Как стать автором
Обновить

Комментарии 489

Множество рабочих столов

Ну наконец-то! А кнопки запущенных приложений на панели задач будут ли при этом подвязаны к определенному рабочему столу, дабы не отображаться на других рабочих столах? Будет ли возможность создавать правила подвязки определенных приложений к определенным рабочим столам?
Про создание правил точно ответить пока не могу, надо проверять как оно работает, но отображаться будут только на нужном рабочем столе. Лишний повод скачать preview и посмотреть :)
дык уж первое число, я preview пока нет :'( руки-то чешутся :)
В Штатах еще 30 сентября день. Так что не все потеряно :)
Смотрю я сейчас Preview и кнопки запущенных приложений отображаются на всех рабочих столах, правда кнопки тех приложений, что на другом экране — выглядят по-другому.

Неудобно на мой взгляд реализован переход между столами. Не понял как переключить столы не залезая в их меню, не понял как перетащить приложение с одного стола на другой.
отобразить список рабочих столов с клавы можно по Win+Tab. Потом нажимаете Tab и стрелками по рабочим столам. Как быстрее это сделать пока не нашёл :(
Из ещё минусов/недочётов — после Win+Tab, стрелками «листаться» можно только по Metro-приложениям, хотя отображаются все, включая «ретро»

А переместить окно на другой рабочий стол пока можно только из окна предпросмотра рабочих столов — правой кнопкой на приложении и «Move to...»
Про переключение между рабочими столами с помощью клавы написано в блоге

но с обновлением, которое прошло на днях, «сломалась» комбинация WIN + [LEFT|RIGHT|UP|DOWN] (или это только у меня так?)
думаю будет, в linux эта фича уже давно есть.
Для Windows это не аргумент) В Linux много чего есть и довольно давно)
В винде давно уже есть поддержка рабочих столов, но она по каким-то причинам не добавлена в интерфейс. Я использую VirtuaWin — кнопочки на каждом столе свои, окна можно привязать к определенному столу или отображать на каждом.
Есть и другие менеджеры, вот неплохой обзор.
А как будет проходить обновление с 8.1? и в техническом и в лицензионном
Пока ничего не могу сказать на эту тему. Ближе к релизу будет информация. Но обещают сделать хорошо :)
Каждый раз обещают сделать хорошо :)
Ну, люди с табуреток перестали падать же. Это хорошо.
АА! Я вот уверен что эту шутку придумал я! 8)

Интересно сколько еще человек тоже?
Не следил были ли ранее такие намеки, но каждый раз смотря на коробку за 5 000 рублей я думаю — как же мне повезло купить Win8.1 Pro за 40$.

P.S. Мораль басни: я, думаю как и многие, не возьмут новую Windows за 5 000 рублей (в случае с Win8.1 Pro 7 350 рублей) просто потому что цена абсолютно не интересная для домашнего пользователя.
Для домашнего, мелкобизнесного и госслужебного пользователя мировое сообщество усердно делает… ReactOS
Не всякий пользователь доживет до ее готовности
«Редкая птица долетит до середины Днепра»… (© Н. В. Гоголь)
В смысле: если лететь вдоль, то само собой,… ну а поперёк-то ясно любая долетает.
Вы действительно думаете, что ReactOS пригодна для домашнего пользования?
Когда я в последний раз ее трогал — для дома она ИМХО не подходила (ни в игры поиграть, ни софт нужный поставить). Сразу скажу, было это давно и я не слежу за проектом, поэтому и задал вопрос выше.

P.S. Я ушел с Убунты на Windows просто потому что надоело — полтора года мучений… Убунту я использовал дома, поэтому драйвер для принтера откопал на каком-то японском сайте, а то, что нельзя было запустить два параллельных звука (например музыка в фоне и ролик в интернете). Последней каплей стала хваленая ext4 — после отключения электричества в одном проекте, который я делал сбросились все открытые файлы во вкладках IDE, плюс локальная история, которой я хотел воспользоваться, чтобы восстановить исходники, которые я пилил почти 8 часов.
В 90% случаев домашний пользователь покупает компьютер с преустановленной Windows 7/8/10 и даже не подозревает о том, что может быть иначе.
Все, кого я знаю так не делают. Просто потому что видя в прайсе OEM Windows за ~3 500 рублей тут же вычеркивают ее. Единственное место где пользователи не заморачиваются — это ноуты.
Вы видимо живете в кругу людей близких к IT. Посмотрите на круг друзей обычного человека.
На Хабре наверное многие живут в кругу людей близких к IT. Но в моей выборке исключительно «домохозяйки», которые не знают как собрать комп — все кто знает как, покупает его по частям. Просто наши выборки не сошлись))
Любители поставить минусы — может просто еще раз прочитаете мое сообщение?

Основной момент там тот, что в моей выборке участвуют исключительно обычные пользователи. Все кто более или менее разбирается в компах берут их по частям (и тут приходит облом с OEM-лицензией). Вы либо не знакомы с гиками, либо ваши обычные пользователи живут не в регионах, где каждый рубль на счету (не беру тех, кто живет в кредит).
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Боюсь будет как обычно, через Микрософт :(
Сейчас для меня челендж выглядит так, ищем коробку с вистой, ставим, активируем.
Берем диск с апдейтом до 7, обновляем.
Качаем обновлятор до 8, обновляем.

Радует только то, что очень и очень не часто приходится повторять, но бесит просто не реально!
Тут как говорится, «от большого ума можно и… некоторые детали организма поломать» ))
При запуске инсталятора 8-ки, выдается код активации и скачивается полноценный образ.
С этого образа можно ставить систему «с нуля».
А зачем так сложно?
Потому что лицензионная виста, наверное.
А вот расскажите про «апдейт до 7», пожалуйста. В своё время, ещё когда секция Q&A была в рамках Хабра, задавал вопрос по поводу обновления Висты до 7-ки — мне доказывали, что это невозможно. А было бы весьма актуально, ибо лицушная Виста шла вместе с ноутом.
Там вроде апдейт не как в Ubuntu между дистрибутивами. Кажется, выпиливается предыдущая система и ставится новая чистая. Я все пляски с бубном только ради лицензионных ограничений.
В самом деле неплохо выглядит. Посмотрим на то, что получится в итоге.

Интересно, что там у нее внутри и будут ли запускаться классические приложения на устройствах кроме PC?
На телефонах и всяких платах — не будут запускаться классические приложения
«Но есть одно НО», да?
Зато как звучат лозунги:
Новая OC позиционируется как одна, общая операционная система для огромного спектра различных устройств.

Единая Windows для всех устройств
Windows 10 будет устанавливаться на более широкий спектр устройств по сравнению с предыдущими версиями OC. В число этих устройств входят не только персональные компьютеры, ноутбуки, планшеты, но и смартфоны, телевизоры, различные платы и промышленные устройства, используемые для сценариев Internet of Things.

Прям так и хочется запустить на телеке и поиграться с подмонтированным образом какого-нибудь GeeXboX-а. И обломиться…
Единая Windows для всех устройств

На мой Андроид будет?
Мда… Слова читай, шутка не понимай…
Без тегов sarcasm /sarcasm смысл не распознается.
Ваш комментарий по смыслу примерно равен «А Windows для моего Linux выйдет?». А т.к. смысла в приведенном комментарии нет, оттуда и минусы. Так-то.
Да, неудачно описал подкласс широко распространенных бюджетных смартфонов под управлением ОС Android. Видимо «на мой Айфончик/Гелакси» точнее будет.
недавно был анонс кучи смартфонов безвестных китайских фирм ~100$ на WP8.1 (там ядро NT если чо)
У тебя есть собственный андроид? Реквистирую статью о сложностях проектирования и сборки человекоподобных механизмов.
Какое «одно но»? При чем тут лозунги? Вы сами-то прочитали, что процитировали? В Вашей цитате сказано только о Windows 10, никаких упоминаний про классические приложения на телефонах там нет. Как Вы вообще себе представляете запуск x86 приложений на ARM-архитектуре? Транслировать эмулятором, который будет иметь десятикратное замедление и жрать аккумулятор? Это полностью бессмысленно.
Перекомпиляция? На Android это давно реализовано в одном и том же магазине приложения для обеих архитектур.
Когда вышла WinRT, ее достаточно быстро сломали и запускали на ней перекомпилированные классические приложения (я помню Миранду). То есть технически в запуске классического приложения под ARM-виндой (после сборки под соответствующую платформу, естественно) нет ничего невозможного, ограничения там совершенно искусственные.
Странно, я ожидал, что всё-таки будет поддержка телефонов и плат на x86, а, стало быть, и поддержка десктопных приложений. В чём тогда у них проблема, возможно, знаете, не подскажите?
В том что старые десктопные приложения не адаптированны под телефон. Нет смысла поддерживать это извращенство.
Размер экранов на ARM планшетах не уступает размерам экранов маленьких x86 ноутбуков. Как минимум клавиатуры к ним нередко подключают, даже Apple выпускает клавиатуры для планшетов.
При этом разрешение экрана там больше, чем у многих ноутбуков. Все будет выглядеть слишком мелко. Win всеми силами пытается заставить разрабов переписать программы в нормальном стиле и перестать наконец-то использовать старое legacy
Есть и ноутбуки с высоким разрешением. Разрешение экрана не связано с архитектурой процессора или пальцевым вводом.

Как Windows будет работать на ноутбуках или возможных в будущем мониторах с высоким разрешением если под нормальным стилем понимается только пальцевый Метро?
Как Windows будет работать на ноутбуках или возможных в будущем мониторах с высоким разрешением

Так же как и сейчас — если разработчик озаботился переписать свое приложение то нормально, но вот ситуация со всяким legacy вряд-ли исправиться.
А так как для большинства приложений внедрение поддержка hdpi практически равноценно переписыванию приложения заново, то разработчики как-то и не спешат это делать. Вот microsoft придумала новый тип приложений, который в практически обязательном порядке требовал бы отказаться от старого кода и написать новый.

P.S. По моему нормальный стиль это не только hdpi, но и еще как минимум ограничение прав. Приложению надо запретить доступ куда угодно кроме своей папки, оно не должно ставить в систему кучу разного мусора, централизованно обновляться и прочее.
Мне просто кажется совершенно нелогичным связывать поддержку hidpi с ограничениями других возможностей приложений.

Скажем я бы с удовольствием запустил настольную версию Firefox на своем планшете с 12-дюймовым экраном и 3 гигабайтами памяти.

В Android это нельзя так как другая операционка. В Windows нельзя так как Microsoft запретила из-за каких-то нелогичных идеологических ограничений и сама отказалась от весомого преимущества перед Android.
Тащить win32 на планшеты и телефоны никто не станет. Там много устаревших решений и костылей. Разработчикам предлагают переписать на новом стеке технологий. Почему они этого не делают это вопрос уже к ним.
Полная же поддержка старых программ является для windows обузой. Нормально подружить с новыми технологиями их не получается. Конкуренты уже этот вопрос решили. Им конечно далеко, до популярности windows, но что-то делать то надо.
Им конечно далеко, до популярности windows, но что-то делать то надо.


Windows — 1.2 млрд
Android — 1 млрд
iOS — 0.8 млрд
Разработчикам предлагают переписать на новом стеке технологий. Почему они этого не делают это вопрос уже к ним.


1. Кто на это даст деньги?

2. Во многих случаях новые технологии не дают никаких осмысленных преимуществ перед старыми.

Есть программы, деньги на разработку потрачены, все отлично работает. Вы предлагаете переписать с нуля затратив еще столько же денег просто для того чтобы получить точно такую же программу но переписанную под новые технологии. В чем смысл непонятно.

3. Переписывать с нуля можно и под другие операционки тех самых конкурентов.

Если программу все равно приходится переписывать с нуля то зачем это делать именно под Windows?

Полная же поддержка старых программ является для windows обузой.


А так же основной причиной по которой Windows вообще нужна пользователями, мешающей переключиться на продукцию конкурентов.

Android наглядно показывает что операционную систему можно сейчас раздавать вообще бесплатно финансируя разработку за счет денег от показа рекламы. Тут можно конечно Google Play и прочее вспомнить но никто не запрещает их из Android выкинуть и заменить чем-то своим.

2. Во многих случаях новые технологии не дают никаких осмысленных преимуществ перед старыми.

Приложения требуется переписать под hidip. Это можно сделать двумя способами на новом стеке технологий(который уже заложил в себе поддержку) или на старом ( который работает в основном через кучу костылей). И то и то трудоемко.
Но это не отменяет того факта, что приложения надо переписать. Иначе пользователи так и будут говорить вот на macbook все четко и крупно, а на win ноуте все или мелко или черти знает как выглядит ( размеры текст боксов не соответствуют шрифтам и прочее.)
Современные технологии позволяют избавиться от кучи костылей типа написания своей системы обновления, локализации и прочих многих вещей.
А так же основной причиной по которой Windows вообще нужна пользователями, мешающей переключиться на продукцию конкурентов.

Конечно. Как всегда главное достоинство одновременно является и большим недостатком. Вон android, ios развивались без груза старых программ, поэтому успешно и решили эти проблемы.
Android наглядно показывает что операционную систему можно сейчас раздавать вообще бесплатно финансируя разработку за счет денег от показа рекламы.

По моему это вообще порочная практика. Подсаживать пользователей на 'бесплатные' программы, беря денег за рекламу. Я хочу пользоваться всем без рекламы, пускай и платя абонентскую плату. Программы стремятся развиться в сторону показы как можно большего количества рекламы, а не в сторону предоставления наилучшего качества.

Вон android, ios развивались без груза старых программ, поэтому успешно и решили эти проблемы.


И что характерно только в тех областях где не было груза старых программ у Windows или MS от него сознательно отказалась. Там где у Windows старые программы есть никто не смог ее потеснить.

Отказ от старых программ даст возможность повторить вытеснение Windows и в настольном сегменте.
Там где у Windows старые программы есть никто не смог ее потеснить.

Ежики плакали, кололись, но продолжали есть кактус.
В дизайне windows изначально многое не было учтено и это исправляется крайне медленно из-за поддержки совместимости.

P.S. Лично считаю, что metro дизайн крайне хреновый. Простые одноцветные квадратики выглядят очень блекло на фоне конкурентов, можно было придумать что-то гораздо лучше пускай и не так отличающиеся от конкурентов.
В чем-то подход microsoft напоминает современных искусство, которое рисует эм… кучку говна в надежде, что обсуждать и хвалить будут именно эту инновационную картину, столь выделяющуюся на фоне обычных пейзажей и натюрмортов. Только вот то, что прокатывало на художественных выставках, для ос не проходит.
Писать про дизайн метро опасно для кармы, так что лучше обсуждать более объективные вопросы.

Хотя в Android этот вопрос решили просто и легко — официальной поддержкой альтернативных оболочек.

Classic Shell в официальном магазине Windows? Боюсь это фантастика.
Касательно дизайна microsoft вообще неуступны. Да и поддержака сторонних UI требует открыть много внутренностей системы на что они не пойдут, так как они пишут не открытое ПО. Да и слишком уж много костылей туда напихали, чтобы поможно это было легко поддерживать.

Касательно дизайна еще хочется отметить, что в мире windows довольно долго не было стандартного полного набора контролеров. Типа списков, таблиц, кнопок, диалогов. Программисты слишком часто писали свои реализации и теперь это выливается в проблемы с масштабированием. А уж о такой фиче, как одновременная смена всего интерфейса ос и программ мечтать не приходиться. Давно хотел иметь возможность иметь переключатель цветовой гаммы белое на черном/черное на белом.
Телефон можно носить в кармане и подключившись, например, к телевизору, использовать полноценные десктопные приложения. В таком случае телефон может стать заменой и планшету и ноутбуку для некоторых юзкейсов, да и презентации с десктопных приложений проводить гораздо удобнее, подключаем к проектору и профит. Так что хоть использование десктопных приложений на телефоне и является неудобным и действительно походит на извращение, но эта функциональность могла бы стать киллерфичей для платформы — носимый, карманный полноценный десктоп, который можно и как смартфон использовать и как десктоп если подключить нужную периферию.
Те же яйца, только в профиль лагов больше
Я один не понимаю, когда же майкрософт начнет добавлять в операционную систему что то значительное? Когда наконец станет продвигать managed приложения как основные и желательно единственные (чтобы кроссплатформенность наконец двинулась в нужном направлении)? Разве можно считать магазин приложений — чем то типа репозитария? Где же наконец адекватный пакетный менеджер приложений и централизованный контроль за их установкой и удалением?
Про централизованный контроль и корпоративное управление будут отдельные материалы. Ну кто ж сейчас значимое добавлет. Все производители добавляют рюшечки :) Шучу конечно. Единая OC — это само по себе не очень мало.
А в чем собственно с-с-суть? В чем смысл одной операционки, но без приложений? Эко системы не будет? Или она все таки будет как у Apple. Есть дестопное приложение, а есть мобильное приложение и они уже друг с дружкой дружат?
У десктопного приложения есть и эко система и ниша, а уж количество софта — куда там apple. А про мобильную часть, пусть фанаты win phone-ов не обижаются, но они пока что скорее погрешность.
Я говорил именно про ЭКО систему всех устройств на которые можно установить одну и туже операционку. ЭКО система одних десктопных приложений и так была. Например мак и айфон и они имеют очень много общего, синхронизация, и прочее, приложения многие имеют как мобильную версию так и десктопную, позволяя синхронизировать всю информацию между устройствами, сюда добавляем iwatch, и iPad — получаем возможность создания ЭКО системы для 4 устройств. Я думаю что если бы МС сделали бы хотя бы подобное, то количество юзеров вин фонов увеличилось бы сразу и туда же подключились бы пользователи планшетов, и в таком случае, вот есть у тебя рабочая станция на винде, телефон на винде, и ты решил купить планшет, и я бы купил планшет на винде, если бы я понимал что мне это даст дополнительные возможности моей ЭКО системы.
Немного образовательного оффтопика. ЭКО — это аббревиатура для экстракорпорального оплодотворения. Правильно писать экосистема, слитно и с маленькой буквы.
Все в руках производителей софта, экосистема уже есть.
У яблок все это не из коробки, приложение для OS X, iPhone и iPad по факту три разных приложения.
Для iPhone и iPad давно есть универсальные приложения с общим кодом. Есть подозрения, что в скором времени iOS приложения можно будет в OS X запустить (надеюсь, что нет).

Что у МС по-другому, так это то, что в магазине разные по коду приложения под WPH и WinRT можно объединить в одно.
Что такое код? Исходный или исполняемый? Вроде на одних исходниках можно строить под Wp8.1 и под Win8.1
>Вроде на одних исходниках можно строить под Wp8.1 и под Win8.1
Можно, так же как и в iOS. Но можно ещё взять приложение, написанное на SL с поддержкой wp8.0 и объединить его с приложением для win8. Т.е пользователь купит ваше приложение только один раз, но исходный код его совершенно разный для телефона и пк.
«Нужное» направление кроссплатформенности это закрытость для всего большого мира ПО в угоду .NET'а, который сам полуоткрыт для остального мира? Никогда такого не будет.
Магазин вроде как обеспечивает централизованный контроль за установкой удалением, а так же следит чтобы приложения не поставили всякой гадости.

Microsoft и так продвигает managed приложения, как основные и всячески пытается заставить разрабов писать на них. Следующие шаг это отрубить поддержку не managed приложений. Но кто тогда будет ставить такую windows?

P.S. Думаю кроссплатформенность далеко не самое важное для managed приложений. Гораздо лучше, то что они по умолчанию пишутся для разных разрешений дисплея, не требуют прав админа для установки обновления и используют прочий современный опыт разработки.
Смешались в кучу кони, люди.
Managed приложения и поддержка разных разрешений никак не связана.
Может немного криво сказал — под разными разрешениями подразумевалось разное количество точек на дюйм. Managed приложения чаще всего пишутся практически заново и программисту предлагается озаботиться поддержкой hdpi. Старые же приложения переписываются очень медленно и печально. А так да одно с другим не связанно.
Следующие шаг это отрубить поддержку не managed приложений.

.Net для WinStore приложений «прилеплен сбоку». Windows Runtime — native, по сути чистый COM + winmd.
возникает примерно тоже самое мнение. Как-то нынче новая версия Windows скорее набор патчей и ресурс китов к предыдущей, чем именно новая версия ОС. Многое из «нового» реализовано сторонними производителями. Как-то ожидаешь нечто большего, чем (разумеется, я утрирую) «мы убрали кнопку пуск — Windows 8, мы вернули кнопку пуск — Windows 10» (сарказм).
По-хорошему, Microsoft не хватает нового Windows NT.

Обновления ядра, обновление ФС, обновление всего кроме долбанного интерфейса. Который с XP в принципе можно было особо и не обновлять, добавить только эффекты и скинизацию.
да не, не все так плохо. в 2008 ядро они поменяли, стек TCP/IP переписали. Другое дело, что как-то не хватает революционного-прорывного в самой концепции. Выход NT был серьезным вызовом существующим системам. Выход Active Directory был практически бомбой. А дальше… А дальше все. МС доит платформу Active Directory и больше ей ничего не надо. Т.к. я лично первый раз компьютер увидел в далеком 86 году, то в понятие операционной системы (и ее версии) вкладываю чуть больше, чем то, что в последнее время предлагает Microsoft.
Как кто-то написал, Microsoft IBMизировался.

В смысле пристроился к тендерной соске, а там государство и крупные корпорации готовы платить миллионы, лишь бы поддерживать «все как есть».
так в том то и проблема, что «как есть» не особо получается. Тот же Exchange 2013 вполне себе сырой продукт с рядом до сих пор не решенных серьезных проблем. Повторяется судьба Exchange 2000. Конечно, не так печально как последний (все же 2000й был, если по-чесноку, неработоспособен до первого сервиспака), но как-то странно для продукта из разряда интерпрайз.
Похоже, что сравнение с IBM весьма удачно. Но такое мумифицирование и для самих IBM закончилось плохо. Я лично наблюдаю у МС две вещи, которые меня удручают: «забивание» на проблемы клиента и ощутимая попса в персонале (странно слышать на семинарах, что докладчик не знает нюансов темы. а я, например, ради них только и пришел. зачем мне озвученный течнет?).
Обновления ядра

Чего вам не хватает?

обновление ФС

Пробовали. Не получилось. Билл не так давно заявил, что идея не мертва, просто отложена до лучших времён…

обновление всего кроме долбанного интерфейса

Это было бы круто, да. Но, боюсь, «Мы перелопатили всю Панель Инструментов» будет не очень убедительным аргументом в пользу обновления оси.
а что будет убедительным аргументом? мы добавили в 2008 возможность отказаться от многодоменных структур, т.к. теперь вы можете менять парольную политику на уровне OU? Тогда стоит добавлять «но т.к. мы не можем вам теперь продать кучу серверных лицензий, вы купите у нас новые серверные лицензии и обязательно новые клиентские». И получается, что из-за пустяковой штуки приходится расставаться с приличными деньгами. Потому как кроме политики паролей и нового SMB для подавляющего числа моих заказчиков ничего путного нет.
Нативной поддержки уже существующих ФС хотелось бы. Тот же ext4 и прочие. Но маркетинг и тактика. Одни только пляски вокруг fat32 на флеш-накопителях как закрытого стандарта чего стоят.
Нативной поддержки уже существующих ФС хотелось бы. Тот же ext4 и прочие.

А смысл? Вы часто запускаете разные оси на одном разделе? Какая от этого реальная польза?
У меня был раздел данных, которые использовались в разных ОС. Их было удобнее держать на ext4, но приходилось использовать NTFS.
Пробовали. Не получилось.

А как же пилящаяся ReFS? На моём насе работает неплохо.
ReFS — это шаг вперёд, два шага назад. Весьма ограниченная применимость. На революцию и «новую технологию» ну вообще не тянет.
Скачайте Powershell 5 (пока еще бета вроде) там уже есть затравка на репозиторий. ;-)
Тот неловкий момент, когда понимаешь, что живёшь в альтернативной вселенной, в которой нормально после PHP5 выпускать PHP7, после Windows 8 — Windows 10. И ты внезапно осознаёшь, что «нормальная» вселенная пронеслась мимо, отпочковав твою в какую-то боковую ветку.
А после 12-го этажа идет 14-ый
Это наверное по теории, что хорошая Windows выходит через одну версию, Майкрософт, как бы оправдываясь заранее, после 8ки следующую выпускает за номером 10
Они решили пропустить хорошую.)
8.1 не забывайте, она хорошая, так что пропустили как раз плохую)
Что, опять? :)
это вы еще астериск не видели (смайлик)
Так давно уже заведено что чётная версия — стабильный релиз, нечётная — тестовая сборка.
Windows 7 — тестовая версия?
В строгом смысле семёрка — это версия 6.1
Это было в некоторых проектах вроде GIMP, но не Windows.
Это и сейчас есть в некотором kernel-проекте. Мы тут уже много заимствований наблюдаем, это просто ещё одно.
Нет, в некотором kernel-проекте этого нет с переходом на 2.6. После неё версий 2.X, где X — нечётное, не было. Начиная с тройки вообще решили что все релизы считаются стабильными, а нестабильные/экспериментальные фичи проходят в них через staging.

Поскольку было это давно (больше десяти лет назад), я к сожалению затруднюсь вам найти соответствующий анонс.
Скорее почему не 8.2?
Маркетологи не одобрили.
Минорную версию повышают только лохи! Только мажорная, только через одну!
Учитывая что как раз версия то 6.4 против 6.0 у давно забытой Vista, а 10 всего лишь маркетинговое название… впрочем разработчики Chrome на это все вообще с недоумением смотрят.
Вот они истинной лицо Windows 10.
image
да и Firefox с FB аналогично видят:
Это новая нумерация. Следующая будет 11, потом 100
А потом, глядишь, и вовсе 2000
не угадал! дальше будут 101, 110, 111, 1000, и т.п. =)
Ставлю на Windows One.
Нет, потом будет очередная новая нумерация.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Как сейчас помню много лет назад, чтобы экономить ресурсы на своём слабеньком ноуте, запускал оболочку bbLean. Мало того, что она круто выглядила, так ещё была и безумно удобной. И да, она поддерживала несколько рабочих столов.
Более чем уверен, что с CreateDesktop новая функция ничего общего не имеет, потому что то API создаёт изолированные декстопы, которые друг друга совсем не видят, окна между ними перемещать нельзя, ну и вообще, не то это малость.
Я точно помню, что использовал несколько рабочих столов в Win3.11, а потом и в Win95 при помощи каких-то расширений, так что даже не 14 лет, а значительно больше.
А можно будет обновится до Windows 10 Tech Preview без полной переустановки? Хотелось бы пощупать, но что-то лень делать полный реинсталл.
боюсь, работать в Tech Preview версии будет невозможно, поэтому лучше поставить её с нуля и на отдельном разделе, чтобы потом можно было легко удалить.
Судя по предыдущим схожим релизам — вполне вероятна нормальная работа.
Вероятна, но не гарантирована.
На виртуальную машину же проще всего поставить.
— Сначала вы говорите, что метро интерфейс удобен на ПК, что приложения должны быть на весь экран, чтобы ничего не отвлекало. Теперь анонсируете возможность их открывать в окне. Где логика?
— Десять.
— Что десять?
— Мы назовём её Windows 10!
10 разных устройств, которые будут поддерживать Windows 10

Притянуто за уши. На этой картинке не вижу десять разных устройств.
Правильно, здесь их тринадцать.
Э… Тут же их 10…
+ кинект, мышь и клавиатура.
осталось поставить окошки на мышь и клавиатуру и мой мозг будет сломан окончательно.
Ну если ещё и клавиатура под вендой бсод словит, то как CTRL+ALT+DEL то нажать )
а эта комбинация будет аппаратной…
Рамка слева вверху — это такой телевизор, видимо.
Не слабо я отстал от всяких гаджетов:
Плата, мобильник, мобильник побольше, большой мобильник, планшет, планшет с клавиатурой, ноут, компьютер, приставка. Где тут 10 устройств?
Сверху еще телевизор большой…
А в чем разница между мобильником, мобильником побольше и совсем большим? Я могу предположить что первый мобильный телефон, а второй смартфон, а что третье? :)
В разрешении экрана разница и их размере. Другой подход к интерфейсу необходим для каждого из 3-х вариантов.
Спасибо. Хотя всё таки я считаю что когда говорят про устройства в подобном контексте, всё-таки ведут речь о принципиально разных девайсах. :)
Так они с точки зрения интерфейса принципиально разные — нужна другая компоновка меню, размеры кнопок и т.д.
Несколько беспокоит, что уязвимость в одном из этих устройств может скомпрометировать всю систему
Хотя, если при покупке телефона, давалась бы лицензия сразу на несколько устройств, было бы круто
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вы думаете они и дальше тырить будут, 10.9.5 и тд? ))
Win OS X Lion
Вы что, это слишком откровенный плагиат!
Ну, тогда так:
WinOS X Treshold
ну, как это «нечего»?

наконец-то нормальная реализация Expose (Snap) и Spaces (несколько десктопов).

а это удобнота и красота.
Касательно версий я отписывался здесь. У Windows 10 версия 6.4.

image
С таким номером они просто обязаны оставить только x64.
Ага. На все классы девайсов.
Если сложить все цифры версии, то будет 32 — так что оставляйте и x32
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Что значит где логика?
Думали, что так будет удобнее. Оказалось народ не оценил и надо менять. Поменяли.
Какую еще логику надо? Обычная эволюция продукта.
Планшеты тоже не вчера сделали, только вот по началу их не оценили совсем, но идея жила и со временем оформилась во что-то более удобное и широко используемое. Так происходит с многими вещами.
Про Форда и первые автомобили помните притчу же?
Не вижу смысла ныть по этому поводу и искать какую-то скрытую логику в простых вещах…
Смотрю я на всю эту тач-ориентированную красоту и думаю: когда ж вы с мельтешнёй в области уведомлений покончите? Мышью там нет никаких проблем орудовать, а вот пальцем уже не потычешь.
Так вроде где-то упоминалась новая система всплывающих уведомлений.
Слоган интересный.
"..to bind then all"
Плагиат

One ring to rule them all, one ring to find them,
One ring to bring them all and in the darkness bind them.
Не плагиат, а ременесцирующая фраза.

Плагиат — это когда Вы не большая корпорация с кучей связей и армией юристов.
Капитан!
Я когда увидел Windows 8 с их лозунгом использования одного приложения на один экран удивился.
Компьютер и ОС это чисто утилитарные предметы, призванные решать задачи. Мне, как инженеру (и огромному количеству других людей) приходится при решении задач оперировать большим количеством сущностей (суть окон).
Как изначально Майкрософт представляла себе, что у программиста будет запущено на весь экран только одна IDE?.. А браузер? А файловый менеджер? А музыка? А WMvare?.. И т.д. и т.д.
А поддержка двух мониторов зачем? :-)
Действительно! По монитору на каждое окно!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
а мне нравится запускать IDE на весь экран :) хорошо фокусирует на одном деле :)
Плохо себе представляю, как можно запустить IDE не во весь экран. Две колонки кода+ разные рюшечки от ide сжирают все свободное место даже на 27 мониторе. А браузер и WMvare открывается тоже во весь экран, только на другом мониторе. Давно уже заметил, что по факту использую систему как однозадачную с допущением (один монитор = одна задача).
А теперь представьте себе на минутку что есть люди как я, которые работают на вот таком вот мониторе.

Я вам даже помогу скриншотом — вот так вот выглядит ИДЕ запущенная в режиме на весь экран:
image

Вот стандартное расположение рабочих окон (не считаете что так работать намного удобней?):
image
У меня слева и справа от колонок кода есть еще по колонке. Чаще всего структура проекта и документация, но бывает и что-то другое. Итого четыре примерно одинаковых колонки. Плюс сами строчки кода обычно длиннее. Что-то вида:
TaskProgressControl taskProgressControl = progressControlService.startTaskProgress(getTaskToken(), DefaultGate.class, IMPORT_STATE_TITLE, new TaskStage(IMPORT_STATE));
является рядовым случаем. Встречаются строчки и больше.
Под браузер же выделен отдельный монитор =)
Ну вот и я о том-же: у кого-то ИДЕ занимает 1980 пикселей в ширину, у кого-то 1000. Кому-то удобней работать на двух мониторах, кому-то на одном широком. Кто-то работает на проектах где максимальная длинна строк составляет 80 символов, а кто-то нет. Только потому-что мне не нужна ИДЕ запущенная на весь экран это не значит что она не нужна вам и наооборот. Здесь каждому свое и пытаться в данном вопросе загнать всех пользователей в одни ворота — как минимум не корректно.
для этого в Windows есть Snap, который есть как в плиточном, так и в «ретро» интерфейсе.
Вы аккуратнее постите скриншоты с кодом, сейчас ведь кто-нибудь обязательно нет нет да и найдёт в них баг.
github.com/ryakh/dotfiles — ищите на здоровье! Буду вам очень благодарен, если найдете ;-)
Сижу сейчас с iMac 27" и подписываюсь под постом.
Мне вот наоборот концепция окон, которые можно туда-сюда растягивать и таскать, всегда казалась избыточной.

99% времени у меня открыто какое-то одно окно на весь экран. Иногда может требуется два окна рядом по половинке экрана каждое открыть. И всё. И ради этого куча фигни про растягивание-перетаскивание, это все требует лишние действия и вообще создает бардак.
До вменяемого snap (кстати, ещё неизвестно, насколько вменяемого) они додумались только сейчас. Средств удобно располовинить/расчетверить экран до этого не было, так что растягивание и перетаскивание окошек было единственным способом. (Тот отстой, что был в восьмёрке, не в счёт.)

Кроме этого, есть приличное количество маргинальных случаев, когда концепция перетаскиваемого окна подходит лучше всего. Экранная клавиатура, которую можно положить куда угодно на экране, калькулятор, интерфейс для быстрого поиска статей в словаре для перевода и так далее.
Мне кажется что все эти маргинальные случаи тоже отлично можно решить располовиниванием экрана, и втыканием этих всех словарей/калькуляторов где-нибудь сбоку.

Несколько приложений на экране иногда требуется, но я не вижу почему нужно их руками при этом раскладывать, и зачем может потребоваться их друг другом перекрывать. Разделить экран сплиттерами — и норм.
Средств удобно располовинить/расчетверить экран до этого не было

Насколько я помню, в XP можно было зажать Ctrl и мышкой на панели задач протыкать окна, которые должны быть видны, далее нажать ПКМ и выбрать тип расположения окон (что-то вроде: «Слева направо», «Сверху вниз» и «Каскадом»), так что располовинить было можно, а вот расчетверить — увы, нельзя.
Надо заметить, что Ctrl+клик по кнопкам окон практически никто не знал, причём даже из продвинутых. Фичу выпилили как раз из-за того, что ей пользовалось 0.0-чего-то-там-процентов.
Согласен, этого даже в туре по windows xp не было. Однако я этим ещё в 95-ой пользовался! :)
Возможность удобно располовинить экран, а так же быстро перебрасывать окна с монитора на монитор появилась в Win 7.
Вот если бы можно было ещё масштабировать одновременно оба окна. Иногда нужно не 50/50, а, скажем, 30/70. В метро-интерфейсе это делается, но хотелось бы это видеть и для классических приложений.
Судя по этому скриншоту, теперь это будет возможно:
image

Полагаю, если закрепить несколько окон функцией Snap, и тягать за образовавшуюся между ними границу — изменяться будут размеры сразу двух окон. В общем то, о чём так давно мечталось. Можно развить идею дальше и например научить взаимодействовать два открытых рядом окна проводника как в двухпанельных файловых менеджерах, чтобы работали кнопки типа F5 — копировать в соседнее окно и т.д., может быть, тогда можно было бы с кофортом и проводником иногда пользоваться :) Ну да, ещё и вкладки понадобятся…
И внезапно двухпанельные менеджеры станут не нужны… я их костыльность в оконной среде осознал только тогда когда задумался о написании простенького двухпанельного редактора текста в духе блокнота. Потому что два связанных окна открывать и располагать относительно друг друга неудобно.
Это им ещё нужно научить два соседних окна «понимать», что они работают в паре и сделать удобные комбинации клавиш, чтобы работать с файлами в этих окнах. Что-то мне подсказывает, что до такого MS пока что не дойдёт, да и много тонких моментов есть, где непонятно как сделать лучше, чтобы было не менее удобно, чем в двухпанельных файловых менеджерах.
Я подозреваю что очень многие пользователи двухпанельных менеджеров используют крайне мало их продвинутых возможностей кроме самой двухпанельности. И работают в основном мышкой.

Так ведь можно и до консоли дойти — он действительно во многих ситуациях удобней по тем же самым причинам. Но массовый пользователь ей никогда пользоваться не будет, вроде как история уже достаточно явно это подтвердила.

А вот банальная задача «перетащить мышкой из одного окна в другое» при частом повторении на порядок удобна в двухпанельном менеджере.
Да, но нажать F5/F6 быстрее, чем перетаскивать мышкой, и файлы с клавиатуры выбираются быстрее — тут и фильтрация списка файлов под рукой и т.д. Обычным пользователям конечно это сложно, но ведь должны же быть удобства и для продвинутых. Ещё бы клёвую интеграцию консоли в GUI-шный файловый менеджер, наподобие как это сделано в FAR, вообще была бы сказка. Но даже сейчас Ctrl+↓, cmd, Enter облегчает жизнь, правда всегда созаются новые окошки и с ними не очень удобно управляться. А вот если бы можно было выполнять Ctrl+↓, нужная команда, Enter, а потом по какой-то комбинации клавиш переключаться между списком файлов и выводом консоли — это было бы хорошо.
Powershell ISE позволяет в себя встраивать кастомные панели. Вот бы кто написал гуёвый фар поверх…
Экраны с соотношением сторон 21:9, например, хочется делить на 3.
Здесь пока выручают сторонние программы вроде altdrag с небольшим допиливанием.
У меня все на 3 стола помещается, на каждом приложение в полноэкранном режиме. Консоль-IDE-браузер.
А какой смысл в столах если приложения в полноэкранном режиме?
например разделись по задачам.
Когда под линухами сидел, делил на «Разработка», «социалка, инет-сёрфинг», «офис (работа с документами)»
Нисколько не принижая значение произведений Microsoft в мире…

Все, что касается интерфейса давно есть, скажем, в KDE. Запуск на различных платформах linux — без комментариев. Что там ПРОРЫВНОГО? Кнопку пуск вернули, красивости, теперь ОС без которой немыслим современный корпоративный сектор получил то, что давно уже придумали другие?
Как пропатчить KDE под windows? ;)
Зачем патчить, все уже пропатчено:)
Если вы посмотрите презентацию, то Джо как раз и говорит о том, что по отдельности те или иные фичи реализованы в других ос. Никто не заявляет, что именно эти фичи — это прорыв.
по отдельности те или иные фичи реализованы в других ос

А это грязное враньё, потому, что эти фичи уже давно все одновременно реализованы во вполне конкретной, хорошо известной и распространённой ОС. Точнее, в двух таких ОС.
>распространённой ОС. Точнее, в двух таких ОС
Простите, может я конечно не знаю, но тайлинга на маке из коробки я не вижу. На линукс тоже он не во всех дистрибутивах. Хотя там, вероятно, да — все есть.

А так, как любят говорить, смартфоны были до iPhone, планшеты, до iPad. А тачскрин так вообще чуть не ровесник мыши.
Да Вы правы, конечно. Скорее это я жду чего-то прорывного от ОС на которую корпоративный и государственный сектора всего мира подсажены офисным пакетом.
Красивости, это то, что волнует большинство. Так-то там из прорывного, вероятно, заточенность под BYOD, но про это как раз мало рассказывается. Это как раз корпоративный сектор.
8-ка порадовала развитием встроенной системы бекапов (а ля Time Machine), надеюсь в 10-ке эта функция не забыты и улучшена. Можно ли в ней скрыть кнопку пуск? Мне как раз нравилась 8-ка, что в ней этот атавизм убрали. Ну и стандартный вопрос, планируется ли в файловую систему внести элементы WinFS? Наличие виртуальных столов — очень хорошо, наконец-то это сделали.
Была такая программка, вроде Start is Gone называлась. Я ей ещё в XP пуск убирал. При это клавиша Win работала. Может быть можно было и её залочить.
> Можно ли в ней скрыть кнопку пуск?
В текущей версии (Tech Preview) нельзя, по крайней мере не нашёл.
НО есть такая чудная вещь как 7+ Taskbar Tweaker, хотя надо ещё дождаться когда будет версия под 10тку.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
У них уже давно и там и там ОС называется OS X и это «типа» одно и то же.
За что минусуем? Цитата:
Последнее время мобильная операционная система Apple iOS и настольная система OS X стали рассматриваться в компании Apple как одна система с расширяющейся функциональностью.
deepapple.com/news/41733.html
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
И всё-таки. Я видимо что-то пропустил и всем всё очевидно, но почему не Windows 9?
Она уже была. 8.1 = 8 + 1 = 9!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
… или Windows 14.04.1 LTS?
Долго не мог понять, при чем тут факториал девяти.
Думаю чтобы не было путаницы с 95-98
Чтобы не было ассоциаций с Windows 9x
Seven ate nine.

(погуглите это, если непонятно)
За что они так кнопку пуск изуродовали? Я уже вполне себе привык и доволен решением из 8.1. Ну за что? Универсальные окна тоже как-то не в тему смотрятся когда не на все окно распахнуты, да и вообще к чему был тогда весь этот сыр бор с восьмеркой, если в итоге всё равно все вернули взад, да еще и консистентность оформления окончательно полетела к чертям.
Новый «Пуск» можно отключить. Так что не переживайте. :)
Для тех кто скучает по «старому» метро интерфейсу 8ки, они его запихнули в новое меню «пуск».
Его можно вернуть сняв галку:
Так лучше, спасибо!
Как же это будет выглядеть на телефоне?
Кнопка «пуск»? Да, интересно. Про миниатюры всех окон тоже интересно.
не будет их на телефоне, чётко сказали, что они не говорят об одном UI на все платформы, они говорят об одном ядре и одном API для программистов (хотя прямо сейчас ещё очень далеко до этого)
Т.е запустить десктопный офис на телефоне не получится? Или получится если ему прикрутят телефонный интерфейс?
То есть возможность подключить телефон к монитору и запустить с него приложение с настольным интерфейсом (пусть даже через метро-ланчер) по-прежнему остается утопией?
Технически, я не думаю, что это не возможно реализовать в ос сейчас. Но едва ли результат будет пригоден для массового рынка.
В Windows много возможность для немассового рынка — тот же PowerShell массовый пользователь никогда использовать не будет. А для гиков и профессионалов было бы и интересно и полезно в ряде ситуаций.
А разве одно ядро не существует с времен Windows 8, WindowsRT и Windows Phone 8?
Видимо, API всё же отличалось во многих деталях, и над объединением всего этого сейчас и ведётся работа.
Так API это не ядро :)
Ядро существовало. В чем вопрос?
КПКшки на Windows Mobile не видели? Там вполне себе кнопка «Пуск» есть.
Хочется надеяться, что получится не очередная универсальная ОС, одинаково неудобная и на телефоне и на компьютере.
Думаю, они совершили огромную ошибку, пропустив 9-ку.

Если XP удачная, Vista неудачная, 7 удачная, 8 неудачная, то 9 должна была быть удачной, а 10 снова неудачной! Они отказались от своей удачи!!!
Vista была вполне себе удачной, но ее не покупали. На 7ку всех погнали кулаками (читай отключение апдейтов на ХР и поддержки ХР).
image

Поддержка Windows XP была окончена только в апреле этого года, а отток пользователей наблюдается уже очень давно, если мне не изменяет память, почти со старта продаж Windows 7.

Одна из причин, конечно, в том, что на всех новых компьютерах идёт новая ОС. Но ведь было бы странно, если бы сейчас компьютеры продавались с ОС 13-летней выдержки. Когда я купил ноутбук с предустановленной Vista — продержался неделю и установил XP. Семёрка уже достаточно хороша, чтобы не вызывать такое сильное желание откатиться до устаревшей системы.
Не очень ясна логика подсчета неудачной версии.
Т.е. для вас счет XP, Vista, 7, 8 — это логично, это как числа следующие друг за другом, а вот 10 в этом ряду ломает логику.
Если бы ее назвали Windows X или Windows Z то она была бы удачной или не удачной в этом ряду?
Все уже конечно знали, про «пуск», но тем не менее, забавно читать:

Интерфейс операционной системы,… приобрел несколько новых полезных возможностей.

Меню «Пуск»


Универсальные окна приложений



Название фичи «Многозадачность» поставило в тупик. Вообще-то многозадачностью принято называть совсем другое свойство… или MS теперь считает, что Windows до этого была не многозадачной?
Например, в KDE эта фича есть года этак с 2008, и называется это там просто «все окна» (при настройках по умолчанию для активации надо кинуть мышь в левый верхний угол экрана).

А фичу «Snap» можно было бы и перевести (например, как «прилипание»).

Вообще, конечно, скриншоты симпатичные. Но по описанию — KDE, чесслово (только фичи виджетов рабочего стола не раскрыты).
Ах, ну и конечно, обычно выпуск систем у МС идёт парами (десктоп-сервер) — ждём новую, «многозадачную» серверную ОС! :)
Вообще похоже на KDE) особенно, когда уже года 4 на ней сидишь — интересно узнавать знакомые методы и интерфейс.
Операционная система содержит новые возможности по разделению рабочих и персональных данных на устройствах всех типов, что позволит воплотить концепцию BYOD в организациях.
А можно чуть поподробнее? очень актуальный момент, и так мало сказано.

И еще интересно, когда анонс Server 2015 (или 2012 R3)…
Главный вопрос оставили без ответа. Цена.
По сути эта версия 10 всего лишь Service Pack2 к Windows8.
Логично, что она должна быть бесплатной для владельцев 8 и не дороже 20$ для всех остальных.
Про обновление с 8 — вроде говорили, что бесплатно будет. А вот с остальных, как бы нам этого ни хотелось, вряд ли MS изменит политику.
Говорили, что бесплатно будет Windows 9. Может, поэтому и номер поменяли…
Муахахах :D
Хитрый план, однако.
Крутовато для сервис пака
Крутовато?
Возвращение стартового меню и модерновые приложения в окнах были обещаны в 8.2, в сентябре 2014.
Что и есть фактически сервис пак к 8-ке.

А по поводу стоимости изменений:
ModernMix — 5$, Desktops — бесплатно, classic shell — бесплатно.

Ну так и XP можно визуально «превратить» в семёрку сменой темы и несколькими софтинами. Тут вопрос в качестве интеграции этого с системой. Прикрученные «сбоку» решения часто работают плохо.

Например, я так и не нашёл ни одной идеальной замены системной AeroSnap, которая умела бы делить экран на четвертинки. Таких программ вагон и маленькая тележка, платных и бесплатных. Я перепробовал кучу таких программ, нашёл только одну достойную реализацию без неприятных побочных эффектов, но даже поработав с ней пару дней упёрся в то, что она отказывалась работать с окном одной из софтин, которую я регулярно использую.

Или вот ещё тема. Скролл мышью по умолчанию прокручивает активное окно, а не то, над которым курсор мыши. Есть вагон утилит и скриптов для AHK, которые это исправляют. Я на днях опробовал около десятка вариантов. И все они помимо своей работы портят работу даже обычного скролла в активном окне. А всё потому, что авторы не учитывают, что скролл может крутиться ОЧЕНЬ быстро. Windows при очень быстром скролле суммирует дельты, а не выстраивает очереди из десятков сообщений с одинаковой дельтой. В результате при быстром скролле с этими программами прокрутка тех же списков значительно замедляется, а после остановки скролла из-за очереди сообщений окно прокручивается ещё секунды 2. А это неприемлемо. (Я использую Logitech-овский инерционный скролл, где колесо после крутка свободно вращается на большой скорости секунд 10, или пока его не остановишь). Если такая фишка будет встроена в саму систему — полагаю, таких проблем там не будет.

Ещё один пример касается единой раскладки. В Windows 7 и ниже по умолчанию у каждого окна (потока) своя раскладка. Это очень неудобно, потому что постоянно держать в голове какая раскладка у какого окна не получается. Для того, чтобы включить единую раскладку для всех окон есть несколько софтин, я попробовал все́ что нашёл. И как оказалось этот режим везде работает плохо. Например, Punto Switcher может делать единую раскладку только по комбинации клавиш, установленной в программе дополнительно (например, по Caps Lock), но при попытке использовать Ctrl+Shift эта функция сразу ломается. То есть чтобы фишка не портилась нужно отключать любые другие способы поменять раскладку, даже стандартные. А вот уже в Windows 8, на сколько я знаю, этот вопрос решён, и там по умолчанию единая раскладка на всю систему.
Лично мне единое переключение не понравилось. Пишу я по русски сообщения, а когда возвращаюсь к программированию приходится чертыхаться и возвращать английский назад.
Ну так отключается же в настройках. Я пока что на Windows 7 и решил вопрос созданием одной системной раскладки English + Russian. В результате такое «переключение» языка работает даже на экране входа в систему и жёстко привязано к состоянию Caps Lock, вообще никаких глюков, кроме одного момента, что LibreOffice / MS Office думают, что я пишу по-английски (одна раскладка не может представиться сразу двумя языками), хотя я пишу по-русски, но офисом я пользуюсь очень редко. Зато поля ввода пароля предупреждают меня, когда включён Caps Lock (русская раскладка) — удобно :)

Кстати, а в новых Windows не сделали скролл окна, над которым находится указатель мыши? Я просто думал заняться вопросом и написать утилитку, которая реализовала бы необходимое с учётом возможности быстрого скролла. Но если это будет в Windows 10 — имеет смысл подождать релиза (и так уже 14 лет с этим скроллом, ещё один годик можно и пережить) и купить новую ОС, поскольку такого Snap как в Windows 10 я давно хотел (на большом мониторе очень удобно!), в сумме полезных фишек достаточно много и можно потратиться один раз в 5 лет :) А если они ещё и ценник снизят или сделают бесплатное обновление…
При вводе пароля давно пора сделать, как на OS X — просто отрубить все другие раскладки кроме нужной=)
А как узнать какая нужная, если пароль может состоять из любых символов?
На OS X это решили просто — отрубили все раскладки кроме Английской. Соответственно вы не можете задать пароль не английской раскладкой, так как в окне создания пароля заблокированы остальные раскладки. Да, это решение несколько ограничено, но для простого юзера является более удобным.
Это касается только пароля самой ОС или вообще любых? Насколько я помню, в iOS раньше была такая проблема, что нельзя было переключить раскладку в любом поле ввода пароля. Но пароль ведь может быть создан и на другой ОС, где нет ограничений, или сгенерирован сервисом. В результате его нельзя ввести.
Конечно это касается не всех. Но я бы проголосовал чтобы пароли были только английскими во всех сервис. Слишком уж часто встречается проблема, когда юзер не может зайти из-за неправильной раскладки.
А в каких случаях у вас проблема со скроллом? Я ее не замечаю.
По умолчанию система отсылает сообщения о скролле тому окну, которое сейчас активно, а не над которым сейчас находится указатель мыши. Например, если кликнуть по таскбару (сделать его активным), а затем навести курсор мыши на окно браузера и попробовать (не кликая по окну) прокрутить страницу — ничего не произойдёт. По крайней мере так в Windows 7 и ниже.
В Windows 8 тоже самое.
Думаю, что никто это менять не собирается.
На всяк-всяк: WizMouse решает эту беду.
И эту софтину я тоже тестировал. Ничем не лучше других, тоже не умеет суммировать дельты и тупо шлёт кучу мелких сообщений с одинаковыми дельтами. В результате, например, быстрый скролл вниз по C:\Windows\System32 и резкая его остановка — а окно ещё прокручивается секунды 3 (только что проверил). А в Total Commander прокрутка с WizMouse замедляется в раз 10 (буд-то я кручу скролл очень неспеша), правда этот побочный эффект исправляется отключением Smooth Scroll в ListView соответствующей настройкой Windows. Но проблему с продолжающимся скроллом после его остановки это не решает. В общем всё плохо, неприятных побочных эффектов больше, чем пользы от того, что не надо кликать по окну.

Точно такие проблемы со всеми программами типа WizMouse, что я пробовал. Зато FlashWheel может похвастаться размером меньше 8 килобайт :) Но из-за этого испорченного скроллинга пользоваться невозможно.
А AlwaysMouseWheel не пробовали? Я проблем не замечаю с ней.
Я пробовал WheelHere, AlwaysMouseWheel, FlashWheel, KatMouse и WizMouse. У всех одна и та же проблема. Я анализировал сообщения при помощи Microsoft Spy++. При быстром скролле они отсылают огромное количество одинаковых сообщений с мелкой дельтой. А Windows в таком случае отсылает мало сообщений, но с большими дельтами (суммирует много сообщений в одно). Если скроллить медленно, то незаметно. Если скроллить быстро — сразу начинаются проблемы. Что-то из приведённых выше софтин даже «пикать» начинало от переполнения очереди сообщений. Но основная болячка у всех одна: отсылают каждое срабатывание скролла отдельным сообщением. Хотя по хорошему если сообщений много и они приходят часто, а софтина не успевает их обрабатывать, сообщения надо объединять.

У меня вот такая мышь. Чтобы понять фишку такого быстрого скролла — нужно попробовать (очень удобно на длинных страницах, в длинных текстовых документах, списках файлов). Очень жаль, что штука не особо популярна — иначе кто-нибудь бы уже сделал вариант обсуждаемого софта без проблемы с быстрым скроллом.
Установил Win10, неактивное окно скроллится, никаких настроек не делал специально. Так что возможно вам повезло! :) А вообще, необязательно пробовать такую мышку, чтобы понять фишку :) Теперь хочу себе такую же! :)
Если вдруг будете покупать подобную мышь с инерционным скроллом, рекомендую поискать модель без отклонения колеса вбок (если такие бывают). Дело в том, что если нажимать на скролл обычным образом (а я делаю это часто, чтобы вкладки закрывать и ссылки в новых вкладках открывать), то он очень легко может отклониться вбок вместо нажатия, и срабатывает боковой скролл. Меня это очень раздражало сначала и я расстроился что купил эту мышку. Но потом нашёл чит — если нажимать на среднюю кнопку у основания кончиком пальца (там где заканчивается скролл и начинается корпус), то нажатие обрабатывается чётко и колесо даже не пытается отклониться. Вот это место:
image
Я настолько привык нажимать среднюю кнопку именно в этом месте, что вообще не задумываюсь об этом и это сейчас не доставляет неудобств. За такой реактивный скролл можно простить всё =) Только представьте, что вся эта страница прокручивается за один «круток» и он ещё продолжает крутиться, когда страница уже закончилась.
Так их же можно переназначить вроде? У меня была мышка с такой штукой, я убирал просто влево-вправо, ставил shift-влево, shift-вправо. А с Ctrl у меня вообще винамп песни листал :)
Ну в принципе можно, как-то не подумал об этом. Хотя боковые кнопки Back / Forward я сразу полностью отключил (потому что случайное нажатие на некоторых сайтах могло привести к потере введённого текста), а потом переназначил на Home / End (теперь они у меня прокручивают страницу вверх и вниз до упора) :)
Наткнулся тут на одном сайте на рег, утверждают что работает начиная с Win7
Windows Registry Editor Version 5.00 

[HKEY_CURRENT_USER\Control Panel\Desktop] 
"MouseWheelRouting"=dword:00000003


И перезагрузка.
Мне не помогло. Windows 7 Professional x64.
Сегодня проверю на другом компе, там семёрка стоит. Отпишу по результату.
Да, действительно, у меня тоже не сработало. Работает начиная с Win8. Хотя люди утверждают что им помогло.
Ладно скрол окна неактивного окна. В проводнике нельзя скролить дерево, если активна область с файлами, и наоборот. Люто бесит уже много-много лет.
Я думаю они вместе с Windows 10 Preview где-то выкатят систему для сбора пожеланий и предложений, надо будет там попробовать протолкнуть идею что скроллится должен именно тот элемент, над которым находится указатель мыши. На сколько я слышал, в Mac OS X это уже так, можно использовать как аргумент :)
В макоси и линуксе это так было с самого начала. Причём макоси не десятой, а более ранней.
Ну все удачные решения где-то появляются раньше, где-то позднее. Это не та принципиальная мелочь, из-за которой следовало бы менять ОС. Но то что там это есть — это хорошо. Можно использовать в качестве аргументации, что это уже реализовано у конкурентов, и это хорошо. Главное, чтобы это увидел какой-нибудь менеджер. Ведь фишка на самом деле простая, для программиста, знакомого с кодом, это не больше пары-тройки часов работы. Найти тот код, который сейчас отсылает сообщения WM_MOUSEWHEEL активному окну, там уже есть код объединения дельт если сообщений очень много и окно не успевает их обрабатывать (то чего не хватает текущим утилиткам), добавляем там вызов WindowFromPoint(), посылаем сообщения полученному окну, а не активному. Можно добавить опцию, которая будет это поведение включать-выключать. Все довольны :)
В 8-ке оно отключается как-то криво. Единая раскладка бесит неимоверно, когда рядом открыта консоль и аська, например. А индивидуальная запоминает абсолютно рандомно — никогда не знаешь, какая у тебя сейчас включится раскладка после нажатия Alt+Tab.

И еще систему совершенно не волнует, какая раскладка у меня стоит по умолчанию в настройках, при запуске приложения в нем все равно русская. Я уже смирился, жена торжествует — ей нравится русская по умолчанию.
В 8-ке оно отключается как-то криво.
Если знать где, то делается очень просто.

А у меня наоборот — пишу в одном окне на русском переключаюсь быстро на другое пишу на русском… ругаюсь. Наоборот тоже бывает — например пишу что-то на английском переключаюсь на окно браузера думаю что у меня английский и ввожу пароль… как вы наверно догадались на русском.

По умолчанию в Windows есть еще небольшая задержка переде переключением раскладок стандартными комбинациями… примерно треть секунды или половина но я успеваю в нее попадать и писать абракадабру, спас только Punto Switcher который заодно дает возможность сделать переключение раскладок по самоочевидной клавише CapsLock (которая по назначению почти никогда не используется).
В MacOS аналогичная задержка. Если после смены раскладки начать сразу писать, то пару букв появляются на старой раскладке
Странно. Интересно откуда она вообще появилась, в чем смысл искусственно (ведь отключается же сторонними программами) задерживать такую повседневную вещь? Быстро писать тексты где сочетаются два языка приходится постоянно.
Тоже страдал раньше от этой проблемы. После того, как стал использовать Caps Lock в качестве переключалки языка проблема исчезла. Моё последнее решение — одна раскладка сразу для двух языков. Можете попробовать (там же и исходник в klc файле). Нужно оставить её иденственной раскладкой в системе, а другие удалить. В результате получите единую раскладку для всех окон и моментальное переключение по Caps Lock, при этом в памяти не будет висеть никаких программ — используется стандартный механизм раскладок Windows. Удаляется через «Установка и удаление программ».

Хочу доработать её, добавить типографские символы — и опубликую отдельно. Сейчас как раз прорабатываю удобное расположение нужных символов, но чтобы это не мешало другим программам.
«иденственной» = «единственной». И как я только мог так опечататься? =)
Есть только два недостатка: индикатор раскладки (если его не отключить) будет всегда показывать, что язык английский (раскладка представляется английской и она для системы единственная), ну и программы, которые смотрят на текущий язык тоже будут сердиться (в офисных пакетах по текущему языку автоматически выбирается словарь для проверки орфографии, придётся делать это вручную). Но в целом софт обычно не смотрит на язык раскладки, это только у индикаторов языка (что логично) и в офисных пакетах замечено.
Спасибо, возможно попозже попробую.
У меня задержки переключения нет, но за раскладку спасибо, крутое решение. Не знал что так изворачиваться можно.
Ну дак там же не только пуск. Чего вы к нему прицепились. Если бы был только он — да, сервис пак.
Поддержка смартфонов — тоже сервиспак?
А вы думаете что сможете поставить одну и ту же Windows 10 на смартофон и десктоп?
UI разный, ядро — общее. Надеюсь у них получится
Как разрабочик под Windows я очень мечтаю, чтобы у них что-то получилось.
Если в смартфоне ARM, то каким образом получится?
Вам важно какие там внутренности? Главное чтобы апи было идентичным, а не как сейчас
Android же ставится и на ARM и на x86…
Совместимость на уровне исходного кода+.NET.
Ядро там одно и то же.

Главная плюшка — не просто факт «одной ОС везде», возможность разрабатывать приложение один раз под все платформы одновременно. Если раньше для того, чтобы ваше приложение работало на телефоне и на десктопе вам нужно было написать два приложения, то теперь вы пишите один раз всю логику и два разных gui, и у вас приложение работает одинаково на обеих платформах.
Посмотрим. Идея понятна. Проблема в реализации.
А в Modern UI тысячи ограничений, которые не дают сделать то, что хочется.
В результате множество Modern программ — это простейшие программы уровня странички Web сайта.
Классические x86 приложения — просто стараются поставить вне закона.
Не являюсь специалистом по Modern UI, поэтому хотел бы услышать какие чаще всего ограничения мешают. Мне кажется, что большинство ограничений прямым образом вытекают из нормально политики безопасности.
Например ограничение доступа ко всем папкам кроме специально положенной приложению папке. Скажем по мне приложению стоит отрубить возможность писать и в папку где лежит сам exe. Если оно хочет сохранить какие-то пользовательские данные, то пускай пишет в папку пользователя, если какие-то временные то пускай пишет в temp. Если же она хочет поменять свои исходные файлы, то пускай пишет скрипт обновления выполняемый универсальным апдейтером.
Если раньше для того, чтобы ваше приложение работало на телефоне и на десктопе вам нужно было написать два приложения, то теперь вы пишите один раз всю логику и два разных gui, и у вас приложение работает одинаково на обеих платформах.
У меня небольшой опыт в мобильной разработке, но ещё во времена windows mobile 6 мы писали несколько приложений под мобильную платформу, а затем заказчик просил перенести их на таблетки с windows XP. Обходились написанием нового UI под desktop и перекомпиляцией остальных модулей. Непонятно, в чём инновации нового подхода?
Очень хочется попробовать, но есть вопросы (буду благодарен за ответы MissUFO):

— Если я поставлю Technical Preview вместо 8.1 на Серфейс, я смогу потом (если что) сделать ресет на фабричные настройки?

— При установке TP потеряется связь в аккаунтом (соответственно, все установленные приложения из Маркета и т. д.)? Туда же — данные на винте будут удалены, или TP ставится как просто большой апдейт?

Я понимаю, что we recommend to install it on a secondary PC, но у меня PC только один, и он очень даже primary :-)
Я бы не стал ставить TP куда-либо, кроме виртуальной машины :)
Если совсем беда — возьмите у кого-нибудь из облачных провайдеров виртуалку на тест-драйв, на 2-3 дня многие бксплатно дают.
Кстати да, никто не мешает производителю сделать пресетапленную W10TP и выдавать всем виртуалку на месяцок. при их копечной стоимости…
В виртуалках как раз плохо то, что железо идентичное, связанные с железом баги не всплывут.
Я буду себе на surface ставить, но в выходные. Могу потом рассказать. У меня Surface 3 pro — это единственный компьютер и для работы и для развлечений. Ресет сделать сможешь. Или просто Windows переставить обратно на 8.1. Будет ли оно ставиться как апдейт — станет понятно когда дистрибутив выложат сегодня вечером (в Штатах это как раз утро 1 октября будет).
. У меня Surface 3 pro — это единственный компьютер и для работы и для развлечений.
Конечно, без product placementa никуда :)
Вероятно, имелось в виду, что эта машина используется автором и для работы, и для развлечений, а не что Серфейс — единственное устройство, которое умеет и работу, и развлечения. Ну, я так понял, по крайней мере.
Спасибо, отличные новости!

У меня Surface Pro 2, тоже «мое всё» — и рабочая машина, и личная :-)

Тоже потерплю до выходных, а то сейчас работы много, не хочется рисковать.
Можно ли будет обновиться с Windows XP Home Edition до Windows 10?
Думаю нет. Когда они делали последнее обновление они предлагали обновиться с Windows 7 на Windows 8 за 15 USD.
А разве там не с любой Windows можно было обновиться? Я вот комплектную висту на ноутбуке обновил…
Ну по условиям соглашения у Вас должна была быть лицензионная 7 и обновляться нужно было именно с нее. По факту можно было даже просто накатить дистрибутив «с нуля». Правда под конец эту дырку прикрыли и требовали ввести ключ семерки.
Не помню такого ограничения. И вот, например:
The $39.99 Windows 8 Pro upgrade promo is available for current users of Windows XP, Windows Vista, or Windows 7 in 131 markets. Furthermore, it includes Windows Media Center for free through “add features” option within Windows 8 Pro after the upgrade which is otherwise a paid option, according to Windows Team blog.

www.mydigitallife.info/windows-8-pro-upgrade-available-at-cheap-39-99/
мне как дизайнеру интересно, когда они этот винегрет иконок разных стилей пофиксят? там же частично плитка (писи сетенгс, плитки справа), частично флэт (ие, файл эксплорер), частично времен еще висты/семерки (документс, пиктчэрс, корзина). наверное, если покопаться можно еще старее найти. или они специально это не делают?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вас только иконки беспокоят? А зоопарк всех интерфейсов от Win3 до Win8 — это уже ничо так, жить можно? В Панель Инструментов заглядывать же страшно, никогда не знаешь, что выползет: то ли модальные диалоги в пять слоёв, то ли оснастка, то ли веб-страничка, то ли тач-тулбар.
меня много что беспокоит, лишь обратил внимание только на один из аспектов интерфейса. хотел узнать, чем это обусловлено.
Обусловлено «у нас есть дела поважнее», надо думать. Чтобы переделать тысячи диалогов, нужна тьма тьмущая ресурсов, и все остальные дела встанут. С иконками проще, но тоже нужно много ресурсов на тысячи иконок.
Говорили, что исправлят. Иконка проводника уже перерисована
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Магазин-то как мешает запускать программки, в том числе и инсталляторы?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Думаю Microsoft тут может пойти двумя путями: сделать как в Android возможность устанавливать приложения не из маркета путем включения одной опции или залочить такую возможность практически намертво, как в iOS.
Надеюсь что они пойдут по пути Android.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Интересно победили ли этот ужас когда диск внезапно загружается на 100%? из-за этого с вин8 пришлось откатываться на вин7…
Купите SSD :)
Вы не поверите, но он есть! И да, если вы думаете, что у меня руки не из того места загуглите этот вопрос. На форумах этой уважаемой компании сотни подобных вопросов без ответа.
У меня тоже такое было, похоже это из-за JIT-компиляции (.NET Runtime Optimization Service), принудительный pre-JIT помог
.NET Runtime Optimization Service должна один раз обработать все сборки и закончить свою работу. То есть активная работа с диском может быть сразу после установки системы или после установки обновлений, но через какое-то время она должна закончиться. Например час уйдёт на эту прекомпиляцию в самых запущенных случаях.
Тогда бы системный монитор показал загрузку этим процессом и процессора и диска, но чаще бывает, что монитор показывает 100% загрузку диска, при этом процессор почти не использует, а те процессы, что обращаются к диску показывают скорость меньше 1Мб/с (например было и 0.1Мб/с процесса System), т.е. не должны влиять на торможение всей системы. Если отключить SuperFetch, то система в такие моменты встаёт полностью, при включённом те, что уже в памяти, продолжают нормально работать до обращения к диску.
Есть такая проблема, но с определенными SSD. Прошивки не помогают.
Причем загрузка на 100% начинается сразу после установки ОС с нуля.
У меня такая проблема с HDD, судя по форумам не единичный случай, хотя может я и проблему локализовал не до конца.
Наверное использовали мюторрент + storage space в режиме raid-5? Данная комбинация при добавлении больших торрентов ( 30-40 Гб) может подвесить систему. Судя по всему, при создании на диск скидывается 30-40 гигов чистых нулей, а потом уже заполняется актуальными данными. И пока идет первоначальная запись время отклика от диска может спокойна достигать 2-5 секунд =)
Я использую торрент крайне редко. Опытным путем выяснено что так грузит восьмёрку VirtualBox и любой облачный диск (Возможно скайдрайв не грузит, но им не пользуюсь)
Может, все-таки антивирус? Было когда-то дело, когда касперский пытался проверять все открываемые файлы, и при запуске виртуальной машины она естественно дергала образ диска, который проверялся антивирусником который и фризил все операции с диском до тех пор пока не закончит, а образ-то большой…
Давайте не будем здесь решать мою проблему. Я написал уже что влияло так на работу ОС выше. Антивируса не было на тот момент в принципе. Проверено на нескольких домашних компах. Проблема есть и с ней нужно бороться. При одинаковом наборе софта в Win7 нет загрузки диска, в Win8 есть. Вы уж простите, но я делаю вывод, что проблема не в софте, а в ОС.
А может и в комбинации софта+ ОС. Обычно с каждым выходом ОС все туже закручиваются гайки политики безопасности. Из-за соответствия политикам безопасности может резко просесть скорость исполнения некоторых операций.
Хотя да, с дисковой системой win 8 что-то не так. В моем случае с торрентом, есть не нулевой шанс что зависнут и обычные программы, хотя они вместе с системой стоят на отдельном ssd, а данные пишутся на отдельный дисковой массив
Вы уж простите, но я делаю вывод, что проблема не в софте, а в ОС.

Упустили очень важное звено в виде драйверов.
не упустил, для моих железок драйвера идут одним файлом для Win7-8.1
«Универсальные окна приложений

Теперь и классические приложения для рабочего стола и новые универсальные приложения запускаются в собственном окне на рабочем столе.»

«Теперь»? А раньше в окнах ничего не запускалось? (я не про Win8, а про все предыдущие винды за последние лет 20...)

Ну вы, блин, даёте!
Имеется в виду, что теперь универсальные приложения (т.е. метро-приложения) запускаются в нормальном окне на рабочем столе, так же как запускаются классические (обычные) приложения.
Ну хорошо. А в чём была сложность сделать это с самого начала, ещё в Win8? По аналогии с окнами, в которых запускались эмуляторы сеансов MS-DOS программ ещё в Win95, например.
Ну, это уже не ко мне вопрос. Я вообще все эти метро-приложения не перевариваю, хотя сама Вин8 меня устраивает.
К слову есть прекрасный метро RDP клиент от MS. Единственное метро приложение которым я пользуюсь и оно очень удобное.
насколько помню, в Win95 эмуляция MS-DOS была в выходе из винды непосредственно в дос. Впрочем, это было давно, еще в 95 году. Могу ошибаться. Но режим такой был точно.
WP по старой доброй традиции опять не обновят.
Судя по всему его вообще скоро не будет.
По какой традиции? Недавно вышла 8.1, готовится к выходу апдейт так же привносящий доп. функционал.
Ааа, вы видимо не слышали про WP7.
Если вы про 7.8 и 8 то слышал, но то было лишь раз. Где традиция?
Я так и не понял, в чем соль сказанного, вот цитата в переводе с сайта РИА:
«Неверно было бы назвать ее Windows 9, но, к сожалению, Windows 1 уже была, поэтому мы назовем ее Windows 10», — объявил исполнительный вице-президент компании Microsoft по операционным системам Терри Майерсон (Terry Myerson).

wut? Может кто объяснит? Спасибо-пожалуйста.
Ну, судя по всему, переводчик РИА схалтурил, стремясь побыстрее сделать материал. [оффтоп]Вообще качество материалов в СМИ в последнее время хуже некуда[/оффтоп] Оригинал выглядит примерно так (взял из трансляции с theverge):
Скрытый текст
«Windows is at a threshold and now it's time for a new Windows.»
«Our new Windows must be built from the group up for a mobile-first cloud-first world.»
«Start with the name.»
«What should the name of the new Windows be?»
«It wouldn't be right to call it Windows 9.»
«Windows One»
«But unfortunately, Windows 1 has been done.»
image

То есть Терри Майерсон обыграл тот факт, что новая Windows пересекает своеобразный порог, выходит на новый уровень, поэтому просто увеличить номер было бы неправильно. Исходя из этой идеи выхода на новые рубежи можно было бы назвать ее «Windows One», но это тоже не подходит, потому что Windows 1 у них уже была. Как-то так.
Ты раскрыл мне глаза, спасибо
На Cnet пишут, что 9 — несчастливое числов Японии.

«Причина также заключается в «плохом» созвучии. Цифра «9» считается у японцев несчастливой из-за созвучия с иероглифом «мучение» («боль»). Само подобное созвучие, или игра чтения чисел, называется в Японии «гороавасэ».»
Так что, и на Windows 13 я бы тоже не рассчитывал.
Читал прошлом топике тоже самое, один из комментаторов написал, что 4 – это тоже несчастливое число для японцев или китайцев, так что вряд ли.
А 4-ки по любому уже не будет.
Ну так ведь была (NT 4.0), несмотря на то, что это несчастливое число для корейцев (у них там даже 4 этажи не всюду есть).
Когда она была, над этим еще так не задумывались.

Кстати, я не знаю про корейцев, но четверка точно несчастливая у китайцев. В Ванкувере и окрестностях (особенно в Ричмонде) из-за этого очень забавно, т.к. там в некоторых зданиях в лифтах пропущен, с одной стороны, 13-й этаж — для европейцев — а с другой, 4-й и 14-й, для китайцев.
Sony это не помешало.
А мне вот инетересно, с драйверами что-нибудь новое ещё придумали? Или как и раньше надо по всему инету искать самому?
Давно уже существуют пути обхода. Например — SamDrivers.
Ну вот оно само не может их юзать, что бы наступил воистину plug&play
Через Windows Update все драйвера скачиваются без проблем ещё в 7-ке, а у некоторых — даже в Висте.
На любое железо? Кто обеспечивает их качество, производитель железа или майкрософт? Скачиваются = работают?
Ну конечно не на любое. В какой ОС на любое железо драйвера есть? Насколько я понимаю, производитель обеспечивает, майкрософт контролирует. Работают, при чём порой лучше, чем последние версии, представленные на сайте производителя.
Вот тут я и чувствую подвох, сами производители железа зачем-то драйверы, так ещё и разных версий, распространяют через свои сайты, если бы всё было прям «настоящий plug&play»™ то у них на сайтах максимум написали бы мол берите всё из Windows Update, а коли им приходится весь этот цирк устраивать, значит скорее всего далеко не всё так радужно.
Я думаю, что производителям для попадания в Windows Update нужно пройти ряд процедур, возможно заплатить денег. Прохождение процедур предполагает, опять же, контроль качества со стороны майкрософта, который далеко не все драйвера могут пройти, т.к. состоят из костылей чуть менее чем полностью. Соответственно, проблема не в майкрософте, а в производителях устройств.
итого проблема с драйверами как была так и есть
не понял в чём проблема. объясните, как должно быть.
Как минимум не вот так habrahabr.ru/company/microsoft/blog/238763/?reply_to=8021691#comment_8021515 т.е. грубо говоря что бы хотя бы для всего современного железа и стандартной переферии вопроса поиска драйвера не возникало.
Что-то с вашей ссылкой не так. Не вот так — это непойми как. Можете превести больше конкретики. Что именно не устраивает, и как по Вашему должно быть? Какие устройства по-вашему являются современными и стандартными а какие не являются? Клавиатуры, мыши, флэшки — достаточно стандартные устройства? Часто вы для них драйвера ищите по всему интернету?
Там даже не приведёно какая система, вполне вероятно, что его дистрибутив вышел до выпуска этого железа, и по этой причине драйвера в поставке и не могло быть.
Да, моё железо свежее, всё выпуска этого года (материнка ASRock H97M-ITX/ac). Речь шла о том, что даже когда я подсунул драйвер сетевой карты на флэшке, система в интернете нашла только драйвера видеокарты и монитора, а Wi-Fi и драйвера для устройств чипсета Intel H97 пришлось качать и устанавливать самому. Вообще удивительно, что драйвера для видео от Intel у них нашлись, а для свежего чипсета Intel — нет. Хотя чипсет этот не вчера появился, уже полгода как.
Значит Intel ещё не провела его сертификацию, Windows Update хранит только WHQL драйвера.
В идеале не должно быть необходимости специально искать драйвера вообще. То что в XXI веке это все еще не реализовано мне тоже кажется неправильным и я не вижу принципиальных технологических ограничений.
Технологическое ограничение — только одно. Оборудование для ПК может производить кто угодно, и писать потом для этого оборудования драйвера состоящие из костылей, вешающие и рушащие систему, а то и содержащие бэкдоры и вредоносный код. Специально для того, чтобы этого избежать майкрософт придумал WHQL-сертификацию, пройдя которую драйвер может попасть в Windows Update. Проблему можно решить двумя способами — заставить всех производителей делать строго стандартное оборудование, тогда платформа PC лишится своего единственного преимущества — гибкости за счёт разнообразия расширений, либо принудительно заставить всех производителей проходить WHQL — тогда с рынка пропадут мелкие производители бюджетных устройств, останется несколько монополистов — и итог будет тем же, что и в первом случае. И почему каждый раз в обсуждении Windows всплывает этот вопрос? Такое чувство, что под другие ОС драйвера искать не приходится (про установку некоторых устройств под линукс с пересборкой ядра (ещё и устаревшей версии) я вообще молчу).
Такое чувство, что под другие ОС драйвера искать не приходится

Под OS X не приходиться, но там был выполнен пункт:
либо принудительно заставить всех производителей проходить WHQL — тогда с рынка пропадут мелкие производители бюджетных устройств, останется несколько монополистов

Под OS X после какого-то обновления перестал работать сканер в МФУ от HP. Многократная переустановка драйверов с сайта HP (автоматом OS X их не определял, кстати) ни к чему не привела. Решение было сменить устройство или откатиться к предыдущей версии. Если вы не испытываете проблем, работая с какой-либо ОС — это не значит что никто не испытывает.
Может надо было выкинуть неправоверное устройство и купить МФУ от apple подождать пока HP выпустит работающие на новой версии драйвера? Ведь проблема была в том, что никакие драйвера не работают, а не в поиске дров.
Полагаю, что нужно пройти процедуру «Certified for windows».
К сожалению, почему-то не все драйвера. Например, недавно купил новый комп. Сетевая карта не определилась — скачал драйвера на другом компьютере, записал на флэшку, подсунул системе. Она их установила и смогла подключиться к интернету. Но Windows Update предложил установить драйвера только для видеокарты (встроенная Intel) и монитора (это меня удивило, даже фотография моего монитора в моих устройствах теперь отображается). А вот на всё остальное пришлось самому скачивать драйвера с офсайта материнской платы и устанавливать их. А это драйвера на чипсет (Intel H97, там куча устройств было) и Wi-Fi (Realtek).
Если железо не древнее или экзотическое, то семёрка устанавливала все дрова нужные через апдейтер.
У меня железо самое свежее и совсем не экзотическое. Чипсет Intel H97 (этого года), Wi-Fi от Realtek (встроен в материнку, вместе с аудио от Realtek) — тоже очень популярная штука. Я бы сказал, что Windows 7 без проблем определяет железо её года выпуска (почти всё есть в самом дистрибутиве), а вот последних годов — уже есть проблемы, и не всё качается из Windows Update.
Вопрос про установку tech preview в качестве основной системы
А стоит ли? Пожалуйста, подскажите.

Вот долго использовал XP, а сейчас купил новый компьютер. Несколько раз видел плитки, да, люблю все новое, готов к интересному опыту, но думается мне, работать будет не удобно. Есть смысл купить 8.1, или поставить 10 бету? Насколько она стабильной может быть, гипотетически? По рассказам некоторых знакомых, они в свое время использовали бету 7 и были очень довольны, как вообще эти беты? Я то конечно почитаю еще отзывы, но… Нужен совет.
Я использовал и 7ку и 8ку начиная с беты, никаких проблем лично у меня не было, однако стоит учесть два маленьких «но». Во-первых, если у вас есть какое-то экзотическое (или очень старое) железо, то возможно будут проблемы с драйверами — например, некоторые производители принципиально не пишут драйвера до выхода релизной версии ОС. Во-вторых после выхода релиза на него, обычно, нельзя обновиться с беты — приходится переустанавливать начисто.

Ну и, конечно, любую бету вы используете на свой страх и риск, если что-то все-таки сломается, винить будет некого)
Windows 7 в бете была довольно стабильной(Лично у меня), но опять таки, это не показатель. Думаю вряд ли кто то сможет сделать предположение о стабильности ОС по скриншотам с оф. презентации. Поставьте preview, для начала, в виртуальную машину, потом на отдельный раздел и посмотрите, что из этого выйдет.
Поставил, полет нормальный. Хотя ничего особо специфического не запускаю, просто домашний компьютер. На Nvidia gtx 660 Стали драйверы от 8.1, для звуковушки Asus Xonar d1 — UniXonar, это, насколько я понял что-то типо неофициального форка, и в них уже заявлена кое-какая поддержка 10. Запускал Photoshop, Illustrator, игрушки разные, браузеры, прочие повседневные программы. Cpu-Z не работал поначалу, после обновления — ок. HWMonitor не работает, но разбираться не пытался. Вот, наверное все.
Останется разделение на «метро» приложения и классические? Будет так же классический рабочий стол и плиточный? Останется совместимость плиточных приложений для win 8.1 и win 10?
Особенно понравилось её новые удобства и исправленные недочёты. Ну и, конечно, более широкий спектр устройств для Windows — это, пожалуй, самое важное удобство из нововведений. Единственное, что не порадовало — отказ от поддержки 7, торопятся… Сам лично использую 7 и меня всё устраивает.
Да, не совсем отказ, но основная фаза поддержки прекратится в январе следующего года. До 2020 в основном будут только незначительные поддержки.
Я ни разу не пользовался их основной поддержкой, хотя в последние годы пользуюсь легальными копиями Windows. А обновления при расширенной поддержке они не хуже чем при основной выпускают. Вспомните как было с XP — каждый месяц-два стабильно пачка обновлений.
Еще помню, как переходил с ХР на 7-ку. На рабочем компьютере настройка 7-ки для возможности более-менее комфортной работы заняла дня 2. Что пришлось допиливать в 7-ке:
1) Сделал 4 десктопа при помощи VirtualWin. Работает удовлетворительно, беда только с экселем: он переносит все свои окошки на один и тот же десктоп. Надеюсь, в 10-ке этот баг пофиксят.
2) Поставил интерфейс а-ля win-2000, т.к. меня раздражает, что толстые края окошек пожирают рабочее пространство (работаю на ноутбуке с маленьким экраном).
3) Вернул кнопку Пуск от ХР при помощи Classic Shell.
4) При помощи этой же программы убрал всякие ненужные украшательства из окошка Проводника, добавил кнопку «вверх». Я обычно работаю с файлами при помощи виндового Проводника — Total Commander и Far использую только для некоторых отдельных задач. В 7-ке проводник обладал каким-то неимоверным количеством свистелок и перделок. На область, где показываются сами файлы, оставалось очень мало места.
5) Отдельно пришлось повозиться, чтобы убрать из проводника Command Bar. Чтобы ее отключить, пришлось, по некоей инструкции из интернета, что-то править в shellstyle.dll.
6) Также я был удручен тем, что операционка группирует окошки открытых приложений на таскбаре. Допустим, у меня открыто 10 писем Outlook. В Win-2000 я тыкал на нужное, ориентируясь на заголовок, либо на положение на панели задач. В 7-ке для этого пришлось бы делать минимум 2 клика. После первого клика надо еще понять, где находится нужное тебе письмо — в миниатюрах они все похожи друг на друга. Проблема решена установкой Classic Shell.
7) Для нормальной жизни необходима фича «take ownership», без нее операционка почему-то запрещает мне править некоторые файлы на моем компьютере.
8) Система бэкапов на внешний диск — об этом я делал отдельный пост.

Вишенка на тортике: сделал переключение раскладок с помощью одной кнопки, а не двух. Сначала попробовал для этого Пунто Свитчер, но он позволяет переключать только шифтами, а я иногда нажимаю на шифт просто так — был большой процент ложных переключений. Решил проблему, повесив переключения на правый контрол и кнопку открывания меню — этими кнопками я все равно не пользовался. Для того, чтобы это сделать, пришлось поставить платную программу Comfort Keys. В результате работает не идеально, но все равно лучше, чем по дефолту.

Чего не хватает:

1) Возможности упорядочить 2-3 верхних окна. Например, слева окно разговора в скайпе, справа — письмо. Если эти окна просто так открыть, они будут перекрывать друг друга. Хочется нажать на какую-то кнопку, и чтобы окна расползлись, как надо. Пока не нашел подходящего софта для этого, подумываю написать скрипт для AutoHotKey. Кстати, когда изучал вопрос, выяснилось, что в Windows с давних пор есть возможность расположить окна в виде tile/cascade/side by side. Но при этом система выстраивает все окошки, которых у меня открыто по десятку-другому.

2) Возможности писать комментарии на файлы, системы CVS, встроенной в файловую систему. Вообще концепцию файлов можно пересмотреть и дополнить.

Ну так вот, возвращаясь к теме Windows 10. Радует, что некоторые из моих допилов включили в операционную систему. Большой вопрос, на сколько удобно они будут работать. Надеюсь на лучшее.

К сожалению, судя по скриншотам, в 10-ке остались такие антифичи, как, например, группировка иконок. Так что при переходе на новую версию операционки меня ждут незабываемые часы поисков и приспособлений разных костылей.
А я его уже использую. Не вспомнил название этой программы, когда писал предыдущее сообщение. Спасибо, что напомнили.
6) Также я был удручен тем, что операционка группирует окошки открытых приложений на таскбаре.

Отключается в настройках. Можно группировать всегда, никогда, или когда кнопки не влезают на таскбар.

Возможности упорядочить 2-3 верхних окна. Например, слева окно разговора в скайпе, справа — письмо. Если эти окна просто так открыть, они будут перекрывать друг друга. Хочется нажать на какую-то кнопку, и чтобы окна расползлись, как надо.

А снап? И комбинации клавиш Win+← и Win+→, это не то что нужно?
Отключается в настройках. Можно группировать всегда, никогда, или когда кнопки не влезают на таскбар.


А при этом группировка по приложениям отключается? Может проблему и можно решить настройками, однако все равно: осознание проблемы -> гугль -> после изучения нескольких страниц находим либо описание, куда тыкать, либо рекомендацию скачать сторонний софт. Так у меня 2 дня и набежало.

И комбинации клавиш Win+← и Win+→, это не то что нужно?


Эти кнопки — шаг в верном направлении, но они делают окошко ровно на 50% экрана, а хочется более гибкое решение.
А при этом группировка по приложениям отключается?

Смотря что именно имеется ввиду. Если отключить, то у каждого окна на панели задач будет отдельная кнопка, они не будут складываться стопочкой. С другой стороны, кнопки одного приложения всегда тусуются рядом, нельзя их перемешать с другими кнопками.
Aero выкинули или нет?
Что вы понимаете под Aero? Многие думают, что это только «прозрачные окошки»
Если вы про DWM, то он никуда не денется — он выполняет очень важные функции в системе. Например, через него реализован вывод окошек старых программ, которые не знали, что плотность пикселей может быть разная. Получается размыто, зато размеры окон нормальные. Когда подешевеют мониторы с увеличенным в два раза dpi — можно будет ставить масштаб 200% и мыла в старых программах не будет :) Но DWM всё равно понадобится. Кроме этого он ещё много всяких полезностей по отрисовке выполняет. Думаю, со временем отрисовку классических окошек без DWM полностью выпилят из недр Windows (в Windows 8.1 оно ещё есть и при убивании DWM внезапно появляются классически серые окошки, хотя активировать нормальным способом этот режим уже нельзя).
Первый вопрос, который меня заинтересовал — почему 10, а не 9?
Подумав, я для себя на него ответил.
Вот нечётные номера винды принято считать хорошими — хрюша, семёрка (более ранними пользовался в возрасте, не анализирующем оси, но наслышан о том, что раньше тоже было «через одну»).
Похоже, их делают две разные команды: одна чётные, другая нечётные.
Должна была быть девятка… Но нечётники же молодцы, работают не покладая рук для создания чего-то приемлемого. А для этого нужно много времени…
Ну вот не успели они, чётники сбацали продукт раньше них.
Чётная 8 мало кому понравилась и очень сильно критиковалась в интернете.
Хм… Поясните, пожалуйста, к чему ваш комментарий? Я вроде и не говорил ничего хорошего про чётные версии.
Воў-воў, полегче! В 11, наверное, можно будет даже по shift+insert вставлять текст в консольку. :)
В Windows 10 компания улучшила даже командную строку — она поддерживает, наконец, вставку текста при помощи комбинации Ctrl+V (раньше приходилось прибегать к помощи мыши и контекстного меню). Поддерживается также копирование и другие команды быстрого вызова. Microsoft понимает, что это специфическая функция вряд ли заинтересует многих, но профессионалам она может заметно облегчить жизнь.
Магазин для настольных не-метро приложений появился? Или их по-прежнему надо вручную качать с интернета и вручную обновлять? По прежнему каждое настольное приложение должно самостоятельно реализовывать систему автообновления и засорять операционку куче разнородных автообновляторов с разнородным интерфейсом?

Как-кто все что написано про магазин упоминает исключительно метро-приложения…
Насколько я вижу, все идет к тому, что настольных «не-метро» приложений в скором времени не будет. Пока это тяжело на уровне API, но они стараются.
Это невозможно — так как именно настольные приложения, которые никто не хочет переписывать с нуля, и удерживают пользователей от перехода на другую ОС.

Переход с настольных приложений на Метро ничем не отличается по трудоемкости от перехода на Linux или Android.

То есть теоретически возможно но Windows без настольных приложений повторит судьбу Windows RT или в лучшем случае Windows Phone.
Т.е., правильно ли я понял, что запустить старый game.exe, написанный для WinXP, на телефоне с windows 10 всё равно не получится?
Конечно нет. У них есть новый единый API, который и будет поддерживаться на всех платформах. Win32 останется только на десктопе, это же логично. Ну и на x86 планшетах в десктопном режиме оно будет работать. Может быть, с появлением телефонов на x86 появится возможность запускать десктопный режим с телефона (с выводом картинки на внешний монитор) — по крайней мере, будет техническая возможность это сделать, и старый софт должен будет нормально работать.
Тогда, в чём смысл объединения? Сейчас есть планшеты на RT и на полноценной 8ке, теперь же будет только больше путаницы, на каком планшете установлена полноценная 10ка, а на каком только с новым API.
Сейчас Intel активно работает над энергоэффективностью своих процессоров. Посмотрите, например, новые Broadwell M, которые могут работать без кулеров. Если цены будут приятными, возможно, планшеты на ARM версии Windows не будут особо нужны, и это направление свернут.
У них есть новый единый API, который и будет поддерживаться на всех платформах.


Я правильно понимаю что этот новый API точно так же как и в случае с Windows 8 жестко привязан к планшетно-телефонному интерфейсу и настольные интерфейсы в духе WPF/Winforms не поддерживает?

Ну и на x86 планшетах в десктопном режиме оно будет работать.


В упор не понимаю почему такая жесткая привязка к архитектуре. Android вместе с приложениями спокойно работает и на ARM и на x86.

.Net приложения по идее вообще могут плавно переноситься как Java на Android, родные требовать перекомпиляции — что мешает MS поступить так же как Google?

Больше напоминает инерционность мышления которая собственно и позволила Google так сильно потеснить MS в планшетах и телефонах.
Я правильно понимаю что этот новый API точно так же как и в случае с Windows 8 жестко привязан к планшетно-телефонному интерфейсу и настольные интерфейсы в духе WPF/Winforms не поддерживает?
Судя по всему Microsoft работает над этим направлением. Вот уже научили приложения на новом API работать в окошках :) Надеюсь, со временем расширят возможности нового API и позволят создавать отдельные полноценные диалоги для десктопного режима и т.д., в общем полную замену Win32 API, но с гибкой системой прав, чтобы конкретное приложение перед первым запуском запрашивало доступ в сеть, доступ к реестру, доступ к записи на диск и т.д.

В упор не понимаю почему такая жесткая привязка к архитектуре.
Изначально шла про «старый game.exe, написанный для WinXP», который очевидно скомпилирован под x86. x86 конечно можно эмулировать на ARM, но это будет очень, очень медленно.

Android вместе с приложениями спокойно работает и на ARM и на x86.
Потому что в Android основная масса софта написана на Java и хранится в байт-коде, который можно скомпилировать во что угодно. Однако, с целью оптимизации многие вещи (особенно игры) используют нативный код, и вот тут уже на Android под x86 не всё хорошо, потому что не все разработчики озадачены поддержкой Android x86.

.Net приложения по идее вообще могут плавно переноситься как Java на Android, родные требовать перекомпиляции — что мешает MS поступить так же как Google?
Так и есть, вы можете писать свои приложения на .NET, без использования нативного кода — и это будет работать сразу на всех процессорах.
Изначально шла про «старый game.exe, написанный для WinXP», который очевидно скомпилирован под x86.


Я немного другое имел в виду:

1. Магазин и автообновление через него для настольных приложений с естественным требованием добавить в настолькоt приложение вызовы соотвествующего API магазина и автообновления но без необходимости переписывать его целиком на новый API и интерфейс под Метро и пальцевый ввод.

2. Возможность запуска настольных приложений под ARM с перекомпиляцией, но без переписывания всего приложения под новый API и интерфейс.

3. Дополнительные права или песочницу для настольных приложений на телефонах которые бы включались гиками и профессионалами на свой страх и риск как в Android

Так и есть, вы можете писать свои приложения на .NET, без использования нативного кода — и это будет работать сразу на всех процессорах


В Windows RT не будет так как там запрещен запуск приложений не из магазина, а в магазин принимают только полностью переписанные под новые API и интерфейс. Собственно из-за этого RT и провалился.

В Windows Phone тоже невозможно.

Соответственно вопрос в том изменится ли ситуация в Windows 10 в тех областях где она заменяет Windows RT и Windows Phone.

Магазина для настольных приложений банально нет. Соответственно вопрос про Windows 10.

и вот тут уже на Android под x86 не всё хорошо


В Android не всех хорошо, а в Windows просто запрещено. Как мне кажется разница принципиальная, рано или поздно приложения под Android допилят а в Windows так ничего и не изменится.
В Windows RT не будет так как там запрещен запуск приложений не из магазина, а в магазин принимают только полностью переписанные под новые API и интерфейс. Собственно из-за этого RT и провалился.
Я это и имел в виду: написанные на .NET под новые API будут работать везде.

Магазина для настольных приложений банально нет. Соответственно вопрос про Windows 10.
Думаю, Microsoft хочет, чтобы весь софт (в том числе и десктопный) был переписан под новые API, вот сейчас разрешили его использовать в окошках, глядишь и другие плюшки, нужные для десктопа, в итоге сделают. Но уже с системой прав, автообновлениями и т.д. Правда хотелось бы не ограничиваться одним их только магазином. Было бы хорошо как в Android — возможность легко выключать это ограничение из настроек. Или из разряда фантастики — какой-нибудь крутой API для сторонних магазинов, чтобы можно было сделать свой магазин с блэкджеком, а система стандартным образом вытягивала бы с него обновления.

В Android не всех хорошо, а в Windows просто запрещено. Как мне кажется разница принципиальная, рано или поздно приложения под Android допилят а в Windows так ничего и не изменится.
Это потому что Microsoft хочет, чтобы разработчики отказались в итоге от устаревшего Win32 и стали использовать новые API. У Android нет груза в виде устаревшего API с 20 летней историей. А Win32 API разрабатывался так, чтобы быть совместимым с API 16-разрядной Windows 3. А это уже совсем древние времена.
Думаю, Microsoft хочет, чтобы весь софт (в том числе и десктопный) был переписан под новые API, вот сейчас разрешили его использовать в окошках, глядишь и другие плюшки, нужные для десктопа, в итоге сделают. Но уже с системой прав, автообновлениями и т.д.


Переформулирую еще раз — в магазине появятся приложения с классическим настольным интерфейсом и возможностями вроде Notepad++, Gimp, Photoshop, Total Commander, FileZilla, Visual Studio, Punto Switcher, Fraps которые будут отличаться от старых исключительно поддержкой API самого магазина и автообновления без радикальной переделки интерфейса и урезания возможностей под планшеты и смартфоны?

Может они там уже есть и я что-то пропустил?

В магазине есть какой-то примитивный аналог Total Commander — Metro Commander. Насколько он функционален, точно не подскажу.
Касательно Punto Switcher, Fraps конфликтуют с политикой безопасности, ограничивающей воздействия приложений на систему. Они вообще вряд-ли смогут работать одновременно и на компе и на телефоне, так как внутренности систем все-таки разные.

А так пока в магазин не пускают никакие приложения кроме написанных для metro и когда измениться непонятно. Все же старые приложения при установке любят раскидать по разным папкам разных хлам. Да и вряд-ли adobe согласиться продавать Photoshop через магазин с комиссией продавцу.
Требование не раскидывать разный хлам по папкам незаметно для пользователя вполне разумное. Я имел в виду только тот функционал который непосредственно виде пользователю и используется им.

В этом плане Android очень хороший пример — с одной стороны там есть требования по папкам и в целом по API магазина, с другой стороны почти нет ограничений по функционалу.

Там даже графическую оболочку можно поменять прямо из магазина.

После использования Android на планшете и телефоне мне бы очень хотелось иметь его или нечто аналогичное на настольном компе — я имею в виду не Linux-внутренности а именно интерфейс простого пользователя.

Увы сам Android в эту сторону никак не развивается и даже на 12 дюймовом экране он уже выглядит не очень хорошо так как интерфейсы большинства программ под большие экраны не оптимизированы включая сам магазин приложений.
Подозреваю, что возможность менять UI в андроиде было заложено изначально и система безопасности разработана с учетом данной особенности. В Win ui жестко прибит к системе и если к нему отрыть доступ то всплывут и большие дыры.

Увы сам Android в эту сторону никак не развивается и даже на 12


Сам заметил, что на маленьких устройствах Android теперь выглядит очень прилично, но вот с планшетами до сих пор полный швах. Большая часть приложений просто растягивает телефонный интерфейс и все.

При нынешней скорости развития систем, скорее уж OS X, Google os станет отвечать требованиям простого пользователя. Документы посмотреть, чуть подправить уже и сейчас можно. Музыка, кино, интернет есть. Единственное что удерживает на старой платформе это игры.
Переформулирую еще раз — в магазине появятся приложения с классическим настольным интерфейсом и возможностями вроде Notepad++, Gimp, Photoshop, Total Commander, FileZilla, Visual Studio, Punto Switcher, Fraps которые будут отличаться от старых исключительно поддержкой API самого магазина и автообновления без радикальной переделки интерфейса и урезания возможностей под планшеты и смартфоны?
Откуда мне знать, я же не разработчик всего этого добра :) Может быть когда-нибудь, если в новом API появится всё нужное для этого и разработчики этого софта не поленятся всё переписать.
Кстати касаемо старых exe где пересобрать уже нельзя из-за утеряных исходиков и прочих проблем, не так давно один товарищ «хардкордно пересобрал» (транслировал в асм потом из асма в сишку и дальше пересобирал) первый старкрафт под арм. Вроде сносно работало. Делал это он про Raspberry pi вроде, если мне не изменяет память.
Win32 не прибито к x86, на WinRT его спокойно заставляли работать, там какой-то хак использовали и дальше всё что нужно это пересобрать приложения под ARM, их не мало пересобранных. См. xda форум.
>Это невозможно — так как именно настольные приложения, которые никто не хочет переписывать с нуля, и удерживают пользователей от перехода на другую ОС.

Я уверен, что можно найти утверждения, что только 16битные и досовские приложения останавливают пользователей винды от перехода на другие ОС. Я не говорю что WinAPI приложения отрубят в win10, но в win12 — запросто: WinRT приложения легче адаптируются под тач и HightDpi, распространяются через магазин, и теперь работают в окнах. Если возможностей winrt для приложения хватает, то уже вырисовывается экономическая выгода писать на нем.
Есть chocolatey, который сейчас основа для будущего OneGet. Хотя это не магазин, но заморить червячка можно.
Я где то читал что Cortana будет частью новой системы, но не могу найти где.
Будет, будет. Но в preview не на русском все еще.
Так это же Windows OS X!
И фишки те же — рабочие столы, превью окон приложений…
Жаль только окна не отбрасывают тень так же красиво как в макос
Реклама добралась до кнопки Пуск. Ну круто…
После выхода Win 8 у меня создалось впечатление, что пользователи в основном недовольны «пропажей» кнопки Пуск.
Логично, что теперь MS предупреждает о таких жизненно важных для большинства пользователей изменениях :)
Пользователи недовольны пропажей «меню Пуск», хотя и говорили «верните кнопку». А МС восприняла это буквально и вернула именно кнопку в 8.1, вместо меню. Просто уточнение ;).
в 10-ке, для особо страждующих, вернули и меню тоже ;)
При этом, сразу двойное ;) Хотя она ещё не вышла и к релизу может измениться до неузнаваемости.
Может, конечно, но не похоже на Microsoft. Ещё не одна Windows с dev.preview не изменилась до неузнаваемости.
Ну, целиком — нет, но в мелочах — часто :). Да и вообще, это я так… сильно-сильно утрировал.
Я, конечно, не дизайнер, но бог ты мой почему *ВСЁ ТАК НЕКРАСИВО*?
Неужели никому не режет взгляд этот значок корзины из семерки — обьемный и с бликами на фоне всего плоского!? Почему иконки папок Pictures и Documents отличаются от File Explorer?
Я не знаю кто у них там отвечает за визуальный стиль, но за это месиво я бы уволил.
Хм, может потому что релиз через год? Это даже не бета, дизайн ещё успеют поменять.
В восьмерке все так же. Готов поспорить что все так и останется
В 8 даже иконка File Explorer отличается. Так что спорим, я ставлю на то, что корзину перерисуют.
В восьмерке насколько я помню иконка проводника точно как в 7ке
В любом случае, они обе отличаются от той, что использована тут.
На первом же снимке экрана, кстати, очень режет глаз иконка корзины. Весь интерфейс в целом сделан в стиле «плоскоты», а корзина полностью выпадает.
Та же история и в восьмерке. Ад перфекциониста :(
Русского как и ожидалось- нет (хотя может пока..)
В тестовых версиях и раньше не было.
Какая же всё-таки красивая винда у них вышла. Пожалуй, не найдётся ОС, которые из коробки бы выглядели лучше. Разве что со значками беда.
Говорю как пользователь линукса и OS X.
Это сарказм? Для альфы, конечно, ниче так, но её ещё прилизывать и прилизывать.
Даже до прилизывания она смотрится замечательно. Эдакая OS X с улучшенным дизайном.
как по мне так 8ка восьмеркой.
Только «метро» урезали и «углы» убрали.
Не привычно даже.
Улучшенная функция Snap

Работать в нескольких приложениях сразу стало проще и удобнее. Теперь функция Snap позволяет открыть до 4 приложений на экране одновременно, а Windows подсказывает, какие еще приложения запущены и как их можно разместить. Windows 10 поможет эффективнее использовать незанятое пространство экрана для других приложений.


Я сперва решил, что в Windows теперь появилось функция открывать аж до 4-х окон одновременно, а раньше, типа, было нельзя. o_O Потом дошло, что открывать окон, как всегда, можно много, попросту появилась функция легко прикреплять эти самые окна к краям экрана так, чтобы 4 штуки сразу на экране было видно. Ну, как в KDE 4 есть уже давно :)

В общем, ребята из Microsoft, плз, выражайтесь понятнее
Вообще, мне кажется, KDE 4 спёрла функцию прикрепления окон к краям экрана у Windows 7 (ну или Windows Vista, не помню, где она там появилась). Но при этом KDE от себя придумала, что можно прикрепить окно так, чтобы оно занимало четверть экрана, а не половину, как в Windows. И вот, наконец, Windows 10 спёрла это дополнение обратно :)
В Windows 11, наверное, MS сделают инновационный Пуск с белым фоном, на котором будет в 2-3 раза проще читать текст и иконки:

image

Ну а к Windows 12, наконец-то перерисуют иконки, которые тянутся еще со времен Vista.

Какие же они гов трешеделы.
Пользуясь случаем хочу спросить: уже можно купить Виндовс не имея другой Виндовс?
Можно купить Виндовс, даже не имея компьютера. Достаточно прийти в магазин и заплатить деньги за нужную коробку.
А можно ли купить windows сидя дома имея под рукой карточку, интернет, комп с linux/OS X за пару-десяток минут?
Хм, если верить надписи «Загрузчик дистрибутива поддерживается на операционных системах не ниже Windows 7.» то надо уже иметь windows.
Хотя да это огромный шаг вперед, вроде полгода назад продавались только обновления системы, но не полные электронные системы.
Не помню кто из реселлеров, но то ли софткей, то ли их конкуренты продавали электронные версии со времен win7, причем тогда шла именно ISO.
Я себе в AllSoft покупал — там электронная версия чуть меньше 4 т.р. стоит (на пару тыщ дешевле чем в Softkey).

ЗЫ: техподдержка MS (спрашивал по телефону) сообщает, что сами ISO они не предоставляют, т.к. «идёт борьба с пиратством», но… можно взять «где угодно» образ диска с купленной вами ОС и просто ввести полученный вами ключ :)
A я вот хотел бы вернуть Classic Theme и поубирать куда подальше все сплошные плоские квадратики отовсюду, где они выскакивают. Я один такой? Второй (более важный) вопрос — есть ли надежда на это?

Пока найденные решения (для восьмёрки) — очень половинчаты…
Ещё очень хочется чтоб развили полосы прокрутки в что-то более функциональное (среднюю кнопку мыши, не?). А то ими занимается огромное пространство с чрезвычайно низким КПД.
Интересно, а если одна и та же ОС будет использоваться и на компьютерах, и на смартфонах — не станет ли на смартфонах файловая система открытой? Лично для меня это было бы решающим моментом к полному переходу на смартфон с Windows 10.
Для winRT приложений она закрыта и там и там — приложения, без разрешения пользователя, никуда не имеют доступ. Впрочем файловые менеджеры существуют.
Т.е., я могу взять Windows Phone смартфон, где-то в настройках установить галочку и приложения получат полный и свободный доступ к файловой системе? Я вас верно понял? Это актуально для текущей 8.1?
Нет. Вы можете в приложении вызвать FilePicker и попросить дать вам файл/папку за пределами вашей песочницы.
Например на планшете, это может быть рабочий стол, библиотеки, загрузки и диски.
На телефоне это только библиотеки, загрузки. флешка.

Правда до файлов других приложений или системы вы так не доберётесь.
ох… поначитавшись… Теперь вааще я менять НЕ БУДУ свой лицензионный Винд ХР.
Моя старая любовь — не ржавеет!
p.s. а красивые картинки и пр. прибамбасы new Windows — для тинейджеров!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
да, ла-а-дно..!.. я пользуюся ста-а-аренькими программами… Люблю их за лёгкость веса и лёгкость в работе. Например, Office 2003… У неё и шрифт прекрасный… Она простая и удобная в работе… И главное, лёгкая!- всего-то минимум МВ… А навороченные теперешние — просто мрак!..
Вот Ulead-ом я могу и Гифки делать… И фильмы стряпаю Pinnacle 9… А с наворотами программы современные только юнцы и любят. От массы эффектов глазёнки разбегаются у них и ничего путного не получается.
Антивирусник в уязвимой системе — это как собака в доме с всегда открытыми дверьми.
Человек троллит тут вас обоих, а вы ему распинаетесь)
Не-а..! Я — искренний юзер… пишу от души ВСЁ. И я даже был выбран модератором в «вопросы компа.ру».Правда-правда! Я и писал там свои «заморочки-ответики» честно!.. Вроде бы помогал некоторым.
да, ла-а-адно!.. чищу изредка cleaner-s… и ОК.
Всё равно на «Винд-8-ку… или там на „10-ку у меня “пуль ёхту», как грица!.. Я вона… купимши даже лицензионный Office 2007 — закинул его на шифонер к «Обществоведению»… там и пылятся оба!