Комментарии 54
а респиратор, не? Противогаз на худой конец. И париться с прищепками на нос не надо и говорить можно в процессе. Представляю как кучка оборудованных таким чудоустройством чуваков пытается договориться о том, куда идти во время пожара. Ну и управление у него тоже не ахти, надо снять две штуки и нацепить прищепку. А тут одел и потопал
Респиратор спасает на столько же на сколько и мокрая тряпка — т.е. никак.
Противогаз — да, но он больше и им нужно уметь пользоваться, плюс зачастую у них не один размер т.е. подойдёт не всем.
Договориться о эвакуации это из разряда фантастики — посмотрел бы я как слоники в пожаре голосуют идти им по размеченным путям эвакуации или за харизматичным лидером но боюсь что слоники умрут.
Управление — в принципе понятно почему оно такое, хотя возможно крышку можно было бы интегрировать с прозрачным корпусом.
Главный вопрос — на сколько он защищает от горячего воздуха, при прорыве через задымление есть риск один раз вдохнуть раскалённого воздуха и отбросить коньки там-же или по выходу из здания (собственно поэтому и рекомендуют прикрывать органы дыхания мокрой тряпкой).
Противогаз — да, но он больше и им нужно уметь пользоваться, плюс зачастую у них не один размер т.е. подойдёт не всем.
Договориться о эвакуации это из разряда фантастики — посмотрел бы я как слоники в пожаре голосуют идти им по размеченным путям эвакуации или за харизматичным лидером но боюсь что слоники умрут.
Управление — в принципе понятно почему оно такое, хотя возможно крышку можно было бы интегрировать с прозрачным корпусом.
Главный вопрос — на сколько он защищает от горячего воздуха, при прорыве через задымление есть риск один раз вдохнуть раскалённого воздуха и отбросить коньки там-же или по выходу из здания (собственно поэтому и рекомендуют прикрывать органы дыхания мокрой тряпкой).
Мне одному кажется, что 5 минут все-таки маловато для подобного девайса?
Во всех учреждениях, которых я был, пяти минут точно достаточно, чтобы выбраться даже из самого огромного здания, если ты знаешь его базовую компоновку. Если не знаешь, то даже в маленьком здании можно заблудиться.
Ну например тут гляньте
http://www.youtube.com/watch?v=TBo2NEliDCE
http://www.youtube.com/watch?v=TBo2NEliDCE
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Неплохо снабдить такой фильтр звуковым или световым таймером (есть же встроенная «электрика» в виде фонарика), который бы вовремя давал сигнал об окончании «годности» фильтра. Если хранить хотя бы по паре таких устройств на человека, то время действия можно удвоить за счёт дубликата.
Не сочтите за рекламу, но чем хуже, например, этот продукт?
http://www.samospas.ru/cat/item/3
20 минут автономки + защита от пламени. А 5 минут, да ещё за 6 тысяч, как-то несерьезно.
http://www.samospas.ru/cat/item/3
20 минут автономки + защита от пламени. А 5 минут, да ещё за 6 тысяч, как-то несерьезно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Интересно, кто ж мне в карму насрал и за что. Ну да ладно, неблагодарное это дело отписываться со своим мнением в корпоративные блоги, я ж должен нахваливать продукцию, в них рекламируемую. Если бы вы прочитали описание чуть ниже, то увидели бы следующее:
Прозрачная маска изготовлена из полиимидной пленки. Полиимид-прочный и негорючий материал, способный выдерживать температуру до 800 С. Полностью закрывая волосы, кожу лица и головы, маска защищает от искр и открытого пламени.
Прозрачная маска изготовлена из полиимидной пленки. Полиимид-прочный и негорючий материал, способный выдерживать температуру до 800 С. Полностью закрывая волосы, кожу лица и головы, маска защищает от искр и открытого пламени.
Так и Saver не от жара, от дыма. Основные погибшие — от продуктов горения. Вспоните хромую лошадь. Народ продолжал гибнуть через несколько дней после пожара.
Да по сути это и есть противогаз, только без маски и минимальным по объёму фильтром. По идее сделать фильтр большим, например, в виде сумки (как у обычных противогазов), и шланг с загубником — получится то же самое, но с большим временем работы. Но не так компактно конечно.
Вот-вот. Я пользовался во время пожара вот этим вариантом:
Отличная вещь. И на военных сборах пригодился. Одевается менее чем за секунду в отличие от «слоников» классческих. Слезоточивый газ не пропускает)
Отличная вещь. И на военных сборах пригодился. Одевается менее чем за секунду в отличие от «слоников» классческих. Слезоточивый газ не пропускает)
Хотя у меня военная модификация была, а не гражданская. Старые модели со шлангами фигня неудобная. Плюс одевать сложно и долго. Глазки маленькие, обзор плохой. И мембраны для разговора нет — нифига не слышно. В моем еще и трубочка была для герметичного подключения к фляжке, чтобы пить на зараженной местности.
Ребенку не подойдет — размеры все таки у таких масок великоваты для дошкольника.
> а респиратор, не? Противогаз на худой конец.
«Гренка не может стоит восемь долларов, а крутон может»
«Гренка не может стоит восемь долларов, а крутон может»
И — ИННОВАЦИИ: Самоспасатель изолирующий СПИ-20. 20 минут (40 в покое), в полтора раза дешевле, по габаритам коробочка чуть больше сабжа.
Может, самоспасатель — это инновации, спорить не буду. По поводу Saver нигде не написано, что это сверх-нанотехнология. Удобная штука, с фонариком и звуковым сигнализатором и звуковым сигналом тревоги.
Современный рынок тем и хорош, что всегда есть альтернатива.
Современный рынок тем и хорош, что всегда есть альтернатива.
Чуть больше?
www.youtube.com/watch?v=arkmsHRumig
www.youtube.com/watch?v=arkmsHRumig
Если уж разговаривать про самоспасатели — то есть «Шанс-Е». www.samospas.ru/cat/item/140
У меня (и у всех в моем офисе) они есть на рабочих местах. В отличие от этого кошмара с индигого «Шанс-Е» защищает всю голову, а не только органы дыхания.
Горящие волосы, обожженные уши и жрущий глаза дым не добавляют шансов выбраться из горящего здания.
У меня (и у всех в моем офисе) они есть на рабочих местах. В отличие от этого кошмара с индигого «Шанс-Е» защищает всю голову, а не только органы дыхания.
Горящие волосы, обожженные уши и жрущий глаза дым не добавляют шансов выбраться из горящего здания.
Но выглядит как напоминание о холодной войне. Хотя, судя по видео, он удобнее сабжа (ну это имхо — breathe normally звучит как издевательство, я normally привык носом дышать всё-таки).
В итоге те, кто погиб из-за бестолкового няшного «противогазика», свой негативный отзыв оставить не смогут, а счастливчики будут вовсю восхищаться.
В итоге те, кто погиб из-за бестолкового няшного «противогазика», свой негативный отзыв оставить не смогут, а счастливчики будут вовсю восхищаться.
Особенно забавно то, что навскидку гуглится множество более юзабельных и дешевых аналогов, которые еще и глаза защищают.
Вроде www.ebay.com/itm/Emergency-Escape-Hood-Oxygen-Mask-Respirator-Fire-Smoke-Toxic-Filter-60-Minutes-/252033363238?hash=item3aae5bed26
А сабж — дизайнерство какое-то. Тогда уж в нем должен быть датчик дыма и СО и сирена.
Вроде www.ebay.com/itm/Emergency-Escape-Hood-Oxygen-Mask-Respirator-Fire-Smoke-Toxic-Filter-60-Minutes-/252033363238?hash=item3aae5bed26
А сабж — дизайнерство какое-то. Тогда уж в нем должен быть датчик дыма и СО и сирена.
Датчик дыма в респираторе это прекрасно. «Внимание, вы горите! Вокруг дым.» Это примерно как таймер для духовки с напоминанием, что «Ваш торт сгорел!»
Зря смеетесь. Конечно, сирена должна выключаться при активации устройства. Зато оно сможет разбудить при задымлении ночью, как альтернатива мирному угоранию во сне. Конечно, форм-фактор уже должен быть другим, с постоянным питанием от розетки и резервным аккумулятором.
Я так пытаюсь развить идею «хайтечного спасателя». Если же такое не надо — повторюсь, полно одноразовых масок существует. Для выживальщиков и прочих сталкерофагов — противогазы с соответствующими патронами.
Я так пытаюсь развить идею «хайтечного спасателя». Если же такое не надо — повторюсь, полно одноразовых масок существует. Для выживальщиков и прочих сталкерофагов — противогазы с соответствующими патронами.
Я просто не пойму, зачем лепить это на противогаз, который и так достается из шкафа, когда явно пожар. Для сигнализации дешевые пожарные пищалки-оповещатели стоят во всех новых домах. Автономны, питаются от батареек. А возле входа магистральные датчики и сирена. Воет так, что зубы сводит. Когда сработала мы честно уложились в 6 минут с двумя детьми и аварийным рюкзаком с документами. Причемм, если сработала сирена, значит пожар только начался и есть куча времени на эвакуацию. То есть только-только задымление в одной из квартир возникло. В итоге выяснилось, что кто-то борщ пожарил.
Я теоретизирую на тему возможного «улучшения» описанного устройства. Возможно, действительно получается бормотограф с пылесосом.
По датчикам и оповещателям — вы очень радужную картину описываете. Кстати, на батареечные датчики половина пользователей из моей выборки (а я их ставил энное количество) кладет с прибором или пробором. Причем им пофигу, что пульт квартирный ругается последними словами.
А датчиков, с которых из квартир сигнал на центральный пульт идет, я в жилых домах вообще не видел ни разу.
По датчикам и оповещателям — вы очень радужную картину описываете. Кстати, на батареечные датчики половина пользователей из моей выборки (а я их ставил энное количество) кладет с прибором или пробором. Причем им пофигу, что пульт квартирный ругается последними словами.
А датчиков, с которых из квартир сигнал на центральный пульт идет, я в жилых домах вообще не видел ни разу.
Все новостройки. Дом без это сдать невозможно по закону. Ревет так, что проспать невозможно.
Не подскажете с какого года такое правило? Есть по знакомым n-ое количество новостроек. Самая свежая — прошлого года. Нигде нет такой системы.
Надо рыть федеральные законы. С 2012 обязаны теплосчетчики ставить при сдаче дома, а по какому закону сигнализация я уже не помню. Ещё системы аварийного дымоудаления должны п подъезде стоять. Мощные вентиляторы. Распахивается люки. Плюс лифты едут на первый этаж и стоят открытые, не реагируя на вызов
Четкого и конкретного закона сходу не обнаружено. Как я понял, есть мутное постановление аж от 2003 года, но там >28 метров. Про лифты и дымоудаление — это отдельная история. В итоге получается, наверное, как всегда — как договорятся. У нас и газовое автономное отопление в 15-этажках сдают.
кмк Saver хорош тем, что его можно тупо в сумку кинуть, причем любую чуть больше бабских клатчей — а всё остальное так или иначе требует бОльших объемов. стокилограммовый мужик-параноик и противогаз с парой сменных фильтров с собой утащит, а хрупкая дама?
И плох тем, что не закрывает морду лица от дыма и температуры, тогда как мягкая маска не так много добавит габаритов.
Это ж какой степени паранойя должна быть, чтоб на случай пожара везде таскать с собой противогаз?
Ясно, что подобные приспособления предполагается хранить постоянно в двух местах — дома и на рабочем месте.
Дурость Сейвера в том, что дышать надо через загубник, да ещё и через фильтр. Вы пробовали это когда-нибудь? Это и так неудобно, а в реальном сценарии использования ещё и огонь-дым-жара вокруг.
Т.е., конечно, лучше иметь что-то, чем ничего, но самоспасатели вызывают больше доверия.
Ясно, что подобные приспособления предполагается хранить постоянно в двух местах — дома и на рабочем месте.
Дурость Сейвера в том, что дышать надо через загубник, да ещё и через фильтр. Вы пробовали это когда-нибудь? Это и так неудобно, а в реальном сценарии использования ещё и огонь-дым-жара вокруг.
Т.е., конечно, лучше иметь что-то, чем ничего, но самоспасатели вызывают больше доверия.
Те, кто горел — на запах подгоревшей каши уже начитают задерживать дыхание и бежать к выходу. :) Я перенес лично два серьезных пожара, в одном сильно обгорел. Так после этого у меня нос чуял, такое ощущение, как жгут листья на другом краю города :)
Тогда поделитесь опытом бывалого человека. Предположим, вы решили, что на всякий случай надо что-то таскать с собой. Вы выберете Saver или что-то побольше и потяжелее, но с изолирующей маской?
Изолирующее с маской. Но это мой опыт и страх.
Обгорел как раз из-за того, что потерял ориентацию из-за дыма и забитых слезами глаз.
Но тот же СПИ-20 имеет вес полтора килограмма, что не каждому будет удобно. Зато хранить его дома — само то.
Saver, возможно, будет удобен там, где задымление минимальное. В иных случаях, мне кажется, он бесполезен. Прошло много лет, но я до сих пор помню, как быстро человек становится беспомощен и слеп при сильном задымлении. И, кстати, мокрое одеяло/полотенце — не помогает.
Обгорел как раз из-за того, что потерял ориентацию из-за дыма и забитых слезами глаз.
Но тот же СПИ-20 имеет вес полтора килограмма, что не каждому будет удобно. Зато хранить его дома — само то.
Saver, возможно, будет удобен там, где задымление минимальное. В иных случаях, мне кажется, он бесполезен. Прошло много лет, но я до сих пор помню, как быстро человек становится беспомощен и слеп при сильном задымлении. И, кстати, мокрое одеяло/полотенце — не помогает.
Баллон с кислородом на 5 минут будет компактнее и дешевле…
В далеком 2006 году недолго работал на производстве защитных капюшонов «Феникс», уже десять лет назад прибор аналогичных размеров достигал в несколько раз лучших показателей, и хотя не был оснащен фонариком, отлично защищал от дыма еще и слизистые глаз а так же спасал от высоких температур.
Но вообще хорошо, что подобные стартапы существуют, так как лишняя реклама средствам персональной защиты точно не помешала бы.
Но вообще хорошо, что подобные стартапы существуют, так как лишняя реклама средствам персональной защиты точно не помешала бы.
«Здес используются три очень ярких светодиода, которые пробивают даже очень плотный дым.»
… которые ОСВЕЩАЮТ даже очень плотный дым.
… которые ОСВЕЩАЮТ даже очень плотный дым.
Я, конечно, понимаю, что белый цвет — это модно, стильно, молодёжно™, но что-то мне подсказывает, что ярко-оранжевый или кислотно-зелёный было бы проще искать в случае пожара.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Выше говорили про средства спасения с универсальной негорючей маской, использующий принцип изолирующего противогаза (который помогает от дыма и вообще всех отравляющих веществ).
Боюсь Вас удивить, но пожарные не ходят с кислородными баллонами.
В баллонах обычный сжатый воздух. Кислород на пожаре не самый полезный газ. Хуже кислорода разве что фтор будет :)
В баллонах обычный сжатый воздух. Кислород на пожаре не самый полезный газ. Хуже кислорода разве что фтор будет :)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Saver: в случае пожара использовать глоток свежего воздуха