Открыть список
Как стать автором
Обновить

Комментарии 35

Вы не могли бы привести подтверждающие ссылки для этого утверждения?
«всё внимание мирового блокчейн-сообщества приковано к запуску ..TON»
Я как ни искал, не смог найти про запуск ТОНа ничего. Даже не reddit-е пусто.
Похоже TON интересен «мировому сообществу» примерно как Вконтактик?
хм, вы искали в рунете?)
не понял. я пишу вам, что телеграмм никому не интересен, что ваш текст — в лучшем случае пиар, проплаченный дуровым. а вы мне про рунет.
Ну для начала при чём тут телеграм если речь идёт про другой проект.
Во вторых спорно утверждать что телеграм никому не интересен, активность сообществ в оном куда больше чем тех же сообществ в других месенджерах/соцсетях/etc
+ у Телеграм как минимум 300 млн активных пользователей.
Ничего что TON собрал на ICO рекордные инвестиции?))
И в бурже и в рунете новостей предостаточно.
Но ведь внимание не приковано!
Да, раз в месяц выходят какие-то статьи по этому поводу, вот и всё «прикованное внимание».

Очень мутная тема с телеграм.
Почему Дуров не говорит является он основателем телеграм или нет? Он вообще по этому поводу ничего нигде не сказал, что наводит на мысли, что это какой-то схематоз только не понятно для чего. Была на хабре статья про то, что нет никаких оснований считать, что ТОН имеет отношения к Дурову, т.к. нигде нет подтверждающих это фактов. Т.е. похоже на то, что Дуров просто молчит, т.к. дополнительный пиар ему выгоден для популяризации телеграм, т.к. он хочет достичь высот вотсапа, а в это время кто-то под его именем делает этот авантюрный проект, может и вполне реальный судя по техническим подробностям и даже пишут, кто-то эти токены купил, давно читал, что даже Роман Абрамович якобы купил на 300 млн долларов, что конечно бред, такие люди в обещания не кладывают никогда.
А на счет статьи я не все понял.


  1. Явлчется ли консенсус ТОН DPOS?
  2. Открытый ли исходный код полного узла и кошелька? Любой может запустить и создать свой собственный кошелек для ТОН?
  3. Где хранятся монеты и как генерируются адреса в кошельке с открытым исходным кодом? И кто имеет достут к закрытым ключам?
  4. Может ли кто-то единолично или малой группой принимать решения об откате транзакций как это было в EOS?
  5. Если монеты проданы как пишут в СМИ не на открытой бирже, а среди малого количества участников, то это уже по определению сильно централизованная система получается и каждый такой участник может разбить свою долю монет на сотни узлов и запустить их, делая вид, что это разные валидаторы? Т.е. они смогут менять любые правила криптовалюты, в том числе и выпуска новых монет?
  6. Разбивка узлов на 5 категорий не снижает ли очень сильно децентрализацию при учете еще и шардинга? Т.е. 1000 участников могли запустить 1000 узлов(без учета шардинга), а запустят только 200? А с учетом шардинга сколько потребуется узлов для обеспечения децентрализации на уровне хотя бы в 1000 не шардированных узлов? А 10000?
  7. Какое местр займет дуров в этой системе? Сколько у него будет токенов? Что он сможет как основатель сделать, какие возможности у него будут?
  8. И будет ли устойчив ТОН к давлению властей, например США ну и других тоже. Т.е. попросят откатить транзакции или отнять чьи-то токены в пользу государства, что тогда, есть ли централизованная точка отказа? Разработчики или валидаторы или кто? Какое влияние пользователи могут оказывать на правила ТОН?
Почему Дуров не говорит является он основателем телеграм или нет?

Говорит, в своём канале не раз это подтверждал.

нет никаких оснований считать, что ТОН имеет отношения к Дурову

Кроме его собственных слов, но видимо их недостаточно…

Приведите ссылку на цитату Дурова. Говорит о ТОН кто угодно, но Дуров нигде ничего не писал про ТОН.

— в отчете SEC в поле «Related Persons» указаны братья Дуровы в качестве управляющих компанией TON Issuer Inc.
— автором всех технических документов проекта указан Н. Дуров.
Это не отчет SEC, это просто публичная заявка без всяких подписей, которая могла быть подана кем угодно, где вы там увидели подписи? Так же и в PDF нет подписей, вы видели когда-либо документы без подписей? Или если там было бы написано В.В. Путин вы и в это поверили бы?
Вот есть хорошая статья на эту тему: Дуров не имеет никакого отношения к TON
И цитата из статьи:
В феврале 2018 года «Ведомости» разродились новостью о том, что Павел Дуров отчитался перед Комиссией по ценным бумагам и биржам США (SEC) о привлечении $850 млн на ICO от 81 инвестора. Информация множится, все ссылаются на некий документ на сайте SEC. И никто не пишет о том, что присутсвие этого документа в EDGAR никак не свидетельсвует о причастности к этому SEC. Никак!

Объясню: EDGAR это — Electronic Data Gathering, Analysis, and Retrieval system — грубо, публичный реестр заявок в комиссию, каждая из которых может быть отправлена каждым. Посему очень непрофессионально сейчас делать из этого конкретные выводы. А про EDGAR я специально уточнял на Reddit в /r/investing и /r/stockmarket.

А теперь вопрос конкретный, где заявления Дурова по запуску TON с его верифицированных аккаунтов или какая-либо его видеозапись или официальное интервью авторитетному изданию? Еще раз повторюсь конкретно Дурова, не представителей некоего TON или кастодианов, не инвесторов ноунеймов, а Дурова.

Ах, да спасибо минусаторам за минусы, вряд ли дальше смогу комментировать, отхабрен.
Ок, то что на официальном верифицированном канале телеграма проводили конкурс для разработчиков по созданию приложений в тестовой сети ТОН вас тоже не убедило? Или Телеграм с Дуровым не связан?

Или то, что прокурор Нью-Йорка вызывает в январе Дурова на допрос о деле SEC против TON Issuer Inc, тоже не говорит о связи Дурова с TON?

А потом Дуров скажет это не я и что дальше, как ты докажешь обратное? Заявлений его нет.
А вот SEC, как раз и хочет разобраться кто этим занимается, так как считает продаваемые централизованно токены ценными бумагами и вот как раз в январе, когда Дурова вызовут на ковер мы и узнаем имеет он отношения к TON или нет, может он в доле с мошенниками или ему просто выгодно молчать пока пиарят телеграм потому и не делает заявлений никаких. Но по факту, если вы не можете найти его заявлений, то это очень странно и по моему даже пахнет мошенничеством, т.к. он не может не знать о том, что приписывают ему, но никак не подтверждает и не опровергает, а главное, где это видано, чтоб основатель ни разу ничего не говорил о том, что делает? А тем более должно быть много его интервью, пояснений и объяснений с его разных официальных каналов про то как это будет работать.

Ты хоть один параграф этой публикации прочитал? xD

Глупый вопрос, попробуйте ответить сами на мои вопросы и посмотрим как вы читали. Остальным: Так что на счет Дурова?

Явлчется ли консенсус ТОН DPOS?

Цитата из статьи:
Номинаторы предоставляют свои активы (токены Gram) валидаторам взаймы с целью получения прибыли. Фактически номинаторы не входят в инфраструктуру валидаторов, а только разделяют свою крупную первоначальную долю актива между ними в обмен на пропорциональный процент от общего вознаграждения.

Если определение «DPoS — PoS с возможностью делегировать стейк», то ответ на вопрос — да, но только на этапе выбора валидаторов, сами же валидаторы достигают консенсуса через BFT.

Открытый ли исходный код полного узла и кошелька? Любой может запустить и создать свой собственный кошелек для ТОН?

Да и да

Где хранятся монеты и как генерируются адреса в кошельке с открытым исходным кодом? И кто имеет достут к закрытым ключам?

Пара приватный/публичный ключ, все как у всех.

Может ли кто-то единолично или малой группой принимать решения об откате транзакций как это было в EOS?

Такие вопросы решают валидаторы достигая консенсуса, при этом слово «откат» не корректно, в сети ничего не откатится, все данные о старых «плохих» транзакциях будут хранится в сети, просто блок с этими данными будет не последним в вериткальном блокчейне. Тоже самое и в ЕОСе, там также никакого отката нет, просто создается новый блок куда вносят изменения, например балансов.

Разбивка узлов на 5 категорий
О каких категориях речь? Ощущение что вы немного не разобрались в том что прочитали (если прочитали)

Спасибо за ответы, что-то стало яснее, но немногое.
Не важно как вы назовете централизованное изменение блокчейна, откатом или заменой или еще как, главное, что в децентрализованном блокчейне сговор невозможен, а в централизованном теряется главная ценность для криптовалюты, т.е. доверие к самой системе. По сути только пользователь имеющий доступ к закрытым ключам вне зависимсоти от чьего-либо желания и даже большинства должен иметь право переводить свои монеты и больше никто, ни государство, ни валидаторы, никто, в ином случае вы теряете децентрализацию.
Так, а что на счет точки отказа с вашей вашему мнению тогда? Каким образом США, Китай или ЕС например могут заставить валидаторов изменить (или если хотите заменить транзакцию) блокчейн без желания пользователя на которого направлены эти действия?

Чел, в октябре с официального канала телеграм было объявлено о конкурсе для разработчиков сети TON, так что это определенно офф разработка Дурова. Про остальные вопросы не могу сказать

Спасибо за ваше замечание! Мы старались ссылаться только на официальные источники в данной статье.
Спасибо, рад услышать, что проект TON развивается, так как последние слухи о том что сеть могут и не запустить, сильно разочаровало. Ждем развития следующего стека технологий от компании Дурова.
Тестирование находится в активной стадии, будем наблюдать за развитием событий.

Информацию по оберткам собирают здесь: https://github.com/copperbits/awesome-ton
Там же есть немного информации по FunC


Неплохо бы и вашу библиотеку туда вписать

Как уже упоминалось, единственным способом для взаимодействия с сетью TON является использование библиотеки TONLIB.


Эмммм. Что?
Коллеги, давайте так, утверждение, что единственный способ взаимодействия с ТОН — это ТОНлиб — это либо ошибка, либо недосмотр :)
github.com/tonlabs — велком к «другим» способам взаимодействия.

Если же вы ставили целью написать только об «официальных» способах взаимодействия, то а) вы сами неофициальное в такой логике
б) в комьюнити-дривен децентрализованных системах понятие «официальности» практически отсутствует

Без всякой цели обидеть, просто утверждение из статьи неверно в корне.
Федор, рады видеть вас в комментариях!
По существу:
1. Говоря «официальные способы взаимодействия», мы имеем ввиду разработанные командой ТОН.
2. Мы упоминаем свою библиотеку в этой статье, потому что, собственно, мы и пишем эту статью. Очевидно, мы не можем гарантировать работоспособность и надежность других открытых библиотек, упоминать их по крайней мере безотвественно. Кроме этого, целью статьи не является разбор всех сторонних способов взаимодействия с ТОН.
Спасибо, что уделили время и прочитали статью.
Ждем статью от TON Labs которая обязательно исправит недосмотр!
Товарищи, кому не жалко, киньте Грамцов, а то у меня всё обнулилось. EQCsRNPPAJ2WRyKl0FeCD8a2HPf56X_U6Vd8jZUnpXMgoCYH
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

Информация

Дата основания
Местоположение
Эстония
Сайт
mercuryo.io
Численность
31–50 человек
Дата регистрации

Блог на Хабре