Как стать автором
Обновить

Комментарии 126

А что по ценам?
Ценам чего? Яхта стоит как квартира в Москве (яхты разные, квартиры тоже). По стоянке зимой и хранению не подскажу. Цены в Норвегии очень конские, это вообще одна из самых дорогих стран мира, например, гамбургер — 1000 рублей, с картошкой — 1400 рублей. Связь обозначил.
гамбургер — 1000 рублей, с картошкой — 1400 рублей, найти паром на горизонте и выставить его на пол гига — бесценно!
Что это за гамбургер такой за $30? Судя по этому бигмак в Норвегии стоит ~$8.
Практически любой. Макдачной я ни разу не видел, кстати. Ещё учтите, что цены в диаграмме, скорее всего, без налогов, а налог ~ 44%.
Шутите?
Норвегия, конечно, дорогая страна, но не до такой же
степени. Был в Макдональдсе в Осло, таких цен не помню.

Не шучу. Для примера — у нас тоже вот макдачный гамбургер стоит раза в 4 меньше нормального в кафе.
И по большим городам мы как-то не ходили.
Цены там и правда конские :) Взяли по пути с фьордов в кафешки при дороге две порции картошки с рыбой — 3к с копейками отдали. В Швеции примерно тоже самое выходило в 1,5-2к рублей.
Вы вообще о чем говорите, при чем тут налог на доходы физических лиц? Гамбургер в ресторане не стоит более 150 крон, впридачу идет гигантская тарелка с картошкой фри и куча соусов. В макдашнике бигмак стоит 70 крон, это чуть больше $10. Так что не придумывайте и не пишите ерунду.
Это 900 рублей по сегодняшнему курсу без учёта комиссии обмена. И, видимо, в крупном городе, а не где-то за северным полярным кругом.
Ну так и пишите, что «цены в маленьком городе за полярным кругом очень конские», а вы про всю Норвегию так пишете.
В Осло чувак при мне купил пачку Мальборо за 600 рублей. Я купил сок 0,2 за 150. Я считаю это конской ценой. Если бы сок был 80 рублей, а пачка сигарет — 500, размер коня не сильно изменился бы. Ну и да, мы были в крупных сетевых магазинах типа наших Ашанов — они есть даже на островах — так там цены одинаково высоки почти на всё в сравнении с Москвой.
В Норвегии очень высокие акцизы на алкоголь и сигареты. И это правильно, так как нация к алкоголю не стойкая (как наши чукчи), дай волю — сопьются.
Но продукты стоят разумно, я бы даже сказал, что дешевле чем в Москве, если брать одинаковое качество. Просто не надо покупать продукты в дорогих магазинчиках типа Narvesen, 7-Eleven, Bunnpris или супермаркетах Ultra, Meny. Лучше всего закупаться в Kiwi или ICA.
За 900 рублей в ресторане дают блюдо «Гамбурер», что совсем не то же самое, что гамбургер в макдашнике или бургеркинге. Поэтому не надо пугать народ и сравнивать таким образом. В различных ресторанах мира есть «Гамбургеры» и по 300 долларов :-)
Я знаю. В Москве это стоит 300-400 рублей. Я говорю, что у вас выше, а не что вы неправы. Мир )
Ок, я с вами и не ссорюсь, я просто не хочу, чтобы народ думал, что в Норвегии жить невозможно :-)
Мир-дружба!
Скорее всего вы цены не там видели, я часто туда езжу к родственникам, подтверждаю цены Bakoku около 7-8$. Почти такие же как во Франции где я живу — 5€ (базовый бургер — 1 €, со всеми наворотами (и картошкой) — 6-7€, причем студентам за туже цену сразу два и поллитра колы). А вообще в принципе цены на еду в ЕС практически те же что и в России, правда одежда, автомобили и электроника в ЕС дешевле.
В Испании продукты в магазинах стоили намного дешевле, чем в Москве и СПб. Жил в Барселоне три месяца, снимал квартиру, так что было время сравнить.
Ценам такого путешествия. Аренда яхты, капитана с экипажем, суммарные расходы за плавание.
Ну, я вписался в уже продуманную поездку по Лофотенам вместо одного внезапно слетевшего участника.
Если брать по месту, аренда лодки на 10 человек около 1000 евро, плюс авиабилеты, плюс еда и всякие музеи, оплата марин и так далее. Если нет капитана — в целом, есть варианты старта из Петербурга, там много парусных судов под разные туры. Но там маршрут будет запланирован и расписан, а не как у нас, по ситуации.
Стесняюсь спросить, какого там уровня зарплаты, при таких ценах?
Очень удивился, когда увидел двигатель Ярославского моторного завода(ЯМЗ 236)
60х годов разработки! И по сей день трудится же!
ru.wikipedia.org/wiki/ЯМЗ-236/238
Я так понимаю, ключевой момент выбора под Арктику — ремонтопригодность.
Чего бы и нет :)

На современных бульдозерах до сих пор трудятся дизели — потомки (модернизированные) того самого В-2, что стоял на Т-34.
«Метеоры» и «Ракеты» ходили на них же.
30-50 лет — это нормальный ресурс судового дизеля.
Как производится визовый контроль? При причаливании в порту нужно идти штамповаться или ждать, пока местный погранец подойдёт на катере, ступит на борт и всё проверит? Контролируется ли груз, «таак, что везём»?
Я проходил контроль в аэропорту, но команда, которая гнала яхту в Норвегию — в море. Катер встретился один раз на границе в море, спросил, есть ли что запрещённое. Капитан ответил, что нет, катер пошёл дальше. Штамповался он просто по крю-листу. Никто не заставлял, не следил, не спрашивал.
К яхтам в принципе лояльно относятся с вопросами виз\контроля. Это одна из частей дающее то романтическое ощущение, что мореходы — люди мира :)
Не раскажете, что закупают для таких экспедиций\круизов и т.п. на яхты? Чем питаются, что лучше и т.д. (особенно если закупаться в Питере)

P.S.
Жаль вы эту статью 3 месяца назад не написали, когда я диплом писал (проектирование парусно-моторной круизной яхты. 10т). Некоторые вещи пригодились бы.
Мы брали всё, что попалось под руку. В смысле, система, возможно, и была, но она кончилась, когда мы зашли в местный продуктовый. Кто что умел готовить, то по факту и брал. В дальний переход берётся стандартная туристическая раскладка для единички, благо требований к весу нет. Плюс фрукты-овощи, если есть где хранить.
Конкретно по странам Евросоюза учитывайте, что ввоз мясной и молочной продукции запрещён. А картошку и крупу таскать с собой туда нецелесообразно.
По дороге ловили рыбу. Она вкусная первые 8 дней, потом что-то надоедает.
А как же сгущёнка? (На фото с закреплёнными кружками банки явно нашей сгущёнки) Или это и есть та самая контробанда?
Мы её при уборке нашли.
Супер! :-)
Вот тут можете прочесть www.newkaliningrad.ru/aqua/ocean/
Там еще упоминаются книги по теме.
PS А на кого учились? Неужели не было интересно?
Фальшпол называется «Пайолы» или «Пайол» =) спасибо — вспомнил прошлое
Лейтенант запаса Очевидность занудствует:
Пайолы это пол целиком, а пайол это одна плитка.
Сланями иногда зовут еще.
Итого мы везём чуть более 4,5 тонн топлива при потреблении около 2,5 литров в час.

2,5 литра в час на всей скорости? На лодке 15-сильный мотор столько потребляет. Сколько сил мотор и какую скорость обеспечивает?
Далеко не на полной. Выше есть ссылка на двигатель.
Так сколько топлива сожгли в итоге?
Мне на яхте в море работать тяжело из-за качки: яхта как бы рисует носом круги, потом потому через час-два работы чтения кода голова начинает болеть. Но возле берега можно поймать 3g. В Малайзии ловил 3G в 8 милях от берега. Пруф:

image

Сам я работал только через WiFi в маринах. Видел однажды программиста на здоровом катамаране: у него был толстый спутниковый канал.
Классно! :)

Солярка — она женского рода. «Баки с соляркой»
Ди́зельное то́пливо (устар. соляр, разг. солярка, соляра)
Не видел «баки с соляром». Видел «бак с солярой», «бак с соляркой». Разница — между М и Ж.
Мало ли чего вы не видели. Соляр — мужского рода. Это я вам как тракторист-машинист третьего класса (по первой профессии) говорю.
Солярка — это жаргон. Вроде как «это у бульдозера клапанА, у оргАна — клАпаны».

:)
Спасибо за минусы. :)

А откуда ваша цитата?
Странный вопрос от хабражителя со всеми знаниями человечества под рукой.
Если нужен физический пруф — словарь Ожегова.
Можно. Просто Гугл же есть. И спор у нас какой-то неконструктивный: и так, и так допустимо же.
Я не спорю. Я сказал от души «классно !!!», и заметил, что солярка — женского рода. Все таки 21 век… :)
Спасибо. Вы правы.
Спасибо Вам! Пишите еще! :)
Позитивно. Солнечных батарей нет? Удобно весьма. Мы поставили в этом году — забыли про проблемы с питанием совсем.
Еще ветрогенератор с пропеллером часто ставят. Думаю, что в Норвегии он куда более применим, чем солнечные батареи, при их 300 днях дождя (например в Тромсе).
Ветрячки тоже видел. Небольшие, не знаю какая у них мощность. Ну и мы преимущественно под парусом ходим, нам лишний тормоз ни к чему.
Вообще можно и то и другое :). Так как экономят электроэнергию мощности нужны небольшие, стоит это не дорого.
А каким образом при движении под парусом ветряк будет тормозить?
На острых курсах любая площадь кроме парусов — паразитная.
Под углом к ветру судно идёт значительно быстрее, чем по ветру. Сейчас парус это не штука в которую давит ветер, а штука, которая под давлением ветра выгибается и образует вертикально стоящее крыло. При обтекании этого крыла ветром образуется подъемная сила, направленная горизонтально. Вот она и двигает судно.
А еще при движении полными курсами скорость вымпельного ветра может оказаться настолько малой, что ветряк работать толком не будет.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Речь не об этом, а о другой геометрии крыла.
Ветряк только в сильный ветер качает хорошо. Вот ребята в фильме нелохо об этом рассказывают www.newkaliningrad.ru/aqua/ocean/video.html
Быт, кстати, весьма похож на быт в доме на колесах. Да и в целом достаточно много общего, только на колесах качки нет. Интересно, что часто даже применяют оборудование из одних источников. :)
Сколько стоит аренда подобной яхты с капитаном?
Зависит от места, сезона, самой яхты. Недельный чартер в Турции или Хорватии, например, 700 евро с носа при наличии 7 человек.
Спасибо, это довольно приятная цена. Осталось только найти желающих и могущих составить компанию.
Слышал от человека, плававшего на северный полюс, что морская болезнь не проходит. Если она есть, то все плавание придется мучиться. По его словам, большая часть команды страдала вместе с ним, несмотря на больший опыт.
Это во многом зависит от судна. Есть, которые качает сильно, есть — которые слабее и менее неприятно. Например рдин из самых адовых для страдающих «морской болезнью» это как раз ледоколы, они конструктивно с мелкой осадкой, поэтому их бултыхает на волне как пластмассовую уточку в ванне.
Наоборот, яхту, у которой длинный и глубокий киль, качает плавно и с равномерной амплитудой, как вантку-встаньку, к этому куда проще привыкнуть.
Так это зависит от выраженности рвотного рефлекса. У нас в мозгу есть центр, отвечающий за рвоту. Смысл данного механизма — не дать организму сдохнуть от отравления. Съел не тех ягод, сработали рецепторы желудка/кишечника или нарушилось чувство равновесия из-за токсина — в башке начинает выть тревога, нервные импульсы бодрыми пачками активируют аварийную программу и человек начинает немедленно сливать отраву изо всех возможных отверстий. Морская болезнь — это ложное срабатывание на раздражение акселерометра) Порог чувствительности занижен. В таких ситуациях может помочь метоклопрамид. Он выключает центр рвоты в ЦНС. Очень действенная вещь. Народные методы как правило фигня, так как не затрагивают причины.
О. А расскажешь про калибровку мозжечка на качку? Капитан рассказывал, что надо на пирсе до выхода уснуть, проснёшься с новой прошивкой.
В теории любой сенсор может подстраиваться под фоновый сигнал. Если долго долбить импульсами, то порог отодвинется. Но не у всех и не всегда.
Например, аналоги «загрубления сенсора» — перестаешь просыпаться от поезда после переезда к ЖД-вокзалу, перестаешь чувствовать вонь и зеленеть после 20 лет работы на птицефабрике. Вариантов много.
В детстве апгрейд прошел через занятия самбо. Но апгрейд вестибулярного аппарата, конечно. Мозжечок, похоже, не апгрейдится, потому и приходится препаратами желудок анестезировать.
У меня вылечилось на всю жизнь после танкового марша на 40 км.

Заполнил полностью противогаз, но код записался в плм-ку так, что даже на самых крутых аттракионах засыпаю от скуки.
Много есть способов, только нет универсального. Кому-то и Sea-Band помогают, и прикачаться перед выходом, и имбирь, и всякие драмины с аналогами. А кому-то, как например, жене, ничего не помогает. 2 недели курсов едва пережила )
Первоначальная реакция очень индивидуальна: есть люди, кого будет укачивать всю жизнь, есть те, кого вообще никогда не укачивает. Большинство же будет подвержено качке непродолжительное время (от нескольких дней до нескольких недель), после чего организм привыкнет. Во время работы в море в свое время проверил на собственном опыте, но сроки и реакция, повторюсь, строго индивидуальны. Также учитывайте, что организм может привыкнуть к определенному виду качки и оказаться не готовым к другой — знакомого моряка со стажем лет 10 при прогулке на маленькой яхте мутило во время легкого шторма.
особо подверженных укачиванию ставят за штурвал — помогает)
Миф )
Но но но! Разрушители мифов против! :)
Как-то проверяли разные средства на крутейшем кресле вызывающим морскую болезнь. Вроде как имбирь у них работал.
Я смотрел. Их выводы особо не противоречат том, что я сказал. Триггер — раздражение вестибулярного аппарата. Чем имбирь там помог, я не знаю. Возможно тоже действие на нервную систему. Метоклопрамид я лично на страдальцах применял. Очень хорошо работает.
Пожалуйста, аккуратнее с метоклопрамидом (он же церукал). При систематическом потреблении появляется очень много весьма не приятных побочек. Препарат действительно хороший, особенно его онкологи любят, так как он центрального действия, а следовательно, порой единственный способ прекратить рвоту у пациента после операции/химиотерапии.

Без шуток — лекарство очень серьезное, и не подойдет для применения по схеме «чего-то меня подташнивает — дай закинусь 20 мг церукала».

И вообще, любое лекарственное средство — через доктора. Не обязательно на прием, можно по знакомству, но человек должен быть с высшим медицинским. Если уж совсем не можется, читайте не вики, а профессиональные медицинские справочники — РЛС или Видаль.
Ок. Вы абсолютно правы. Виноват, не добавил предупреждение, хотя обычно не забываю.
Пожалуйста, не употребляйте препараты без внимательного ознакомления с инструкцией и консультации врача. Спасибо.
цЕрукал, судя по исправлению гугля, помнится обычно скорая в «коктейле» колет, если уже всё печально. и где-то 10 баксов (90-114 гривен таблетки/ампулы) стоит в среднем по аптекам Киева.
Поправьте Википедию тогда, что ли, а то там пишут: «На рвоту вестибулярного генеза он не действует».
Тут сложный вопрос. Официальных клинических испытаний я не проводил. Но помогает.
Замечательные фотографии, кстати. Эх…
Тут вот ещё есть, только аккуратно — ЖЖ.
Я уже посмотрел)) Ты в соцсетях ссылки постишь. Спасибо. Прекрасные работы. Я бы что-то подобное, но в варианте узкой 180-градусной панорамы повесил на стену.
Тебе кстати стоило бы ссылку на ЖЖ фотографии сразу в пост класть. Замечательные фотоработы же.
Спасибо. Тут надо отметить два важных момента. Во-первых, в съёмке открыточных видов нет фотографа. Любой чувак с камерой, забравшийся туда же, может получить примерно похожий результ, если руки не из задницы. Портреты — другое дело.
Во-вторых, там про IT ничего нет.
Не могу с тобой тут спорить. Хороший портрет сурового норвежского рыбака или что-то подобное — сложная работа. Но под спойлер мог бы и положить бонусом) Впрочем, тут тебе решать.
Реально ли к кому-нибудь в команду на один рейс прописаться?
Да, более того, существуют интернет-сайты, на которых постоянно кто-то куда-то ищет, причем, как правило, бесплатно, или за оплату корма.
Например у меня знакомые вписывались через findacrew.net
Правда там надо понимать, что бессмысленно искать яхту на Средиземном море, нахдясь в Оренбурге. Потому что, как правило, нужно «вчера», максимум — завтра, или через пару дней, неделю. А вот в активых яхтенных спотах и маринах, где постоянно народ туда-сюда шлындрает — очень можно.
А какие скиллы требуются?
Во многих случаях просто рабочие руки (deckhands), cook, и всякое такое прочее. Причем научится стоять на руле и держать заданный курс, что является обычной задачей для таких временных «подсадных» членов команды, довольно несложно, этому официально учат за 800 долларов и 5 дней на модуле Competent Crew member в курсе IYT, что является базовым минимумом, а неофициально, на практике можно научиться за несколько часов. Ну вот и будете подменять.

Иногда нанимаются временные «перегонные» команды, например яхта стоит в Пхукете, а нужно ее доставить в Сингапур, или Австралию хозяину, или, там, еще куда. Под это дело набирается минимальная временная команда на один рейс, и поехали.

Частенько там народ «набегивает» mileage, нужный для получения тех или иных сертификаций, при отсутстви своей яхты. Кто-то ищет компаньонов на дальний переход. Там на сайте есть поиск, и там можно подписаться на нужный вам поиск, по заданным условиям.
а неофициально, на практике можно научиться за несколько часов

Немного не соответствует действительности )
Зависит от человека, конечно.
Стоять на руле и держать заданный курс, при постоянном ветре и без маневров — несложно, за несколько часов все становится понятно. А этого достаточно для того, чтобы более опытный член команды поспал между вахтами.
Опять же, крутить парусную лебедку тоже — «сила есть — ума не надо» :), главное команды слушать.
Ну, держать курс — это не компетент крю )
Competent Crew syllabus covers basic seamanship and helmsmanship skills such as sail handling, rope work, steering, mooring, anchoring and basic chartwork, as well as learning the basics of sailing and assisting with all the daily routines onboard.

Просто держать курсы тоже не получится члену команды, который не подозревает о правилах расхождения судов, leeway. приливном течении, не может резко остановить яхту, не знает что делать при MOB

крутить парусную лебедку тоже — «сила есть — ума не надо» :), главное команды слушать.

Тоже спорный момент ) Когда звучит, например, команда Prepare to tack вам никто не будет объяснять что надо снять вот ту веревочку в крапинку с джамера, вот ту в чёрточку взять на 2 витка на лебёдку и т.п. )

Ну, конечно не. За пять дней много чему учат. Кранец там, брошенный за борт, багром ловить ;P

Но вот именно что держать на постоянном ветре курс при чистом море можно научиться, при общей сообразительности, за несколько часов. Конечно это не будет CC, но обычно такой задачи на подменном вахтенном и не стоит. Ему говорят, что вот — курс, вот — штурвал, стой, а я пойду покемарю пару часов, а ты, если что будет непонятно или нештатно, кричи и топай. :)
Вот примерно так мы поцеловались с бакеном.
Всяко бывает. А я видел как катамаран перевернуло на порыве ветра у опытной гоночной команды.
Ну эти же на пределе ходят. Тут другое.
Нет, они просто выскочили из «ветровой тени» острова, и попали в неожиданный порыв его.
Я просто о том, что профакапить можно совершенно независимо от уровня опыта. Разве что у «больших» и ошибки — «большие».
Научиться за несколько часов?
Медвежью услугу такими советами оказываете.
Чтобы выйти в море нужна корочка, а чтобы вернуться — знания и опыт.
А еще — рыбалка, гриль на корме,… кстати, если лодка — катамаран, то она более устойчива на море, и качка менее воздействует.
Если все же начала — прочитайте инструкцию к средству Драмина — хорошо помогает.
Внимание, на воде очень легко сгореть на солнце, чтобы потом не сидеть в каюте в мазях…
Аккуратно надо ходить, бывает много всяких лючков на палубе, можно провалиться… И перед выходом советую потренироваться кранцы вязать и прочие морские основы поизучать… Хотя хороший капитан должен научить).
Очень приятно на катамаране лежать на сетке, идя под парусом…
Советую в иностранных маринах найти русского капитана, с ними и поговорить если что интересней, и больше шансов найти адекватного.
Мои впечатления — по Тайланду.
Это в которой тайской марине искать адекватного русского капитана?
Их довольно много. Но начинать стоит с Пхукета, как главной яхт-тусовки Таиланда. Русские там тоже есть, но не так много как англичан, например.
Яхта — мега вещь — и дом и транспорт. Мы в Эквадоре познакомились с немолодым человеком, который когда-то спасся от преследования нехороших людей, еще во времена СССР, и после очень долго жил на яхте у берегов Латинской Америки. Так их с сыном яхта еще и кормила, они ловили рыбу и меняли её на товары в портах. Вяленую рыбу у встреченных как-то российских моряков можно было вообще на что угодно поменять :)

У них правда потом еще и кораблекрушение было, очень далеко от берега. И акулы. И случайное спасение контрабандистами. В общем, историй на неделю рассказа, книгу писать можно :) Странствующие капитаны они такие.
На большого любителя ) Даже относительно свежие яхты требуют постоянного ухода и вливания денег. Например, у нас за 2 недели выходил из строя руль, лебедка якоря, стол в кают-компании ) Ну и стеснённость в жилищных условиях имеет место быть. Не все могут компенсировать это ветром, брызгами, креном и скоростью )
Ещё яхту где-то надо парковать, а это может стоить очень недёшево.
Люди окончательно живущие на яхтах — в марину заходят только за починкой\дозаправкой. Не очень надолго. Соответственно получается не очень дорого :)
Ну как живут люди в кругосветках — я не очень представляю. Хоть по сухопутному по свету немало попутешествовал и всякого повидал :) Читаю блоги нескольких яхтсменов, условия действительно порой суровы.

Но вот походить недельку по недалеким островам — приятная штука. Главное что бы морская болезнь не прихватила :)
«AlphaLimaTangoEchoRomeo EchoGolfOcean»

А почему «Океан», а не «Оскар»?
Возможно, потому что наклейка полустёртая, и я её фигово разобрал.
За что купил, за то продаю. Явно не на пределе мощности, шли со средней скоростью. Плюс именно этот двигатель разрабатывался, судя по Вики, как особо экономичный.
Плюс судовой двигатель работает в более, скажем так, стационарном режиме. Ему на каждой горке каждые пять минут педалью газа не сучат, как в машине.
Когда я смотрел сериал, то в упор не понимал, как можно спрятать контрабанду на таком маленьком судне. Когда мы начали грузить еду на арктическую яхту в реале, я как-то сразу быстро разобрался.

Несложно это дело, говорите…
Как приятно видеть тут товарищей яхтсменов :) Здравствуйте, господа!
По причине цены для связи iridium openport к примеру не использовался — ?

Он установлен и на судах и даже на автомобилях ставят к примеру в Антарктиде.
А еще есть такое вот: www.barbos-cat.name/
Люди пять лет назад продали квартиру в Москве, купили 35-футовый катамаран, и живут с тех пор на нем в Средиземном море. www.barbos-cat.name/content/pochemu-i-kak-my-zhivem-na-yahte

Интересно, что автор по своей работе до катамарана — IT-шник, поэтому в свое время много всяких интересных IT-шных штук на судно пришпандорил.
www.barbos-cat.name/content/navigacionnyy-kompleks-na-yahte
Дык Денис не одинок.
На средиземке:
легендарный «Петрович» forum.katera.ru/index.php?/topic/25317-this-is-sailing-catamaran-petrovich/
красивая «Mana Mana» forum.katera.ru/index.php?/topic/43959-mana-mana-ty-dym-tydylym-ili-zhizn-na-katamarane/ (владелец гейм-дизайнер)

В эмиратах: forum.katera.ru/index.php?/topic/45244-mechty-sbyvaiutsia-salina-48-v-serdtce-pustyni/

В азии: forum.katera.ru/index.php?/topic/45889-zhizn-na-katamarane-v-iuva/ (кэп бывший одмин)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий