Комментарии 138
Как всегда интересный пост, спасибо:)
На мой взгляд кустарный способ изготовления карт самый лучший. Всё остальное сделает воображение:)
В детстве я вообще брал прямоугольники от лего и разыгрывал столкновения легионов.
На мой взгляд кустарный способ изготовления карт самый лучший. Всё остальное сделает воображение:)
В детстве я вообще брал прямоугольники от лего и разыгрывал столкновения легионов.
Карты должны удобно перемешиваться и быть одинаковыми с рубашки — они же в матмодели игры генератор случайностей и средство скрытия информации. А в интерфейсе игры — они самое главное удобство, поэтому ещё он должны быть приятны на ощупь, из правильного картона, правильного размера и с правильным расположением элементов для максимально быстрого считывания информации. В общем, всё немного хитрее )
Пару раз делали самостоятельно настольные игры в качестве подарков.
Один раз — просто распечатали и собрали готовую Монополию, второй раз — сделали с нуля(в том числе арт) настольный Red Alert 2.
После этого желание спрашивать «А чего так дорого?» не возникало…
Один раз — просто распечатали и собрали готовую Монополию, второй раз — сделали с нуля(в том числе арт) настольный Red Alert 2.
После этого желание спрашивать «А чего так дорого?» не возникало…
Воу
Не стоит. Получилось дико скучно.
Адаптация РТС в настолку — нетривиальный процесс. И у нас не получилось.
На полке постоять — норм. Играть… Нет.
Адаптация РТС в настолку — нетривиальный процесс. И у нас не получилось.
На полке постоять — норм. Играть… Нет.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну, надо отметить, что именно указанный пример снят с производства давно из-за низких продаж.
А низкие продажи обусловлены высокой ценой, которая в свою очередь обусловлена фигурками, которые для снижения цены сделали хренового качества. В итоге фигурки стоят всё равно дорого, но ещё и хренового качества.
Думаю, если бы там были картонные Т-образные фишки, игра куда бы больше продавалась.
Ну старкрафт, кстати, отличная игра. Механика классная, но она безумно нишевая. Хотя те же «сумерки империи» будучи, на мой взгляд, еще более сложными и нишевыми не плохо себя чувствуют.
Твайлат безумно хорош. Но это не делает его продаваемым, увы.
И вот исчез он с полок именно в тот момент, когда я смог доказать жене, что:
а) Я взрослый, состоявшийся мужчина.
б) Мне нужна эта «непонятная фиговина» за 3,5 тысячи рублей.
Кстати, ничего не слышно про новые поставки «Кошмариума» (я как истинный халявщик выиграл экземпляр в одном из ваших конкурсов)? А то Марианна из Магеллана в конце сентября говорила, что нужно месяц подождать, и как-то тихо…
а) Я взрослый, состоявшийся мужчина.
б) Мне нужна эта «непонятная фиговина» за 3,5 тысячи рублей.
Кстати, ничего не слышно про новые поставки «Кошмариума» (я как истинный халявщик выиграл экземпляр в одном из ваших конкурсов)? А то Марианна из Магеллана в конце сентября говорила, что нужно месяц подождать, и как-то тихо…
Конечно нет. :)
Делать это надо в двух случаях:
1) Нужно быть крутым экспертом в настолках, чтобы сделать правильно.
2) Нужно любить настолки и хотеть сделать конкретную игру, видеть её готовой в уме.
Оба случая не про меня. Это был занянтный эксперимент. Не более того.
Если сделает кто-то другой — я куплю. :)
Делать это надо в двух случаях:
1) Нужно быть крутым экспертом в настолках, чтобы сделать правильно.
2) Нужно любить настолки и хотеть сделать конкретную игру, видеть её готовой в уме.
Оба случая не про меня. Это был занянтный эксперимент. Не более того.
Если сделает кто-то другой — я куплю. :)
3. Нужно иметь лицензию на использование товарного знака.
Хотя я не прав. Погуглил — дерут.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вот это помогло бы?
Сейчас в каждом городе есть услуги печати на 3d принтере, можно на авито найти, выйдет не дорого.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Только стоимость 3D печати как услуги не очень гуманна.
Когда собирал свой принтер хотел заказать печать деталей (Prusa i3). Но цена вышла заоблачная, поэтому сделал принтер полностью из фанеры (включая экструдер и шестерни экструдера) и на нем уже допечатываю требуемое.
Зато теперь понимаю почему услуга 3D печати стоит таких денег — долго, может потребоваться повторная печать (если что-то пойдет не так), требуется постобработка.
Когда собирал свой принтер хотел заказать печать деталей (Prusa i3). Но цена вышла заоблачная, поэтому сделал принтер полностью из фанеры (включая экструдер и шестерни экструдера) и на нем уже допечатываю требуемое.
Зато теперь понимаю почему услуга 3D печати стоит таких денег — долго, может потребоваться повторная печать (если что-то пойдет не так), требуется постобработка.
Ньанс в том, что детали принтера достаточно крупные, печатаются долго, ставится заполнение повыше для прочности, в процессе действительно может повести. Мелкие же печатать быстрее и проще, низкая цена ошибки (по пластику и по времени), распечатал тестовую, проверил на одной и дальше зарядил партию.
На данный момент в основном все ориентируются на объем — я видел цену около 20р. за см^3 или грамм при печати из ABS пластика.
Часть X-каретки например имеет объем 46см^3 что делает заказ ее коммерческой печати совершенно неинтересной. С фишками боюсь будет примерно та же штука т.е. 1-2 см^3 на фишку, что запросто сделает их коммерческую печать совершенно неинтересной.
Часть X-каретки например имеет объем 46см^3 что делает заказ ее коммерческой печати совершенно неинтересной. С фишками боюсь будет примерно та же штука т.е. 1-2 см^3 на фишку, что запросто сделает их коммерческую печать совершенно неинтересной.
печатал небольшую брошуру на 60 страниц — и то один экземпляр вышел в 300р при тираже в 50 единиц. В стоимость, правда, входила и небольшая подготовка к печати.
Вы все перепутали. Цветоделение происходит в компьютере ещё на этапе вёрстки в Индизе, Илле или Шопе, потом выводятся плёнки в типографии или отдельном фотовыводе, с плёнок копируются формы для печати, сейчас почти везде формы делаются сразу с файлов, без промежуточных плёнок. А большая машина размером с Камаз (это ещё маленькая, есть размером с небольшой трехэтажный домик) — это и есть сама печатная машина, она только печатает и никакого цветоделения в ней не происходит.
А где я говорил, что цветоделение в машине? Я объяснял, зачем оно нужно.
Ммм… Можно так понять, из-за длинного отступления
Я тоже из текста понял именно так, что печать идёт в несколько этапов, каждый раз отдельным цветом.
Печать идёт по очереди разными цветами. Вот несколько типов машин, где видно, как располагаются красящие компоненты по движению ленты.
Но вот цветоразделение: что и каким цветом будет печататься — выполняется на этапе подготовки к печати. В компьютере, да.
Т.е. из цветного файла готовятся несколько форм, каждая под свой цвет. На печати они по очереди печатаются, и в результате видим конечную картинку.
Вы можете это представить, попереключавшись между RGB каналами в фотошопе. Примерно так и происходит цветоделение, но для вывода на печать нужно понимать как ведут себя при смешивании печатные краски. CMYK модель по поведению несколько отличается от привычной для мониторов RGB модели.
Там много условий, от правильной цветокоррекции и цветоделения до последовательности цветов при печати. Если всё соблюдено и на всех этапах всё хорошо — получаем качественную печать.
Но вот цветоразделение: что и каким цветом будет печататься — выполняется на этапе подготовки к печати. В компьютере, да.
Т.е. из цветного файла готовятся несколько форм, каждая под свой цвет. На печати они по очереди печатаются, и в результате видим конечную картинку.
Вы можете это представить, попереключавшись между RGB каналами в фотошопе. Примерно так и происходит цветоделение, но для вывода на печать нужно понимать как ведут себя при смешивании печатные краски. CMYK модель по поведению несколько отличается от привычной для мониторов RGB модели.
Там много условий, от правильной цветокоррекции и цветоделения до последовательности цветов при печати. Если всё соблюдено и на всех этапах всё хорошо — получаем качественную печать.
Milfgard, а есть какие-нибудь доски для прототипирования игр? Такие, что взял лист А4, покрасил в игровое поле, не понравился кусок — стер губкой, перерисовал. Для карт аналог.
Я спрашивал в местных магазинах — все делают круглые глаза.
Я спрашивал в местных магазинах — все делают круглые глаза.
Я так понимаю выше он ссылку дал именно на это
А маркерная доска не пойдет?
у меня для детских игр используются активно небольшая которая просто кладется на стол + на магнитах «фишки»
у меня для детских игр используются активно небольшая которая просто кладется на стол + на магнитах «фишки»
Дауж, сам работая в типографии себе решил распечатать карты для манчкина, что правда так и не получилось ни с кем сыграть.
Я вот задумался, а выпускают ли правильные шестигранники (d6) для соревновательных игр? Те, что продаются в киосках, сильно не равновесны, что проверяется поведением в солёном растворе. Те, что используются в казино, слишком дороги, да и мы не на корову играем. До чего дошла технологическая мысль?
Мы как-то с женой печатали большую советскую карту для Ticket To Ride, игральные карты, и потом я ещё нарезал из рейки «вагончики», а потом красил их в разные цвета.
Получилось круто =)
Получилось круто =)
Маленький вопрос — а не подскажете, как и в какой типографии можно адекватно заказать карты с рубашкой? Потому что просто печатать на листе А4 или любом другой — рубашка поедет, т.к. никто печатать и рубить с учетом выравнивания не будет. Можно, конечно, отдельно сделать рубашку и засунуть в протекторы… но это как-то вообще очень дорого. Как-то искал, кто карты печатает в произвольном объеме — не нашел.
И маленький лайфхак — мы, когда делали свою карточную игру (10 колод), использовали простую разноцветную бумагу А4 и запечатывали с одной стороны (где рубашка) простым паттерном косых линеечек из Ворда. Колоды отлично различаются (т.к. различается цвет бумаги), а паттерн не позволяет картам просвечивать через рубашку.
И маленький лайфхак — мы, когда делали свою карточную игру (10 колод), использовали простую разноцветную бумагу А4 и запечатывали с одной стороны (где рубашка) простым паттерном косых линеечек из Ворда. Колоды отлично различаются (т.к. различается цвет бумаги), а паттерн не позволяет картам просвечивать через рубашку.
По типографии — не подскажу, всё зависит от договорённостей с менеджером, увы, поскольку такие допуски лежат сильно дальше ГОСТа. Может, вот этот мой старый пост вам поможет.
По идее — там где цифровая печать (цветной лазерный а3+) принтер, бумагу 250-300гр/м2 кстати рубашку желательно с сплошным полем по краям — подрезать проще однородный фон. при желании можно еще заламинировать.
Печать двухсторонних визиток… они, думаю, и с игральными картами типоразмера визитки справятся
Коробка — Берётся любая коробка или удобный пластиковый бокс с защёлками (по финансам). В первом случае затраты нулевые.
Карты — Берутся протекторы с непрозрачной рубашкой и в них вставляется собственная распечатка. Затраты только на протекторы.
Или берутся прозрачные протекторы. К ним игральные карты по формату (от них нам нужна только рубашка. Потом туда так же вставляется собственная распечатка.
Фишки — Десятикопеечные монеты очищаются в какой нибудь жидкости (тут от фантазии зависит). Так как это металл, можно даже в растворителе. Потом (опционально) покрываются грунтовкой. Можно купить жидкую, налить в ёмкость, насыпать монет, перемешать, а потом достать и высушить. Или сразу покрываются краской из балончика. (Изготовить фишку в типографии будет стоить несколько рублей.)
Карты — Берутся протекторы с непрозрачной рубашкой и в них вставляется собственная распечатка. Затраты только на протекторы.
Или берутся прозрачные протекторы. К ним игральные карты по формату (от них нам нужна только рубашка. Потом туда так же вставляется собственная распечатка.
Фишки — Десятикопеечные монеты очищаются в какой нибудь жидкости (тут от фантазии зависит). Так как это металл, можно даже в растворителе. Потом (опционально) покрываются грунтовкой. Можно купить жидкую, налить в ёмкость, насыпать монет, перемешать, а потом достать и высушить. Или сразу покрываются краской из балончика. (Изготовить фишку в типографии будет стоить несколько рублей.)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Эх, реинкарнировала бы Мосигра игру КТОР Владимира Бронникова, раз в год ее вспоминаю, отличный геймплей был у игры
Об этом хотелось бы пообщаться поподробнее (можно в личной переписке).
Мне правила КТОР-а показались несколько… сложными.
Хотелось бы пообщаться с кем-то кто реально играл в эту игру.
Мне правила КТОР-а показались несколько… сложными.
Хотелось бы пообщаться с кем-то кто реально играл в эту игру.
Играл давно, но общаться не готов, не помню ничего. Только что вполне нормально играли, почти так же часто как и в реверси.
Я вот периодически думал войну вирусов сделать настольную. Но так и не придумал пока какие фишки должны быть. Они ж там друг на друга ставятся, и должны быть четыре хорошо различимые комбинации — черная, белая, белая на черном, черная на белом. Просто кружки, по-моему, слишком скрывают нижнюю, ее не видно будет.
Я вот периодически думал войну вирусов сделать настольную. Но так и не придумал пока какие фишки должны быть. Они ж там друг на друга ставятся, и должны быть четыре хорошо различимые комбинации — черная, белая, белая на черном, черная на белом. Просто кружки, по-моему, слишком скрывают нижнюю, ее не видно будет.
А можно ссылку? А то гугл только какого-то шарлатана выдаёт.
Вот это оно?
https://www.pcweek.ru/themes/detail.php?ID=49092
Т.е. «принт-он-деманд» в настолках ждать в ближайшее время не приходится? А жаль…
Вы, конечно, можете взять коробку для обуви или Почты РФ, но она будет страшной и не про игру.А купить гофрированный картон и из него наклепать нормальную коробку нельзя? А потом цветной бумагой обклеить.
Во времена своего детства я просто брал альбомный лист (или несколько) и карандашом рисовал поле, потом обводил ручкой. Все карточки так же вырезал из альбомных листов. Зато можно было относительно дёшево играть в свои модификации экономических игр (в основном, были и другие жанры).
В общем получается 4000 за настолку с разовым тиражом — это норм :)
Про Кузьмича и его поделия обязательно надо статью!
P.S. жалоба вам, игру Империал 2030 сняли с продажи (в Н.Новгороде по крайней мере). Заставили меня покупать из грязных ручонок озона.
P.S. жалоба вам, игру Империал 2030 сняли с продажи (в Н.Новгороде по крайней мере). Заставили меня покупать из грязных ручонок озона.
И маленький лайфхак — мы, когда делали свою карточную игру (10 колод), использовали простую разноцветную бумагу А4 и запечатывали с одной стороны (где рубашка) простым паттерном косых линеечек из Ворда.
Профессиональные картёжники запоминают карты по малейшим нюансам рубашки. Вернее, в одной колоде может не быть достаточно различных отклонений, они собирают колоду из нескольких. Именно не метят, а просто подбирают, запоминают и тренируются. В вашем варианте, наверное, такому профи после первого же раза бы "карта попёрла" :)
Что интересно, при разработке коробки учитывается в основном фактор «как оно будет стоять на полке в магазине и бросаться в глаза пользователю» и игнорируется «как оно будет стоять/лежать на полке у пользователя, возиться в рюкзаке на пикники и подобное».
Сам владею некоторым кол-вом настолок — они у меня обычно упакованы обычно по 3-4 набора в некрупные коробки (крупные выбрасываю без сожаления) — и хранить удобнее, и в дороге много места не занимают.
Вот казалось бы — какого размера коробка нужна для «Bang!» (и многих других карточных игр)? Правильный ответ — размер карты*толщина стопки (плюс пару милиметров на стенки коробки и распечатку инструкции, ага). Ну сделайте отдельно дорожнюю коробочку минимального размера и вложите в магазинную коробку — с руками же будут отрывать! Эхх, наболело…
Сам владею некоторым кол-вом настолок — они у меня обычно упакованы обычно по 3-4 набора в некрупные коробки (крупные выбрасываю без сожаления) — и хранить удобнее, и в дороге много места не занимают.
Вот казалось бы — какого размера коробка нужна для «Bang!» (и многих других карточных игр)? Правильный ответ — размер карты*толщина стопки (плюс пару милиметров на стенки коробки и распечатку инструкции, ага). Ну сделайте отдельно дорожнюю коробочку минимального размера и вложите в магазинную коробку — с руками же будут отрывать! Эхх, наболело…
Milfgard, а у Вас где-нибудь рассказана история Вашего бизнеса? Вы же не сразу купили себе печатный станок за черт знает сколько сотен тысяч рублей. Начинали с малого… Потом — к среднему… Потом… в большому бизнесу )) Как у вас это было?
Вот старая.
Для нас в нашей поделке больше всего проблем было с большим игровым полем — оно должно было складываться, и значит не разваливаться при разворачивании. Добрые люди в типографии вручную с усердием подгоняли части полей при склейке блоков, чтобы щели были минимальны. Итоговая цена поля — 990р на единичный экземпляр. При этом пара других типографий за 1200р сделали фуфло, напутав размеры, криво склеив и невысчитав силу клея.
Плюс еще вместо фишек можно использовать карточки маленького размера с держателем вертикальным. Пластиковый держатель обойдется в несколько рублей за штуку. А вот 3д печать на заказ — от 500р за фишку.
А еще после сборки единичных коробок остается куча «лишних деталей», которые деть некуда и выкинуть жалко. Теперь у меня есть три неудавшиеся коробки, несколько колод карт, четыре поля разного качества и размера, пакет подставок под фишки, десяток игральных костей, и огромная куча мелких пакетиков с застежкой, куда упаковывались блоки колод.
Плюс еще вместо фишек можно использовать карточки маленького размера с держателем вертикальным. Пластиковый держатель обойдется в несколько рублей за штуку. А вот 3д печать на заказ — от 500р за фишку.
А еще после сборки единичных коробок остается куча «лишних деталей», которые деть некуда и выкинуть жалко. Теперь у меня есть три неудавшиеся коробки, несколько колод карт, четыре поля разного качества и размера, пакет подставок под фишки, десяток игральных костей, и огромная куча мелких пакетиков с застежкой, куда упаковывались блоки колод.
Если нужны в кустарную поделку банальные круглые/квадратные фишки, надо делать так: идёте в строймаг, покупаете деревянную рейку желаемого сечения и лобзик. Нашинковываете рейку и красите. Ненапряжно, дёшево, и не так позорно, как крашеные монеты.
Спасибо автору за подробную статью. Ее надо печатать и вывешивать во всех магазинах, продающих настолки))
Когда я был маленьким то делал настольные игры сам.
Первая — про черепашек ниндзя, в которой нужно было просто кидать кубик, ходить и делать то, что выпадает на определённой ячейке. Отличало её от подобных покупных то, что она была нормального размера (примерно 2 * 0,5 м) и на много ходов.
Вторая — подобие монополии (незнайка на луне). После того как куда-то пропала покупная игра я её восстановил по образу и подобию.
Так вот использовал для этого всего обои, ножницы и карандаши.
А ещё, однажды, делал игральные карты из перфокарт (чтоб рубашки были одинаковые).
В связи с этим, мне кажется себестоимость кустарного производства, подсчитанная вами, завышена. Я не хочу сказать что описанная вами кустарщина это не правильно, просто кустарщина может быть гораздо дешевле. Вероятно такое восприятие, что я, мол, сам нарисую за бесплатно и вызывает недоумение ценами на игры.
Первая — про черепашек ниндзя, в которой нужно было просто кидать кубик, ходить и делать то, что выпадает на определённой ячейке. Отличало её от подобных покупных то, что она была нормального размера (примерно 2 * 0,5 м) и на много ходов.
Вторая — подобие монополии (незнайка на луне). После того как куда-то пропала покупная игра я её восстановил по образу и подобию.
Так вот использовал для этого всего обои, ножницы и карандаши.
А ещё, однажды, делал игральные карты из перфокарт (чтоб рубашки были одинаковые).
В связи с этим, мне кажется себестоимость кустарного производства, подсчитанная вами, завышена. Я не хочу сказать что описанная вами кустарщина это не правильно, просто кустарщина может быть гораздо дешевле. Вероятно такое восприятие, что я, мол, сам нарисую за бесплатно и вызывает недоумение ценами на игры.
Правильный ответ на вопрос почему игры столько стоят:
Мы любим деньги и цену ставим такую, что бы побольше заработать.
И нечего тут стесняться, заработать деньги — цель любой коммерческой компании.
А вот рассказывать сказки про то как супер сложно и дорого делать игры и оправдывать этим большую цену — это обман читателей хабра, да и покупателей тоже. Любое производство сложно.
Себестоимость образцов и мелких серий не особо интересна — понятно что там много ручного труда и дешево стоить это не может.
А вот самой главной цифры в статье я так и не увидел, какова конечная себестоимость производства в крупной партии? к примеру, для какой нибудь стандартной игры.
И давайте сравним ее с розничной ценой в московском магазине, то-то люди удивятся.
Мы любим деньги и цену ставим такую, что бы побольше заработать.
И нечего тут стесняться, заработать деньги — цель любой коммерческой компании.
А вот рассказывать сказки про то как супер сложно и дорого делать игры и оправдывать этим большую цену — это обман читателей хабра, да и покупателей тоже. Любое производство сложно.
Себестоимость образцов и мелких серий не особо интересна — понятно что там много ручного труда и дешево стоить это не может.
А вот самой главной цифры в статье я так и не увидел, какова конечная себестоимость производства в крупной партии? к примеру, для какой нибудь стандартной игры.
И давайте сравним ее с розничной ценой в московском магазине, то-то люди удивятся.
Вообще-то я это сделал пару лет назад. Если бы вы прочитали пост, то не пропустили бы эту ссылку.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
К выставке нужно делать более-менее красивые карты. Для этого мы печатаем их на точном цветном принтере, отвозим в специализированное производство типа нашего или типографию с тунельным прессом как на картинке вверху поста (или, на крайний случай, с ручной скруглялкой углов). Могли бы и до своего производства, но до типографии дешевле, мы в Подольске. Затем сначала нарезаем листы с напечатанными картами на прямоугольнички, а потом выраниваем и скругляем углы на прессе. Стоит такая колода из 100 карт будет от 3 до 3,5 тысяч рублей.
Как-то мало похоже на правду. Печать подобных карточек на цветном принтере, на хорошей бумаге с ламинацией, скруглением краев и нанесенеием скратч-панели выходит около 6-7 рублей за штуку:
карты
Так у вас тут макеты одинаковые.
Я могу ошибаться, но у этих карт нет требования по совмещению нескольких цветов с точностью до долей миллиметра и по точности вырубки. Это может очень сильно влиять на цену.
на точном цветном принтере
О каком совмещении цветов идёт речь (на офсет же намекаете), если печать идёт на цветном принтере?
Всё верно, на цветном принтере это не надо. Большая часть стоимости — в одноразовости всех работ.
Стоит такая колода из 100 карт будет от 3 до 3,5 тысяч рублей.
Причём здесь сторонние работы (вёрстка и тп)? Вы написали, что изготовление одной карты для выставки выходит вам в 30-35 рублей. Макет готовый уже есть у вас.
Вот мне интересно, как вы так получили стоимость в несколько раз выше моей? Мы делаем карты (фото выше) для себя — у нас не типография, то есть нет оборудования, которое поможет сэкономить на больших тиражах — тот же ручной труд, что и у вас, когда вы делаете колоду мелким тиражом для выставки.
Мы отправляем макеты типографии. Дальше их цены. Им нужно сформировать спуск для принтера, запустить принтер, порезать руками и т.п. У вас же типовой процесс, типовой штамп. В общем, если сомневаетесь, давайте поступим проще: вы закажете и посмотрите на чек. Параметры карт есть в посте, допуск 1 мм, скруглённые углы.
Я так понял, что вы часто печатаете мелкие тиражи (выставки, тесты и тп), тогда зачем типография для печати этих тиражей. Купить принтер и немного оборудования для резки — это будет дешевле, быстрее и удобнее. Ранее мы тоже печатались в типографии, ценник без скратч-панели был всего в 2 раза выше (около 10 рублей за шт, то есть никак не 30-35).
По поводу печати больших тиражей. Недавно печатал руководство для ПО, тираж 5000, мягкий переплёт, полный 4+4 (много картинок), мелованная бумага 90, 100 листов. Цена вышла 62 рубля за экземпляр (понятно, что продукт разный, но порядок цен совсем разнится). Может вам стоит сменить типографию?
По поводу печати больших тиражей. Недавно печатал руководство для ПО, тираж 5000, мягкий переплёт, полный 4+4 (много картинок), мелованная бумага 90, 100 листов. Цена вышла 62 рубля за экземпляр (понятно, что продукт разный, но порядок цен совсем разнится). Может вам стоит сменить типографию?
Мы часто ездим. Логично было бы купить автобус. Но это не наш бизнес. Если мы так делаем — значит, есть экономическая причина. В данном случае она в том, что обслуживать в офисе (не на производстве) всё это не имеет смысла — разовый аутсорсинг быстрее и выгоднее оборудования на балансе.
По поводу тиражей — ну, скажем так, мы немного не пальцем деланы, и примерно представляем цены. Конечно, можно найти дешевле, но дальше вопрос сроков, качества и точности дедлайна.
По поводу тиражей — ну, скажем так, мы немного не пальцем деланы, и примерно представляем цены. Конечно, можно найти дешевле, но дальше вопрос сроков, качества и точности дедлайна.
Не перевелись еще инженеры в России :)
Когда делаешь игру для себя, то цена пофиг :)
чаще всего приходится заменять пластиковые карты на бумажныеВот как раз хотел бы попросить об обратном — хотя бы самые «теребимые» детали делать из пластика.
Вот у Имаджинариума картонные фишки с цифрами начали расслаиваться, края бархатятся и, что самое плохое, они стали разные с обратной стороны (где надпись «это же очевидно»).
Stupid CasualЧто-то у них сайт совсем кривой. Половина ссылок битая (ведет на 404), апдейт количества товаров в корзине срабатывает не всегда. Ремонтный набор не нашел.
С Имаджинариумом у меня проблема решилась, хотя и не так, как я хотел бы. Купил «дорожный набор», думая, что это полноценная дорожная версия в компактной упаковке (это к вопросу о громоздкости коробок обычных версий). А это оказалась всего-лишь дорожная упаковка, игровое поле в виде пазла и дополнительные фишки «это же очевидно» по цене полноценного дополнительного набора карт.
Хотелось бы посмотреть фотографии окрасочного станка от Кузьмича.
Есть.
Может у вас в планах есть выпуск карточной игры Ascension. Было бы супер.
Это было ну очень познавательно, несмотря на прошедшие с написания годы (понятно, что цены на услуги типографий и производств несколько подросли). Как бы Вас, Сергей, упросить вернуться к написанию рассылок МосИгры? Без Вас её совсем не интересно читать. А Вашу было очень интересно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Кстати, вот когда раньше заходил в МосИгру (неважно, в какую), продавцы были шумные, на позитиве, подходили, если я на полки залипал с минуту, а сейчас грустные, тихие, подходят или сразу, или к ним надо подходить. Ириски, что ли, для них носить?..
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Мне всегда было интересно, откуда у компании с хреновыми процессами столько денег, чтобы купить медленно, но устойчиво растущую компанию с годными процессами. Не первый раз такое, но тут вроде бюджет не при делах.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
От инвестиций от другой компании.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Почему настольные игры столько стоят – или настолка своими руками