Комментарии 14
Ваши акции дали мне уже почти 100%. Пойду ещё докуплю.
Хорошо бы вы без курьеров сделали. Есть квалифицированная эцп. А ещё есть биометрия. Можно с их помощью пользоваться, вашим порталом?
В этом вопросе мы полностью зависим от законодательства. Разрешат биометрию — сделаем биометрию, тем более что она была в первоначальном плане (писали об этом в материале).
Очень дико раздражает, когда часть вопроса просто игнорируют. Если вы не можете ответить квалифицированно на вопрос, то его следую поднимать до руководства.
Как вы полностью зависите от законодательства в сфере ЭЦП? 63-ФЗ есть уже лет 10 как.
Чем же это биометрия запрещена? Почему Сбер и ещё 225 банков уже позволяют пройти регистрацию в ЕСИА и Единой биометрической системе?
Так может пора уже отказаться от курьеров?
Очень жду аргументированный ответ от вас со ссылками на законы, которые вам запрещают использовать современные способы авторизации и обязывают гонять курьеров.
Как вы полностью зависите от законодательства в сфере ЭЦП? 63-ФЗ есть уже лет 10 как.
Чем же это биометрия запрещена? Почему Сбер и ещё 225 банков уже позволяют пройти регистрацию в ЕСИА и Единой биометрической системе?
Так может пора уже отказаться от курьеров?
Очень жду аргументированный ответ от вас со ссылками на законы, которые вам запрещают использовать современные способы авторизации и обязывают гонять курьеров.
Не игнорируем, просто верхнеуровневые ответы уже есть в тексте. Если нужны подробности — пожалуйста.
1. Действительно, есть банки, которым регулятор уже разрешил использовать биометрию.
2. Есть и ЭЦП (точнее, УКЭП), есть финансовые организации, которые имеют право ее использовать. Но!
3. Деятельность финансовых платформ регулируется отдельным законом – Федеральный закон от 20.07.2020 N 211-ФЗ «О совершении финансовых сделок с использованием финансовой платформы».
4. П.6 ст. 4 (Правила финансовой платформы) обязывает оператора (то есть, нас) заключить с пользователем договор. Для этого мы должны получить от него либо личную подпись, либо ПЭП, ключ от которой мы должны передать при личной явке.
5. Сейчас готовится вторая версия закона, в которой речь идет и о биометрии, и о других способах подписания договора. Как только будет принято законодательство, на Финуслугах появятся все возможные способы регистрации. Сам механизм биометрии у нас уже реализован и ждет своего часа.
1. Действительно, есть банки, которым регулятор уже разрешил использовать биометрию.
2. Есть и ЭЦП (точнее, УКЭП), есть финансовые организации, которые имеют право ее использовать. Но!
3. Деятельность финансовых платформ регулируется отдельным законом – Федеральный закон от 20.07.2020 N 211-ФЗ «О совершении финансовых сделок с использованием финансовой платформы».
4. П.6 ст. 4 (Правила финансовой платформы) обязывает оператора (то есть, нас) заключить с пользователем договор. Для этого мы должны получить от него либо личную подпись, либо ПЭП, ключ от которой мы должны передать при личной явке.
5. Сейчас готовится вторая версия закона, в которой речь идет и о биометрии, и о других способах подписания договора. Как только будет принято законодательство, на Финуслугах появятся все возможные способы регистрации. Сам механизм биометрии у нас уже реализован и ждет своего часа.
2. А кто не имеет права?
3. Правильно.
4. И где же это там написано? Там простая электронная подпись перечислена в списке. Но не сказано, что именно ей. Вот цитата:
И что же мы видим?! электронной подписью! То есть если УКЭП есть, то вот именно ей и можем, а про ключ там написано в отношении Простой ЭП.
Ну так и вы по-прежнему будете настаивать, что закон вам запрещает УКЭП использовать? Или признаете, что у вас этого нет. Хотя проблем же нет.
Вы со своей стороны подписываете договор УКЭП. А я со своей. И мы с вами обмениваемся. А ещё есть системы ЭДО, которые тоже можно было бы рассмотреть как вариант.
5. Это отлично. Но давайте разберём про УКЭП.
И да, были случаи выпуска УКЭП на жуликов. Но это мало чем отличается от того, что вашему курьеру покажут фальшивый паспорт.
И тут нужно вести речь дополнительных степенях защиты: ЕАИС, перевод 1 рубль с банковского счёта с указанием ИНН от ИП скажем, та же биометрия — закон не запрещает её использовать, я уже открывал корпоративный счёт по скайпу.
Надо не на курера завязывать безопасность и скидывать ответственность, а наращивать количество проверок, которые жуликам сложно будет выполнить.
3. Правильно.
4. И где же это там написано? Там простая электронная подпись перечислена в списке. Но не сказано, что именно ей. Вот цитата:
могут быть подписаны потребителем финансовых услуг в соответствии с правилами финансовой платформы собственноручной подписью, электронной подписью, в том числе простой электронной подписью
И что же мы видим?! электронной подписью! То есть если УКЭП есть, то вот именно ей и можем, а про ключ там написано в отношении Простой ЭП.
Ну так и вы по-прежнему будете настаивать, что закон вам запрещает УКЭП использовать? Или признаете, что у вас этого нет. Хотя проблем же нет.
Вы со своей стороны подписываете договор УКЭП. А я со своей. И мы с вами обмениваемся. А ещё есть системы ЭДО, которые тоже можно было бы рассмотреть как вариант.
5. Это отлично. Но давайте разберём про УКЭП.
И да, были случаи выпуска УКЭП на жуликов. Но это мало чем отличается от того, что вашему курьеру покажут фальшивый паспорт.
И тут нужно вести речь дополнительных степенях защиты: ЕАИС, перевод 1 рубль с банковского счёта с указанием ИНН от ИП скажем, та же биометрия — закон не запрещает её использовать, я уже открывал корпоративный счёт по скайпу.
Надо не на курера завязывать безопасность и скидывать ответственность, а наращивать количество проверок, которые жуликам сложно будет выполнить.
Да, по п. 4 у вас верные аргументы, но работа платформы устроена немного сложнее. Возможность использования УКЭП в 211-ФЗ доступна, но есть еще и 115-ФЗ. И именно 115-ФЗ регулирует идентификацию, с УКЭП она не связана. Так вот, 115-ФЗ сейчас позволяет стать клиентом платформы, только если пройти идентификацию с личным присутствием. Мы ждём, пока в него внесут изменения, чтобы запустить биометрию.
А пока мы предлагаем нашим пользователям пригласить представителя платформы для идентификации — это нужно сделать всего один раз. Он приедет в то время и место, которое назначит пользователь. Понимаем, это не всегда удобно, но пока только так.
И ещё: наши представители не проверяют паспорта на подлинность, они лишь передают их копии нам на проверку.
Спасибо за дискуссию и интерес к Финуслугам!
А пока мы предлагаем нашим пользователям пригласить представителя платформы для идентификации — это нужно сделать всего один раз. Он приедет в то время и место, которое назначит пользователь. Понимаем, это не всегда удобно, но пока только так.
И ещё: наши представители не проверяют паспорта на подлинность, они лишь передают их копии нам на проверку.
Спасибо за дискуссию и интерес к Финуслугам!
115-ФЗ сейчас позволяет стать клиентом платформы, только если пройти идентификацию с личным присутствием.
Опять вы мантры и воду льёте. Я же попросил отвечать с цитатами на конкретный пункт. Уже один раз во лжи вас уличил. Нехорошо.
Давайте ссылку на конкретный пункт 115-ФЗ, который запрещает УКЭП использовать для идентификации.
Просто не понимаю зачем вы позоритесь? Это же Хабр, а не чатик техподдержки пусть даже брендового банка. Вы явно не оператор поддержки, а ответственное лицо за Хабр. Вы сейчас от лица биржи выступаете.
А пока мы предлагаем нашим пользователям пригласить представителя платформы для идентификации — это нужно сделать всего один раз. Он приедет в то время и место, которое назначит пользователь. Понимаем, это не всегда удобно, но пока только так.
И ещё: наши представители не проверяют паспорта на подлинность, они лишь передают их копии нам на проверку.
Спасибо за дискуссию и интерес к Финуслугам!
Вы площадкой, по-моему, ошиблись. Это Хабр! Тут люди собрались, чтобы будущее быстрее наступило, а не чтобы дурная голова ногам курьеров покоя не давала. Я вам за статью карму плюсанул, а сейчас минусану за ваши комментарии поверхностные не по сути проблемы без ссылок на конкретные пункты закона и за ложь про УКЭП.
Тут люди собрались, чтобы будущее быстрее наступило
Обобщения это мое любимое :)
По сути ответ почти верный от автора — 63 ФЗ. Первый раз вы должны письменно подтвердить использование ЭП как аналога собственноручной. Все что вы перечислили — позволяет вам безусловно получить часть банковских сервисов, но в очень ограниченном функционале — как правило выпустить виртуалку с лимитом суровым. Мог бы помочь ЕБС/ЕБП, но, если не ошибаюсь, там порядка 120к эталонов — это очень мало для коммерческого решения. УКЭП для b2c ни один вменяемый человек не будет пытаться использовать в силу порога входа )
P.S. Давайте добрее как-то может, деликатней? Поверьте, в ваших постулатах есть за что зацепиться.
Не понял куда деньги нести, и как их потом забирать. Банковский перевод? Так это комиссии, которые всю разницу съедят.
А что если банк откажется от сотрудничества с вами? Где потом вклад забирать?
А что если банк откажется от сотрудничества с вами? Где потом вклад забирать?
Пополнить вклад и вывести деньги можно в личном кабинете банковским переводом. За пополнение может взиматься комиссия — ее размер зависит от банка и его условий обслуживания. Иногда ее вообще нет.
При выводе нет никаких комиссий. Просто закрывается вклад, деньги приходят сначала на счет платформы в личном кабинете, затем их можно вывести на банковский счет. Отказ банка от сотрудничества с платформой не влияет на открытые вклады, они продолжают обслуживаться на тех же условиях.
При выводе нет никаких комиссий. Просто закрывается вклад, деньги приходят сначала на счет платформы в личном кабинете, затем их можно вывести на банковский счет. Отказ банка от сотрудничества с платформой не влияет на открытые вклады, они продолжают обслуживаться на тех же условиях.
Это что за комиссии, которые все деньги съедят? Максимальный размер комиссии в том же Сбере 1%, но не более 1000 руб. Вкладывая весьма среднюю сумму на средний период под средний процент, ты не заметишь этой комиссии.
как мне стать вашим пользователем без приглашения ко мне домой постороннего?
назовите адрес офиса, куда можно приехать.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Финуслуги: как мы делаем платформу, которая изменит российский финансовый рынок