Комментарии 44
Совет новичкам, кто захочет повторить.
Вместо раствора хлорного железа, которое марается и пачкает все вокруг ржавчиной — сделайте раствор из перекиси водорода и лимонной кислоты.
Состав:
Перикись водорода из аптеки (продается в 100 мл баночках).
Лимонная кислота 2 чайные ложки
Соль поваренная пищевая 1 чайная ложка
Все это залить в пластиковый контейнер и нагреть в микроволновке 30 секунд на полной мощности.
Раствор травит плату быстрее, не вреден для здоровья, не оставляет следов на руках и одежде.
Состав номер два:
100 миллилитров воды
3 таблетки гидроперита из аптеки
Лимонная кислота 2 чайные ложки
Соль поваренная пищевая 1 чайная ложка
Все это залить в пластиковый контейнер и нагреть в микроволновке 30 секунд на полной мощности.
Растворы полностью идентичны по скорости и качеству реакции.
Если нужно больше раствора — все ингредиенты увеличивать в соответствующих пропорциях.
Вместо раствора хлорного железа, которое марается и пачкает все вокруг ржавчиной — сделайте раствор из перекиси водорода и лимонной кислоты.
Состав:
Перикись водорода из аптеки (продается в 100 мл баночках).
Лимонная кислота 2 чайные ложки
Соль поваренная пищевая 1 чайная ложка
Все это залить в пластиковый контейнер и нагреть в микроволновке 30 секунд на полной мощности.
Раствор травит плату быстрее, не вреден для здоровья, не оставляет следов на руках и одежде.
Состав номер два:
100 миллилитров воды
3 таблетки гидроперита из аптеки
Лимонная кислота 2 чайные ложки
Соль поваренная пищевая 1 чайная ложка
Все это залить в пластиковый контейнер и нагреть в микроволновке 30 секунд на полной мощности.
Растворы полностью идентичны по скорости и качеству реакции.
Если нужно больше раствора — все ингредиенты увеличивать в соответствующих пропорциях.
А еще нет смысла стравливать всю поверхность, но с маркером это не так просто все ровно закрасить
Стоит добавить, что раствор с перекисью одноразовый. А хлорное железо можно использовать повторно, до полного упокоения цели. При периодическом травлении субъективно удобнее.
Ну и, собственно, кулинарная книга.
Ну и, собственно, кулинарная книга.
Одноразовость раствора компенсируется его ценой, выходят сущие копейки, особенно при использовании гидроперита.
Посчитаем для новичков?
Упаковка гидроперита (6 таблеток) стоит около 25 рублей,
лимонная кислота — 100 рублей за 100 грамм,
соль — 30 рублей за килограмм.
Итого из расчета на 100 мл раствора выходит:
12,5 рублей гидроперит,
10 рублей лимонная кислота
и 0,3 рубля за соль.
Всего 22,8 рублей на 1 травление.
При этом в 100мл у меня минуты за 3-4 успешно вытравливается плата 10х10 см (при покачивании раствора).
Считаю, что это плата в первую очередь за удобство и отсутствие грязи: развел сколько надо — вытравил — вылил.
Посчитаем для новичков?
Упаковка гидроперита (6 таблеток) стоит около 25 рублей,
лимонная кислота — 100 рублей за 100 грамм,
соль — 30 рублей за килограмм.
Итого из расчета на 100 мл раствора выходит:
12,5 рублей гидроперит,
10 рублей лимонная кислота
и 0,3 рубля за соль.
Всего 22,8 рублей на 1 травление.
При этом в 100мл у меня минуты за 3-4 успешно вытравливается плата 10х10 см (при покачивании раствора).
Считаю, что это плата в первую очередь за удобство и отсутствие грязи: развел сколько надо — вытравил — вылил.
Хлорное железо даже в лютом, бешеном чип-и-дипе стоит 280 р за 900г, а это явно не 10 и не 20 травлений. 100 г — 80 рублей. Т.е., вопрос цены тут особо не важен. По удобству — да, кислоперекись может быть удобнее. Ну, это на вкус и цвет. Ну и при отсутствии радиомагазина — вне конкуренции.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Слишком серьезная это штука для начинающих — ядовитая и пожароопасная (если пропитает дерево или бумагу и высохнет — достаточно искры, чтобы вспыхнуло).
Держите, я тут вам ружье заряженное принес — гвозди забить :)
В свете предыдущих комментариев — действительно, может и на всю жизнь хватить.
Любая машина прослужит вам до конца жизни, если ездить достаточно быстро :)
Любая машина прослужит вам до конца жизни, если ездить достаточно быстро :)
Можно еще использовать сульфат меди (медный купорос) с хлоридом натрия (поваренная соль). Травит быстро, цвет красивый, умеренно безопасно.
Да, рецепт с купоросом на Радиокоте тоже есть, я выше ссылку давал.
Быстро? А вы сами пробовали?
Медный купорос — яд. Какая безопасность?
Для нормальных людей, которые не жрут его ложками — безопасно.
А дурак и хером руки порежет.
А дурак и хером руки порежет.
Для нормальных людей, которые тщательно моют руки после работы с медным купоросом, используют перчатки, средства защиты дыхания при пересыпании твердого и т.д. — да, безопасно. Но небольшие дозы меди, поступающие при регулярной работе, кумулируются, если превышают физиологическую потребность в меди (а это 5 мг — количество, которое и увидишь не сразу).
Все дело в сравнении. Хлорное железо и медный купорос оба являются сильным ядами, тут больше вопрос к токсикологам. Но не забывайте про продукты химической реакции, такие как выделение водорода, который неплохо взрывается. Во фразу «умеренно безопасно» я больше вложил факт наличия большого количества выделяемого водорода при использовании хлорного железа. Сам лично в детстве долбанул на балконе 400 мл стеклянную бутылку в котором проходила реакция (решил проверить горючесть пузыриков). Все осколки аккуратно пролетели мимо меня, но за белье которое сушилось на этом балконе, и которое внезапно покрылось коричневыми пятнами, мне пришлось ответить…
Вы туда гвоздей насыпали что ли? При травлении меди хлорным железом водород не выделяется!
Хлорное железо ядовито в общем-то только как кислота. А вот медь — классический тяжелый металл, который накапливается в организме, необратимо поражает почки и т.п. Медью травятся и при регулярном поступлении малых доз, солями железа же можно отравиться, только выпив раствор.
Так что токсичность процесса в случае использования ХЖ определяется медью, перешедшей в раствор. А в случае использования медного купороса с хлоридом натрия — всей массой вещества.
Хлорное железо ядовито в общем-то только как кислота. А вот медь — классический тяжелый металл, который накапливается в организме, необратимо поражает почки и т.п. Медью травятся и при регулярном поступлении малых доз, солями железа же можно отравиться, только выпив раствор.
Так что токсичность процесса в случае использования ХЖ определяется медью, перешедшей в раствор. А в случае использования медного купороса с хлоридом натрия — всей массой вещества.
не вреден для здоровья
Вот буквально все пишут про достоинство данного состава «не вреден для здоровья». Только это неправда. Он не вреден для здоровья ровно до того момента, как вы не начнете в нем травить плату. А после этого его токсичность будет определяться содержащейся в нем медью. Как и хлорного железа. Так что по вредности они вполне сопоставимы (да и по разъедающему действию на кожу — тоже).
Данный раствор не подлежит хранению, так что после того самого момента вы его выльете и не будете с ним контактировать, в отличии от хлорного железа, которое у многих стоит годами и пережило не одну вытравленную плату.
Так что таки да, он менее вреден
Так что таки да, он менее вреден
Одно из другого совершенно не следует. А медьсодержащие растворы нельзя выливать в канализацию, сначала нужно перевести медь в менее токсичную форму.
Думаете какой процент хоббийщиков делает де активацию раствора перед сливом в канализацию?
А насколько банка раствора хлорного железа пятилетней давности с осадком в палец толщиной под ванной в дальнем углу безопаснее свежего раствора перекиси с лимонкой?
А насколько банка раствора хлорного железа пятилетней давности с осадком в палец толщиной под ванной в дальнем углу безопаснее свежего раствора перекиси с лимонкой?
Сколько эта банка стоит и сколько там осадка, на вредность не влияет никак. А насчет процента хобийщиков — если больше людей будут об этом задумываться, авось и рыба в наших реках снова появится (поясню — медь для рыб очень страшный яд и они гибнут от ультрамалых количеств). Не только хобийщиков, конечно — а садоводов, выливающих в канавы остатки бордосской жидкости, школьников, решивших вырастить кристалл медного купороса, хозяев квартир, где завелся грибок… Если говорить в масштабах Москвы с ее промышленностью (которая как раз сливы нейтрализует и очищает) и не сравнивать с предприятиями Урала, то это очень приличное поступление меди в окружающую среду.
Всецело одобряю подобные статьи. Не все же ардуины в хлебные доски забивать.
Вообще очень много интересных схем, и достаточно простых для понимания, в журнале Радиоконструктор. Сам его выписываю электронную версию и местами он даже интереснее «Радио». В основном импульсные схемы на логике простой рассматриваются.
Мы в лаборатории не маркером рисовали, а печатали на бумаге на лазерном принтере, пока картинка тепленькая, кладем рисунком на медяху и сверху утюжим.
Тсс, не палите контору, а то любопытные новички узнают что такое ЛУТ и не дай бог фоторезист…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Китайцы же, не? Гербер сделал — на сайт выгрузил — 15 баксов заплатил — через месяц 10 платок получил
Продается текстолит с нанесенным фоторезистом, только дорого. По крайней мере, ламинатор из процесса исключается. Нужно только напечатать шаблон и засветить ультрафиолетовой лампочкой. А чуть более одной платы — уже китайцы, там и две стороны без геморроя, и металлизация, и маска, и шелкография. Это все в домашних условиях сделать можно, но уже затраты времени дикие.
Некоторые месье, знающие толк, фрезеруют платы вместо травления.
Некоторые месье, знающие толк, фрезеруют платы вместо травления.
по поводу платы: такое ощущение, что платы мастеркита до сих пор дети в радиокружке на миллиметровке трассируют…
когда-то давно покупал «мастеркит» унч. кажется там тоже все дорожки одной толщины были, естественно, никаких полигонов. в результате експериментов земля отгорела полностью))
на блокировочных конденсаторах тоже экономия.
когда-то давно покупал «мастеркит» унч. кажется там тоже все дорожки одной толщины были, естественно, никаких полигонов. в результате експериментов земля отгорела полностью))
на блокировочных конденсаторах тоже экономия.
Мастеркит заказывает разводку плат и хуже того разработку схем у студентов (зачастую 1-3 курсов) за копейки по удаленке. Я вообще удивляюсь, как большая часть схем вообще работает и как им удается хоть что то из этого продавать.
Этот набор для самостоятельного изготовления. Поэтому дорожки на плате рисуются прилагаемым маркером. Как нарисовать, так и будет. Здесь просто провели линии такой толщины, которую имеет стержень маркера. Тем более, что в данном устройстве нет больших токов.
А насчет экспериментов, вы уж извините, мы на них как то не рассчитывали.
А насчет экспериментов, вы уж извините, мы на них как то не рассчитывали.
А! Так это набор художника печатных плат!
По-поводу «не рассчитывали» я понял, когда дорожка под нагрузкой просто испарилась… Так что не извиню)
Да, лучше ведь завлекать неофитов статьями про «хенд-мейд». Нет чтобы написать статью в духе: «это печатный проводник. максимальный ток такого проводника зависит от ширины проводника и толщины медного слоя печатной платы… ширина питания и земли д.б. по возможности максимальной потому, что… блокировочные конденсаторы нужны для...» Это ж основы «рисунка»
Кстати, токоведущий проводник — это как правило элемент кабеля или провод. Элемент печатной платы — печатный проводник.
По-поводу «не рассчитывали» я понял, когда дорожка под нагрузкой просто испарилась… Так что не извиню)
Да, лучше ведь завлекать неофитов статьями про «хенд-мейд». Нет чтобы написать статью в духе: «это печатный проводник. максимальный ток такого проводника зависит от ширины проводника и толщины медного слоя печатной платы… ширина питания и земли д.б. по возможности максимальной потому, что… блокировочные конденсаторы нужны для...» Это ж основы «рисунка»
Кстати, токоведущий проводник — это как правило элемент кабеля или провод. Элемент печатной платы — печатный проводник.
Кстати, 100% хендмейд — это когда вообще все полностью руками делается, т.е. в вашем случае: динамик, кнопки, провода, микросхема таймера))
Про технику безопасности хотелось бы дополнить.
Раствор хлорного железа нельзя выливать в канализацию, особенно если трубы чугунные. От одного-двух раз с большим объемом воды ничего не будет, а если вы это будете делать регулярно, канализация у вас потечет. Поэтому прежде чем выливать, раствор нужно нейтрализовать чем-то щелочным — содой, известью и так далее. Заодно будет переведена в нерастворимую и менее опасную форму медь.
Раствор хлорного железа нельзя выливать в канализацию, особенно если трубы чугунные. От одного-двух раз с большим объемом воды ничего не будет, а если вы это будете делать регулярно, канализация у вас потечет. Поэтому прежде чем выливать, раствор нужно нейтрализовать чем-то щелочным — содой, известью и так далее. Заодно будет переведена в нерастворимую и менее опасную форму медь.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Стопроцентная Handmade электроника для начинающих