Комментарии 141
Ну а смысл? Когда уже на рынке куча аналогов, они всего лишь добавляют еще 2 USB и причем 2.0, звук улучшили, еще и размер SD уменьшили.
Бред короче.
Бред короче.
Всё правильно сделали. Избавились от негабаритного старья: выкинули бессмысленный аналоговый видеовыход и устаревший разъём карты. Зато вывели нормальный референсный размер платы, пригодный для адекватного корпусирования.
А к этим плюшкам добавили ещё больше GPIO с USB, улучшили звук и понизили энергопотребление до вполне приемлемого ватта. В общем, сделали всё то, за что их очень долго ругали хоббийщики и домашнеавтоматизаторы.
Теперь к ар-пай можно подключить мышь, клавиатуру, блютуз-свисток и внешний жёсткий без дополнительного бутерброда из усб-хаба и (для подавляющего большинства решений) можно обойтись без внешней USB-звуковухи. Раньше звуковуха была совершенно отвратительной и это было слышно на любом воспроизводящем оборудовании.
Нормальная эволюционная итерация. Надеюсь, когда версия Б+ отобьётся по продажам, ребята впилят туда новый процессор, поднимут объём памятии добавят ещё 9000 GPIO-пинов.
А к этим плюшкам добавили ещё больше GPIO с USB, улучшили звук и понизили энергопотребление до вполне приемлемого ватта. В общем, сделали всё то, за что их очень долго ругали хоббийщики и домашнеавтоматизаторы.
Теперь к ар-пай можно подключить мышь, клавиатуру, блютуз-свисток и внешний жёсткий без дополнительного бутерброда из усб-хаба и (для подавляющего большинства решений) можно обойтись без внешней USB-звуковухи. Раньше звуковуха была совершенно отвратительной и это было слышно на любом воспроизводящем оборудовании.
Нормальная эволюционная итерация. Надеюсь, когда версия Б+ отобьётся по продажам, ребята впилят туда новый процессор, поднимут объём памяти
Аналоговый видеовыход не совсем бессмысленный. Через него можно было подключить старый ТВ тюльпаном и использовать его как средство отображения.
Или как я — смотреть таким образом фильмы.
Конечно, же прогресс это очень хорошо, но два варианта вывода видео лучше, чем один.
Или как я — смотреть таким образом фильмы.
Конечно, же прогресс это очень хорошо, но два варианта вывода видео лучше, чем один.
На сколько я понял, то они не убрали аналоговый видеовыход, они его совместили с аудио разъемом 3.5". Правда я не понимаю как при таком подходе одновременно вывести аналоговое видео и звук
В комплекте с Nokia N8 (или N82, забыл что-то) шел кабель, на одном конце джек 3.5, на другом тюльпаны. Можно было подключать телефон к телевизору и смотреть видео и фоточки. Правда в одном из последних обновлений эту фишку сломали.
Внезапно — через 4-пиновый 3.5" миниджек, такой же как в большинстве смартфонов для стереогарнитуры. Ой, а ниже уже тоже написали. Простите за невнимательность.
> moved composite video onto the 3.5mm jack.
Сам видеосигнал никуда не делся. Насколько я понимаю, снять его можно четырёхконтактным 3.5-мм. джеком из аудиоразъёма.
Полутора гикам, которым композитник реально был нужен, думаю, это не помеха — слепят на коленке Y-переходник. Или он пойдёт в комплекте с самой ар-пай Б+.
Сам видеосигнал никуда не делся. Насколько я понимаю, снять его можно четырёхконтактным 3.5-мм. джеком из аудиоразъёма.
Полутора гикам, которым композитник реально был нужен, думаю, это не помеха — слепят на коленке Y-переходник. Или он пойдёт в комплекте с самой ар-пай Б+.
Это мир победившего капитализма. Если бы большинству покупателей малинки требовался бы старый ТВ тюльпан, его бы добавили.
Сделали так, как удобнее «среднему». Ваши запросы со «средним» не совпали. Но мы же в мире капитализма и неограниченных возможностей! Напишите авторам просьбу выпустить VIP партию с тюльпанами и подкрепите её миллионом долларов иначе, выкручивайтесь сами. В конце концов, вы не получите удовольствие от того, что расширите функционал платы своими силами?
Сделали так, как удобнее «среднему». Ваши запросы со «средним» не совпали. Но мы же в мире капитализма и неограниченных возможностей! Напишите авторам просьбу выпустить VIP партию с тюльпанами и подкрепите её миллионом долларов иначе, выкручивайтесь сами. В конце концов, вы не получите удовольствие от того, что расширите функционал платы своими силами?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А зачем вам USB 3.0 на таком устройстве? Хотя бы один вменяемый юз-кейс?
Подключением внешнего жесткого диска, например
Вы почитайте спеки на OTG-USB, которое вкорячено в процессор ар-пай:
а) Интеграция самого OTG-USB с нижележащими USB 3.0 очень болезненна из-за особенностей реализации низкоскоростного и полноскоростного режимов передачи в OTG-реализации (они там частично эмулируемы на уровне софта, т.к. OTG-порт работает только в высокоскоростном режиме);
б) Замена корневого порта невозможна без замены самого процессора.
Так что ждём следующих ревизий.
а) Интеграция самого OTG-USB с нижележащими USB 3.0 очень болезненна из-за особенностей реализации низкоскоростного и полноскоростного режимов передачи в OTG-реализации (они там частично эмулируемы на уровне софта, т.к. OTG-порт работает только в высокоскоростном режиме);
б) Замена корневого порта невозможна без замены самого процессора.
Так что ждём следующих ревизий.
Боюсь, что при той производительности, которую обеспечивает RPi, возможностей USB 2.0 хватит с избытком.
Если забыть о теории потребительского выбора, то можно просто радоваться разнообразию. Для вас это не улучшение, а для кого-то улучшение.
Вот сидел я с Arduino и кучей проводов. Бах! И мне стало мощности не хватать. Я пошёл на Ali и купил там плату с "похожими дырочками" и пришлось всё на Java переписать. (пример) А выпустила бы Arduino плату с более мощным процессором, я бы просто поменял и радовался жизни. Может, где-то грустит парень которому не хватает USB портов и ему приходится использовать хаб, жертвуя компактностью или звук старый его уши терзает. А тут бац: можно улучшить систему, просто заменив компонент. Пусть это скорее горизонтальное развитие, чем вертикальное, но оно тоже для кого-то важно.
Вот сидел я с Arduino и кучей проводов. Бах! И мне стало мощности не хватать. Я пошёл на Ali и купил там плату с "похожими дырочками" и пришлось всё на Java переписать. (пример) А выпустила бы Arduino плату с более мощным процессором, я бы просто поменял и радовался жизни. Может, где-то грустит парень которому не хватает USB портов и ему приходится использовать хаб, жертвуя компактностью или звук старый его уши терзает. А тут бац: можно улучшить систему, просто заменив компонент. Пусть это скорее горизонтальное развитие, чем вертикальное, но оно тоже для кого-то важно.
Сегодня новость уже была, от меня, но уже потёрли, отлично живём )
Разочарован.
Я бы хотел новый процессор и 1 гиг рама, а то все эти копии (bananaPi, odroid, Blackboard, ...) идут с очень плохо оптимизированным софтом и прирост в скорости практически не заметен или стоит и потребляет слишком много.
Я бы хотел новый процессор и 1 гиг рама, а то все эти копии (bananaPi, odroid, Blackboard, ...) идут с очень плохо оптимизированным софтом и прирост в скорости практически не заметен или стоит и потребляет слишком много.
А кто-нибудь видел список промышленных примеров решений построенных на rasberry pi или arduino? Гугл почему то отказывается выдавать мне полезные ссылки.
Они как бы совсем не для промышленного применения. Какой смысл, например, ардуино в промышленности использовать, если любой более менее грамотный электронщик на голом мк сделает тоже самое за 15 минут времени.
Да и в промышленности несколько другие требования к надежности
Да и в промышленности несколько другие требования к надежности
А чем по надежности не подходит arduino для промышленных проектов? Это не троллинг действительно интересно понять.
Ценой. Стоимость 1 МК не сравнима с ценой Ардуино. А для МК я буду уже использовать Си не пересекаясь с либами ардуино, и далее по тексту.
Ардуина — это распаянный на плате МК со всех необходимой обвязкой, защитой питания, выведенными пинами и прочими плюшками. В чём проблема залить в него свою прошивку, написанную хоть на сях, хоть на бейсике, собранную по любимому мейкфайлу, без использования ущербной Arduino IDE?
А какой смысл мне использовать в моём поделие чужую плату, когда я могу поставить только одну микросхему, сэкономив кучу денег? Я даже в домашних поделиях использую МК, и честно говоря не знаю зачем мне ардуино…
Для меня ебей не является авторитетным источником ценообразования в особенности для предприятий. Посмотрите цены на эти же платы и микросхемы в нашей стране. Исключая чип-дип.
И подумайте, что изготовители плат тоже покупают эти контроллеры где-то дешевле, что могут делать их такой же цены. Значит можно делать свои платы и впаивать туда контроллеры, не тратя деньги на Ардуино при той же цене! Зачем платить дважды?
Впрочем, любовь к ардуино — это почти как религия. Объяснить почему нельзя использовать то что нельзя использовать невозможно. Это как вера.
И подумайте, что изготовители плат тоже покупают эти контроллеры где-то дешевле, что могут делать их такой же цены. Значит можно делать свои платы и впаивать туда контроллеры, не тратя деньги на Ардуино при той же цене! Зачем платить дважды?
Впрочем, любовь к ардуино — это почти как религия. Объяснить почему нельзя использовать то что нельзя использовать невозможно. Это как вера.
В нашей стране, это где? Возможно в Москве с этим делом всё в порядке, но в этом нашем Челябинске всего 3-4 магазина торгующие соответствующими товарами, и цены далеки от тех, что предлагает ебей, на те же ардуинки цена легко может увеличиться на порядок, хотя в большинстве случаев цена больше всего раз в 5. Последний раз, когда я покупал атмегу328 в наших магазинах, стоила она чуть больше, чем 200руб. Для предприятий, закупающих оптом цена всегда будет ниже, чем для розницы, зачем это вообще упоминать?
Есть такой замечательный сайт, тао-бао, там можно купить всё тоже самое на порядок дешевле, только в Россию они не доставляют, да и пайпел не принимают, только особые китайские кредитки. Имея друзей в Китае можно через них покупать, но у меня таких друзей не имеется. А у тех китайцев, которые паяют эти дешманские платы наверняка имеется поставщик из того же китая, который продаёт им компоненты ещё дешевле, чем их можно купить на тао-бао.
Впрочем, вы каждый раз просто уходите от ответа. И я не уверен, что это религия. Так просто не интересно общаться.
Есть такой замечательный сайт, тао-бао, там можно купить всё тоже самое на порядок дешевле, только в Россию они не доставляют, да и пайпел не принимают, только особые китайские кредитки. Имея друзей в Китае можно через них покупать, но у меня таких друзей не имеется. А у тех китайцев, которые паяют эти дешманские платы наверняка имеется поставщик из того же китая, который продаёт им компоненты ещё дешевле, чем их можно купить на тао-бао.
Впрочем, вы каждый раз просто уходите от ответа. И я не уверен, что это религия. Так просто не интересно общаться.
Давайте разделять понятия. Если вы как часник делаете одно единственное устройство, то используйте что хотите, хоть вообще КР580ВМ50А — это ваше дело. И в общем-то даже наплевать что он не выпускается. И тут вы можете покупать где угодно и как угодно что вам нравится и хочется — всем наплевать.
Если вы делаете серийное изделие, то вопрос закупок, логистики компонентов — это не ваша головная боль как разработчика. То что нельзя купить за наличные в розницу в магазине, всегда можно купить оптом даже сразу у поставщика по безналу (а фирма работает только по нему). Ибо вопрос конечной цены падает.
Если устройство штучное, то покупается, по БЕЗНАЛУ любые макетные платы, да пусть тот же Ардуино, будь он неладен (посмотрите другие макетки), и делается на нём. Опять же, если нельзя купить в этом магазине, можно заказать — пришлют, привезут транспортной компанией. Стоимость платки с учётом всех доставок, будет ничтожна мала в сравнении со стоимостью разработки.
Скажите, вы когда-нибудь работали в более-менее серьёзной конторе занимающейся разработкой электроники?
Я говорю только о серийных устройствах. Собственно выше тоже говорили о серийном применении
Если вы делаете серийное изделие, то вопрос закупок, логистики компонентов — это не ваша головная боль как разработчика. То что нельзя купить за наличные в розницу в магазине, всегда можно купить оптом даже сразу у поставщика по безналу (а фирма работает только по нему). Ибо вопрос конечной цены падает.
Если устройство штучное, то покупается, по БЕЗНАЛУ любые макетные платы, да пусть тот же Ардуино, будь он неладен (посмотрите другие макетки), и делается на нём. Опять же, если нельзя купить в этом магазине, можно заказать — пришлют, привезут транспортной компанией. Стоимость платки с учётом всех доставок, будет ничтожна мала в сравнении со стоимостью разработки.
Скажите, вы когда-нибудь работали в более-менее серьёзной конторе занимающейся разработкой электроники?
Я говорю только о серийных устройствах. Собственно выше тоже говорили о серийном применении
Нет, у меня работа с железом совершенно никак не связана. Мне просто было интересно, что мешает залить свою прошивку в ардуину.
Ничего не мешает. Но зачем? Что это даст кроме геморроя и неудобств?
Ди, слава богу ты тут…
А для МК я буду уже использовать Си не пересекаясь с либами ардуино
Только лишь это. Собственно тот момент, на который я обратил внимание. Но почему то слово «ардуина» воспринимается как болезнь.
Это и есть болезнь. Это ходунки, машинка, надо вырастать и идти дальше, а люди пытаются пихать её куда не лень
Мне кажется, что пихают её куда не лень те, кто без неё никуда бы ничего не пихал, пивко с друзьями под футбол попивал бы спокойно. Для некоторых соединить пару шилдиков и залить чужой код в контроллер уже достижение и им большего не нужно. Мне вот в детстве хватило одной р/у машинки, чтобы понять, что они мне не интересны, большего мне уже не хотелось. Вертолётик р/у как-то подарили, поигрался и понял что тоже не особо то и интересно, теперь даже на квадракоптеры не тянет.
Цитирую:
Ни один производитель не будет в промышленное применение, стоимостью миллионы рублей ставить чужую китайскую плату за 3 рубля, против разработки своей платы за 1 рубль. Ибо от неё будешь знать чего ожидать. И потом ардуино — это для новичков и людей далёких от электроники, нормальные люди ей не пользуются (или пользуются с умом).
Лично я против ардуино ничего не имею, я против таких глупых вопросов. И хотелось бы чтобы вы поняли почему он глупый. Стоимость прошивки ардуины не играет никакой роли. Например, вы закупаете эти платки для своих станков, и вдруг поставщик перестал их продавать. Ваш вариант: это взять и разработать свою плату и потерять уйму времени, или искать другого поставщика и тоже потерять уйму времени. Или сразу разработать свою плату и быть независимым.
А кто-нибудь видел список промышленных примеров решений построенных на rasberry pi или arduino? Гугл почему то отказывается выдавать мне полезные ссылки.
Ни один производитель не будет в промышленное применение, стоимостью миллионы рублей ставить чужую китайскую плату за 3 рубля, против разработки своей платы за 1 рубль. Ибо от неё будешь знать чего ожидать. И потом ардуино — это для новичков и людей далёких от электроники, нормальные люди ей не пользуются (или пользуются с умом).
Лично я против ардуино ничего не имею, я против таких глупых вопросов. И хотелось бы чтобы вы поняли почему он глупый. Стоимость прошивки ардуины не играет никакой роли. Например, вы закупаете эти платки для своих станков, и вдруг поставщик перестал их продавать. Ваш вариант: это взять и разработать свою плату и потерять уйму времени, или искать другого поставщика и тоже потерять уйму времени. Или сразу разработать свою плату и быть независимым.
Элемент, Промэлектроника, Электронщик (свободы 80)… и… кто еще?
Цена этого контроллера при покупке мелким оптом (трей на 250шт) около 50-60р
Цена этого контроллера при покупке мелким оптом (трей на 250шт) около 50-60р
Вот например
Зачем мне ардуино, если я могу изящно, компактно и быстро это сделать сам? При чём сэкономив деньги и даже время! Написал тут
Зачем мне ардуино, если я могу изящно, компактно и быстро это сделать сам? При чём сэкономив деньги и даже время! Написал тут
Когда количество микроконтроллеров в доме приближается к третьему десятку, а размеры устройств к брелку для ключей, смотришь на всё это и думаешь: «Как с этим справлялись бы ардуинщики?»
Клубком из лапши :)
Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус :)
Да в целом почти так же легко и непринуждённо. В большинстве случаев место позволяет использовать ардуины, а иногда даже шилдики влезают, релюшка там, например, с уже распаянным транзистором и защитным диодом. Когда не позволяют, там можно и плату развести, но слишком уж много времени у меня занимает этот процесс, наверное потому что мало опыта, да и не профильное занятие это, так, по выходным балуюсь.
Готовые модули — это прекрасно. Я сам давно уже не использую саморазведённые платы, юзаю готовые, в т.ч. датчики от ардуины. Но бывает что датчик стоит банснословных денег, тогда как на макетке его можно запаять за пять минут.
Лично я вообще фанат макеток, но не агитирую
Лично я вообще фанат макеток, но не агитирую
Гениально
зачот!
еще одна идея — short cut protector с плавким предохранителем
еще одна идея — short cut protector с плавким предохранителем
Это для тех, кто плохо учил физику.
Или я не понял шутку?
Или я не понял шутку?
Ну если специально искать можно и не такое найти, вот например противоположность, акселерометр за 130 рублей.
Отсортировав по цене, вы сможете купить два резистора с колодкой всего за 49.99руб, но это не интересный пример, в нём всё просто и понятно, а вот это чудо инженерной мысли заставляет задуматься:
И вы совсем стороной обошли чудесный Car Crush Sensor
Но я всё же предпочитаю покупать модули типа BMP180, NRF24L01, Li-Ion Charger, Relay Module, SD Card Module, DS1307 RTC и многие другие, ибо они стоят всего по 1-2$.
И вы совсем стороной обошли чудесный Car Crush Sensor
Но я всё же предпочитаю покупать модули типа BMP180, NRF24L01, Li-Ion Charger, Relay Module, SD Card Module, DS1307 RTC и многие другие, ибо они стоят всего по 1-2$.
С таким же успехом можно в десять раз дешевле купить детали и реализовать в удобном форм-факторе, а не так как задумал продавец датчиков.
Руки, все дело в руках. Умудрился сжечь два датчика bmp085, пока запаивал их на плату. И так постоянно. Распаянную пару резисторов или кнопку я конечно не куплю, но например распаянные bmp180 sht21 и bh1750 — вполне. Их потом хоть в i2c бутерброд можно собрать, хоть нужным образом расположить на монтажной плате.
Меня вдруг осенило. Ваше упорство в невежестве. Вы никогда не делали такие платы самостоятельно и не понимаете зачем это делать, если можно купить. Но в таком случае мир сужается до размеров и функциональности ардуино, ведь её можно поставить везде где только можно…
Так в том то и проблема, что некоторые, увидев слово Ардуино, сразу бросаются критиковать автора, потому что если он хоть где-нибудь использовал хоть что-нибудь готовое, то ничего сам он уже сделать не может. Не понимаю где тут логика, но оно так и есть. Вы ведь пытаетесь меня убедить в том, что использовать готовые платы плохо, нужно делать свои платы. Но я ведь делаю свои платы, но при этом так же использую и готовые. Зачем мне делать то, что за меня уже сделали, тем более, что сделали лучше, чем я бы сделал. Но это мне никак не мешает делать своё.
Да пользуйтесь ардуино на здоровье! Я сам пользуюсь вашими датчиками. И готовыми платами пользуюсь, и даже серьёзные конторы пользуются готовыми платами, но ни одна серьёзная контора не будет пользоваться ардуино и китайскими датчиками.
Разговор о том, что Ардуино — это детская машинка, не стоит удивляться тому что на ней нельзя ездить на работу. А уж тем более с пеной у рта доказывать почему можно — это признак невежества.
Разговор о том, что Ардуино — это детская машинка, не стоит удивляться тому что на ней нельзя ездить на работу. А уж тем более с пеной у рта доказывать почему можно — это признак невежества.
Скажите, а если я не хочу паять?
Вот плохо я паяю. (Одно дело припаять сенсор к проводу, а другое собирать плату и припаивать к ней кучу деталей)
И не ловлю я кайф от этого. А от программирования собранного устройства мне легче на душе. Это плохо? Или это моё право не хотеть самому паять платы, а платить за кайф от программирования?
Вот плохо я паяю. (Одно дело припаять сенсор к проводу, а другое собирать плату и припаивать к ней кучу деталей)
И не ловлю я кайф от этого. А от программирования собранного устройства мне легче на душе. Это плохо? Или это моё право не хотеть самому паять платы, а платить за кайф от программирования?
Я не призываю паять. И не призываю срочно выбросить все датчики и ардуино. Я лично с удовольствием их использую в своей практике и афигенно что есть такие дешёвые платки. Но, я призываю быть логичным. Ту же платку с разъёмом можно сделать БЕЗ ПАЙКИ, купив резисторы и разъёмы и вставив их в макетную плату, за 30 рублей!
Я призываю не предлагать использовать ардуино где этого не нужно и не недоумевать почему этого не делается.
Я призываю не предлагать использовать ардуино где этого не нужно и не недоумевать почему этого не делается.
Моей ошибкой было разведение ардуино-срача в ветке про промышленное применение с аргументами применения для личных нужд. Но мне действительно было интересно получить ответы на вопросы, которые я задавал в процессе, спасибо.
Каждый инструмент подходит для своих целей. Ардуино для обучения, компьютер для решения глобальных задач, планшет для просмотра фильмов и вечерних новостей, телефон для звонков и быстрого доступа к интернету, контроллеры для удобного встраивания в свои устройства.
Нет ничего зазорного делать свои железки на ардуино, зазорно остаться на этом этапе так и не попробовав что-то другое.
Нет ничего зазорного делать свои железки на ардуино, зазорно остаться на этом этапе так и не попробовав что-то другое.
Всегда можно найти китайцев, которые сделают в 5 раз дешевле ;)
www.aliexpress.com/item/Free-shipping-5pcs-lot-Voltage-detection-module-Voltage-Sensor/1728799922.html
www.aliexpress.com/item/Free-shipping-5pcs-lot-Voltage-detection-module-Voltage-Sensor/1728799922.html
Я тоже только балуюсь в свободное время, но это действительно весьма интересно, полезно, быстро и не сложно. Рекомендую научиться всё-таки. Маленькие устройства сделанные своими руками очень радуют глаз.
Ну вот возьмем «серьезный» МК типа ATMega256 или, к примеру, что-то арм-образное с большим количеством памяти, высокой тактовой частотой и что неизбежно тянет многовыводный корпус. Который с неизбежностью тянет за собой необходимость высокотехнологичной печатки с четырьмя слоями металла, малореальность ручной пайки и т.п. Какая б ни была разница в цене между МК и ардуиной или другой отладочной платой, они выводят данные МК из сферы недоступности для самодельщиков.
Ну, зачастую 256 банально не нужна: до сих пор многие конструкции «танцуют» вокруг Атмеги8…
Не вижу проблем пайки многовыводных корпусов, вон дал пример выше. Армы бывают и не очень многовыводными. Двухслойную плату вполне можно сделать в домашних условиях. Да и потом, даже используя меги те же, какие проблемы делать под них платы?
ЛОЛШТО? LQFP вплоть до 100выводных легко разводятся по двум слоям и спокойно делаются платы под них в домашних условиях. Я видел маньяка который на компе сообразил плату уровня Raspberry только размер получился естественно побольше. Т.к. всего двухслойка.
Ну, а реальность ручной пайки… нет предела человеческому гению. Сам видел как на радиорынке мастера занимались реболингом BGA чипов в мобилах на коленке… натуральным образом. Сидя в машине, положив какую то фанерку на ноги в качестве стола и орудуя одним лишь китайским феном да паяльником. Что уж говорить про нормальное рабочее место.
Ну, а реальность ручной пайки… нет предела человеческому гению. Сам видел как на радиорынке мастера занимались реболингом BGA чипов в мобилах на коленке… натуральным образом. Сидя в машине, положив какую то фанерку на ноги в качестве стола и орудуя одним лишь китайским феном да паяльником. Что уж говорить про нормальное рабочее место.
Di, каждому инструменту — свое применение, каждым рукам — инструмент по умениям и желаниям.
Приведу конкретный пример.
Появилась у меня идея собрать изговна и палок на коленке спидометр с четырехзначным индикатором. И в душе я понимаю, что можно было бы просто и быстро наваять платку, накидать туда рассыпухи, через фоторезист или утюгом сделать ее, протравить, напаять и дальше уже так же прошивать / ковырять / настраивать. Но в следствие того, что мне нужен спидометр, а не увлекательное приключение по миру электроники — быстрее и проще взять ту жа ардуину, наваять прошивку и дальше заморачиваться только с настройкой.
Ведь мне, в итоге, нужен именно работающий спидометр. И если в процессе я добуду для себя новое знание — вообще шикарно.
И если я захочу полную телеметрию своего ТС — я возьму Pi, и буду заморачиваться с настройкой датчиков/сенсоров/etc. пока не обрету нужный скилл паяльника.
Это «оптимизация от обратного» по факту. Если ты оптимизируешь расходы благодаря своим навыкам — то я оптимизирую свое время благодаря расходам и навыкам других. И каждый из этих подходов имеет адептов, которые почему-то готовы закидать какашками противников.
У всех же присутствующих какой-то сюр с требуемыми задачами (или полным отсутствием таковых) и оптимизацией.
Приведу конкретный пример.
Появилась у меня идея собрать из
Ведь мне, в итоге, нужен именно работающий спидометр. И если в процессе я добуду для себя новое знание — вообще шикарно.
И если я захочу полную телеметрию своего ТС — я возьму Pi, и буду заморачиваться с настройкой датчиков/сенсоров/etc. пока не обрету нужный скилл паяльника.
Это «оптимизация от обратного» по факту. Если ты оптимизируешь расходы благодаря своим навыкам — то я оптимизирую свое время благодаря расходам и навыкам других. И каждый из этих подходов имеет адептов, которые почему-то готовы закидать какашками противников.
У всех же присутствующих какой-то сюр с требуемыми задачами (или полным отсутствием таковых) и оптимизацией.
Просто разговор то с чего начался:
«А кто-нибудь видел список промышленных примеров решений построенных на rasberry pi или arduino? Гугл почему то отказывается выдавать мне полезные ссылки.»
А то что ты предложил — вполне естественный и понятный вариант. Но между «лениво» и «невозможно сделать в домашних условиях» есть все таки существенная разница.
«А кто-нибудь видел список промышленных примеров решений построенных на rasberry pi или arduino? Гугл почему то отказывается выдавать мне полезные ссылки.»
А то что ты предложил — вполне естественный и понятный вариант. Но между «лениво» и «невозможно сделать в домашних условиях» есть все таки существенная разница.
В ардуино наверняка ставят МК самого низкого класса надежности по температуре, устойчивости к ЭМ-излучению и так далее.
На конкретном производстве требования свои.
Да и arduino просто огромна для современной схемотехники, то же самое на поверхностном монтаже можно сделать в несколько раз компактнее.
На конкретном производстве требования свои.
Да и arduino просто огромна для современной схемотехники, то же самое на поверхностном монтаже можно сделать в несколько раз компактнее.
>В ардуино наверняка
Не знаю, но порицаю? Интересно…
Не знаю, но порицаю? Интересно…
Ну наверняка, бро. Т.к. железка для домашнего пользования. В промышленный диапазон железяка имеет совсем другую стоимость.
Ну и потом, если уж так нужна ардуина именно, то разумнее её реализовать в своей плате.
Ну и потом, если уж так нужна ардуина именно, то разумнее её реализовать в своей плате.
В промышленный диапазон детали выбираются так же, как и во все остальные. Если железка по спецификации будет работать в кондиционированном помещении и греться не собирается, никто ей детали -55...+110 не поставит. Если MTBF сверхнавороченный не нужен — будут брать то, что есть, а надежность и расчитывать не будут. А стоимость промышленной железяки определяется в первую очередь рынком — малой серией, большими расходами на разработку этой серии, необходимостью поддержки, гарантии, перенятия ответственности.
Я не против своей реализации на плате, сам так делаю. Но она будет на том же МК, что и платка из вебшопа, вот в чем дело-то. То есть, дискуссия ни о чем.
Я не против своей реализации на плате, сам так делаю. Но она будет на том же МК, что и платка из вебшопа, вот в чем дело-то. То есть, дискуссия ни о чем.
Там обычная индастриал стоит. В принципе ее хватает в 99% случаев. Дело в другом.
Я всегда думал, что Ардуино позиционируют как образовательный продукт и плату для быстрого прототипирования.
Не каждый так крут в цифровом дизайне, как некоторые из комментаторов, что может левым мизинцем разработать схему, развести плату, пропаять, прошить на Си тут же спаянным программатором и все это будет работать.
Не понимаю снобизм некоторых, который так и прет, мол: «Все люди, покупающие Ардуино за 200 рублей — говно», «Только канифоль, только хардкор!» и т.д.
Вы ведь понимаете, что половина тех любителей, которые заинтересовались электроникой и хотят разработать робота на шасси от игрушки или сделать «умный» выключатель для дома — они никогда даже паяльника в руках не держали, о каком SMD-монтаже и BGA-реболлинге можно говорить?
Не каждый так крут в цифровом дизайне, как некоторые из комментаторов, что может левым мизинцем разработать схему, развести плату, пропаять, прошить на Си тут же спаянным программатором и все это будет работать.
Не понимаю снобизм некоторых, который так и прет, мол: «Все люди, покупающие Ардуино за 200 рублей — говно», «Только канифоль, только хардкор!» и т.д.
Вы ведь понимаете, что половина тех любителей, которые заинтересовались электроникой и хотят разработать робота на шасси от игрушки или сделать «умный» выключатель для дома — они никогда даже паяльника в руках не держали, о каком SMD-монтаже и BGA-реболлинге можно говорить?
Ценой, габаритами, возможностями разводки (как, например, на ардуино развести дифпару или аналоговый интерфейс без помех если они на самой плате разведены абы как?). И кучей других ограничений. В результате ардуина не дает никаких преимуществ при серьезном проектировании.
Как баловство для школоты и скучающих сисадминов-дизайнеров пойдет.
Как баловство для школоты и скучающих сисадминов-дизайнеров пойдет.
Не пугай человека, он не знает что такое дифпара.
Эх, а вот когда я был школотой, модно было использовать LPT-порт для всего и вся. Мигали через него светодиодами, включали реле…
У меня и PC не было. Спектрум и КР580ВВ55 наше все.
Ты так не одинок… Я его даже спалил
Так это говоришь, будто все его перестали использовать и резко перешли на ардуины. До сих пор покупают usb->lpt/com переходники.
Одно дело делать
mov al, {Value}
out 378H, al
под ДОС и другое ковырять winapi
mov al, {Value}
out 378H, al
под ДОС и другое ковырять winapi
К тому моменту, когда мне захотелось писать в LPT порт я ещё не знал про большую часть winapi, практически ничего не знал про ассемблер, и использовал костыль с giveio.sys.
А я хочу… а я хочу опять
Под ДОСом кодить, в Wolfenstein играть.
Дёргать int 10h, запускать T-Mail по утру,
Паять светодиоды к LPT порту!
Под ДОСом кодить, в Wolfenstein играть.
Дёргать int 10h, запускать T-Mail по утру,
Паять светодиоды к LPT порту!
А разве нет? Могу ошибаться, сужу по личным наблюдениям.
Был тут пост в котором Arduino рулил промышленным лифтом, если я ничего не путаю.
Был. Только глядя на эту реализцацию хотелось этот лифт закопать подальше где-нибудь в степи.
Ну у каждого есть право на самореализацию.
На мой взгляд это Arduino ради Arduino.
На мой взгляд это Arduino ради Arduino.
Если ради самореализации или лулзов — то ради бога. Я только рад тому. Но когда люди пытаются на этом делать коммерческие решения… да еще и связанные с промышленностью или безопасностью… тут сплошной фейспалм.
Адекватность проверить просто — меняете слово Arduino на Lego Mindstorm и смотрите выглядит ли результат концептуально идиотским.
* Петя сделал оповещение о людях стучащихся в домофон на смартфон через Lego Mindstorm — ну ок, прикольно же.
* Сотрудники лаборотории примени шнягу из лего миндсторм для перемешивания смеси в одном из опытов — ну ок, для решения разовой задачи просто и эффективно, главное же опыт провести.
* Фирма «Задрищеннские подьемные механизмы» продает мостовые краны с управлением от лего миндсторм… facepalm…
Адекватность проверить просто — меняете слово Arduino на Lego Mindstorm и смотрите выглядит ли результат концептуально идиотским.
* Петя сделал оповещение о людях стучащихся в домофон на смартфон через Lego Mindstorm — ну ок, прикольно же.
* Сотрудники лаборотории примени шнягу из лего миндсторм для перемешивания смеси в одном из опытов — ну ок, для решения разовой задачи просто и эффективно, главное же опыт провести.
* Фирма «Задрищеннские подьемные механизмы» продает мостовые краны с управлением от лего миндсторм… facepalm…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Уже есть так же и на Амазоне
От 48 баксов. По срокам доставки может быть быстрее. Отправка в РФ без посредников включена в стоимость.
От 48 баксов. По срокам доставки может быть быстрее. Отправка в РФ без посредников включена в стоимость.
Ну надо же, только вчера заказал предыдущую, «B», версию.
Еще погуглил быстро про планы следующую версию, нашел только про «C», что вовсе не то, решил брать. Ладно, пригодится :-)
Еще погуглил быстро про планы следующую версию, нашел только про «C», что вовсе не то, решил брать. Ладно, пригодится :-)
Отлично! Имеется опыт применения малины на различных летающих и ползающих шушпанцерах. Огромная SD карта торчащая наружу в хлипком разъеме — это реальный головняк, т.к. от вибраций или ударов нарушался контакт и система «падала» от слова напрочь. Совсем счастьем для меня была бы возможность как на BeagleBoard иметь флеш на борту в виде впаянной микросхемы, но и то что реализовано в новой версии уже очень хорошо.
А скотч, синяя изолента или плямба из термоклея не могли решить проблему?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Сиё чудо очень толстое и в итоге не влазит в стандартные корпуса =( в итоге этот переходник валяется у меня без надобности
Я плюсану ваш пост за кусок пони.
Хотя вынужден заметить, что модификация спорная.
Может можно как-то припаять карта, а соединение с компом сделать через насадки?
Провести контакты с USB адаптера на припаянную карту и вуаля…
Хотя вынужден заметить, что модификация спорная.
Может можно как-то припаять карта, а соединение с компом сделать через насадки?
Провести контакты с USB адаптера на припаянную карту и вуаля…
А старая версия теперь сколько будет стоить?
Сейчас на Амазоне 24 бакса. Думаю, упадет до 19-20. Дальше уже невыгодно будет снижать.
Еще бы разъём питания понадёжнее сделали вместо MicroUSB.
Ну вот, это же совсем другое дело — симметрия, ничто нигде уродливо не торчит, крепёжные отверстия, 4 usb, много GPIO, импульсный питатель и вообще сделано «по феншую»!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Главное разочарование в RPi это слабая подсистема USB, точнее она годна на всё кроме чего-то критичного ко времени.
Писать видео и аудио с UVC камеры и сохранять на флеш так и не удалось. Перепробовал много ядер, патчей, прошивок, и всяких настроек.
Писать видео и аудио с UVC камеры и сохранять на флеш так и не удалось. Перепробовал много ядер, патчей, прошивок, и всяких настроек.
При подключении через USB хаб 4-х веб камер и забирая с них MJPEG поток, микросхема отвечающая за USB просто напрочь зависала, при этом котелок проц продолжал функционировать.
Ну, как-бы так проще воткнуть «родную» малиновую камеру на шлейфе, у которой прямо на проц заводится картинка, без переходов в ЮСБ и обратно…
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Разработчики Raspberry выпустили Raspberry Pi Model B+