проч. нужны именно для определения приличен этот фильм или нет :)
А для такого определения (стоит или нет фильм просмотра) 10 минут хватает за глаза.
Как и 1 любой главы из книги.

Да, и для песен (именно что для песен, а не для любой музыки вообще) 15 секунд основной темы вполне достаточно.

[xMushroom]

Разве только чтобы совсем полный трешак отсекать. А так, не представляю себе. Вот сейчас читаю книгу, первая глава была совершенно скучная, а дальше — довольно интересно. И что, если бы я только первую главу прочитал?

Для музыки 15 секунд достаточно, чтобы понять «не мой жанр». Так жанр обычно вообще написан, тут секунд не надо. А если «мое», то ничего по 15 секундам не скажешь.

[R7R]

И что, если бы я только первую главу прочитал?

У вас свой опыт чтения книг — у меня свой.

А если «мое», то ничего по 15 секундам не скажешь.

См. выше — «15 секунд основной темы»

[Gryphon88]

Обычно с помощью «пробника» можно понять, что креатив или шедевр, или вовсе нет. Точно качество по части никак не оценить.

[vikarti]

1) Куда выкладывают? Может ну Литрес выкладывает начало, а остальные? Будто если я прочитаю 10% книги — случится катастрофа.

Питер достаточно часто (по крайней мере мне — встречалось на всех книгах что были интересны) какую то главу/часть выкладывает.
У западных — Amazon(причем мне не раз встречалось и превью у книги у которой нет Kindle-версии)/Google Play/Smashwords/etc — вообще скорее 10% норма чем обратное. Независимо от жанра.

[Milfgard]

Обычно выкладывают, и в последние годы даже стараются этими файлами вытеснить в поиске пиратские копии.

[dimm_ddr]

Амазон всегда (по-крайней мере я не сталкивался со случаями когда бы у меня не получилось так сделать) дает возможность скачать кусок книги бесплатно и оценить. Гугл букс (или как он там), тоже причем не только начало но и начала нескольких глав в середине. Много кто так делает, возможно просто отечественные сервисы еще не подтянулись.

[Milfgard]

И от РРЦ вверх на 200 рублей ушли. Но это нормально.

[Maccimo]

Медиаторы: МИФ имеет базу читателей, способных повлиять на других.

Всегда думал, что это называется «агент влияния». А медиатор это что-то из биохимии, нейробиологии или музыки.

[Peterbro]

Добрый день!
Хотел бы узнать такой вопрос, в ваших книгах нет буквы Ё, с чем это связано?

[Milfgard]

С тем, что её убирает корректор. И это есть в посте.

[Peterbro]

Абзац про корректора есть, а вот почему он убирает букву Ё ничего нет.
Почему корректор убирает букву Ё в ваших книгах?

[Milfgard]

А про это есть в прошлом посте )
Потому что таковы правила издательства.
Почему таковы правила издательства — думаю, стоит спросить МИФ.

[Peterbro]

Да, прошлый ваш пост не читал. Надо будет написать письмо в МИФ, спросить.
Сейчас читаю ваши книги, прикупил себе обе красненьких. Написано интересно и легко. Но в некоторых местах, сильно напоминает мотивационный тренинг.

[IMnEpaTOP]

Я не из МИФа, но наши корректоры объяснили мне, что невозможно проследить, что б во всём тексте использовалось только Ё, при этом по всей книге должно быть едионообразное написание.
Поэтому все лишние точки отрезаются, потому что проследить отсутствие Ё проще, чем наличие.

[vconst]

Совершено верно. Точно такие аргументы слышал от коллег корректоров и редакторов

[Milfgard]

Как-то не очень логично. Тяжело же проследить, чтобы правила орфографии соблюдались, а ведь как-то прослеживают.

[Peterbro]

Ниже я привёл ссылку, которой мне ответили в МИФ. Там собственно об этом и написано, трудно это, везде отследить букву Ё и затратно — проще везде писать букву Е.
Ничего личного, только бизнес.

[Milfgard]

Да вопрос не к вам, а к логике введения такого правила.

[vconst]

Это не правило, это производственное допущение. Проще и дешевле проигнорить ё, чем тратить время на ловлю этих блох. Но если заказчик платит — то ему все найдут и проставят.

[Milfgard]

Третий цикл проверки корректором находит около десятка ошибок, а стоит около 20 часов времени. Странно тогда, что его не грохнули. И ещё с десяток похожих по рациональности вещей.
Но это так, придирки уже.

[vconst]

Так везде. Следующий каждый класс качества стоит в разы дороже и в разы менее заметен по сравнению с предыдущим. Но иногда других вариантов нет.

[Milfgard]

Я бы понял это при бинарном выборе «опечаток нет вообще — они есть». А так у меня 8 известных опечаток и поехавшая таблица в последней книге. Мне, в целом, было бы не очень важно, если бы их было не 8, а 12-15, если они не меняют сюжет.

[vconst]

Ну книга же не из одного слова состоит, потому количество опечаток это асимптотическая функция. Каждое приближение к нулю — не гарантирует реальный ноль и каждая следующая итерация все меньше отличается от предыдущей. Каждый сам решает, когда ему остановиться.

А за таблицу надо наказать, это косяк куда серьезнее, чем пропущенная буква

[Milfgard]

Часть косяка про таблицу на нашей стороне, там надо было её ужать, убрали часть строк неважных, возможно, у нас формулы поехали. Либо где-то на конвертации что-то пошло не так, таблица тяжёлая. Почти уверен, что МИФ не виноват в стадии «получили данные as is», а вот сложить в столбик — корректор не стал. Хотя я привык, что обычно корректор и фактчекер — одно лицо.

[Peterbro]

Что за правило они не сказали. Посоветовали ознакомиться с материалом по ссылке gramota.ru/class/istiny/istiny_7_jo

[vconst]

Добрался

И ничего не сказано про электронное издательство
Редактура, корректура и верстка переносится в аутсорс, дизайн обложки сводится к имени автора и названия на какомнить градиенте, от издательства остается только бухгалтерия, сайт с файлами и его раскрутка по соцсетям. А поскольку печать и логистика — это основные затраты, то получается, что риски сводятся к минимуму. Более того, экономии и ускорения для — редактора и корректора может найти сам автор среди фрилансеров, верстка электронной книги — пара скриптов. На множестве самиздатных сайтов все еще проще: редактора и корректора скипают, а торгуют за три копейки. Если кому так уж хочется потискать бумажку в руках — принт он деманд отлично закрывает эту нишу и является дополнительной услугой электронного издательства, тоже аутсорсной, ессно.

Создание сайта — это однократное вложение и куда меньшее, чем снимать офис с кучей народу на зарплате, поддержка тоже несравнима с бумагой. Даже если не скипать издательскую подготовку — все равно выпуск электронной книги будет занимать много меньше полугода и существенно дешевле. Все кто не держались за паровоз с дровами — давно уже укатили на маглеве за горизонт, собираются выходить на орбиту и чувствуют себя весьма шоколадно.

А бумажные издательства сыплют песком, чадят котлами и ползут все медленнее, отваливаясь в кювет по одному и пачками.