Руководство по материалам электротехники для всех. Часть 8

[electroneman]

Про ABS-пластик хотелось бы подробнее. Это распространенный материал для печати на 3д принтерах. Как у него обстоят дела с ВЧ? Зависит ли электропроводность от температурного режима (при изготовлении и после при использовании напечатанной детали)?
Какими электрическими свойствами обладают другие материалы для печати на 3д-принтерах?

[Inine]

Я бы сказал, что тема использования в электротехнике в разделе про полистирол/АБС вообще не раскрыта.

[j_wayne]

И фото все же не хватает, хоть я и знаю как выглядит и то и другое.

[spiritus_sancti]

Визуально пластики различить практически нереально. На ощупь — некоторые идентифицируется. Разницу между АБС и полистиролом можно увидеть только в электронный микроскоп — у меня на работе такого нет.
Тема идентификации пластиков вообще интересная, но в текущей версии руководства алгоритма идентификации не будет — слишком много вариаций пластиков схожим по свойствам (PE и PP, как и PET и PBT) точно различат разве что только химики. Я ходил в гости к химикам на соседний факультет, но способы которые они используют явно не для дома.
Идентификация типа пластика важна в деле ремонта — подобрать клей, а тема клеев и герметиков в руководство не вошла, она в стадии сбора материала, все делается в свободное время, очень медленно.

[Nizametdinov]

Плюсую, не знал что абс и hips родные братья

[Sergey_Aka]

Какими электрическими свойствами обладают другие материалы для печати на 3д-принтерах?

В свое время смотрел электрические характеристики пластиков для печати на сайте одного известного производителя оборудования и комплектных материалов.
www.3dsystems.com/materials/plastic

[spiritus_sancti]

АБС всё-таки конструкционный пластик (и разработан он исходя из прочности, всё остальное вторично), я не сталкивался с его применениями именно в качестве электроизолятора. Он не проводит ток — да, в том плане что если на него положить оголенный провод — короткого замыкания не будет. Другие характеристики (тангенс угла потерь, удельное сопротивление, абсорбция и тд.) могут довольно сильно плясать в зависимости от рецептуры. Что касается ВЧ то там все еще печальнее — основные материалы полиэтилен, фторопласт, керамики, fr-4.

Я бы даже сказал так — с бытовой точки зрения практически все, чем печатают на 3Д принтерах (ABS, PLA, HIPS, PA и т.д.) за исключением специальных проводящих филаментов ток не проводит, и на низких (до 48 В) напряжениях и частотах до пары МГц можно считать эти материалы изоляторами. На напряжениях 220В и выше применять такие изоляторы не стоит, т.к. структура отпечатка не сплошная, и даже капелька влаги будет провоцировать опасные утечки.

[GavrisAS]

Считаю необходимым упомянуть PC+ABS — используется для корпусов печатных плат, если есть требования по горючести. Поликарбонат и полиоксиметилен защитные стекла для дисплеев и световоды.

[green_worm]

Как неаккуратно… Вот не дай Бог пожарники или тем более производители ППС увидят заявление финальное… Они то заявляют, что он не горючий. ))))

[GavrisAS]

Есть самозатухающий, все дело в добавках.

[green_worm]

Проблема не в пламени, а в продуктах термического разложения, которое с точки зрения химии тоже является по сути горением, хоть непосредственно пламени и нет. =)

[x67]

многие клеи так и делаются — клеевая основа замешивается в легкоиспаримом растворителе и при высыхании последнего скрепляет склеиваемые поверхности

[BubaVV]

А для оптических применений разве не поликарбонат?

[spiritus_sancti]

не только, еще как минимум полиметилметакрилат («оргстекло», «акрил», «плексигласс»). По оптическим пластикам я увы доскональный ответ дать не могу. Поликарбонат прочный, но легко царапается и разрушается ультрафиолетом, так что если и делать из него оптику, то недолговечную.

[NickyX3]

так что если и делать из него оптику, то недолговечную.

Производители автомобильных фар и фонарей с Вами не согласны.

[eteh]

ПВХ трубы под склейку лучше полиэтиленовых с заморочками на сварку.

[spiritus_sancti]

У любой медали есть две стороны, универсального решения не бывает, решения подбираются исходя из поставленных задач.

[HiMem-74]

Канистра под топливо — полиэтилен.
На многих автозаправках нашего города операторы категорически отказываются отпускать бензин в пластиковую тару. В т.ч. в специальные полиэтиленовые канистры для топлива, типа SCEPTER, на которой написано «для топлива» указаны номера сертификатов соответствия.
Аргумент — «не положено». Иногда возникают проблемы выехать на озеро с лодкой.

[wickated]

Причина не в статике. Бенз пробегая по шлангу немаленькую статику набирает, и при заливке в пластиковую канистру можно получить немаленькую искру, смотрите на ютубе. решение — цепь.

[HiMem-74]

Так таки в статике или не в статике? Ну и, наверное, изготовитель канистр для топлива как-то думал об этом и не пожалел антистатических добавок. Да и органы сертификации, наверное, что-то проверяют, а не просто кассой работают.

[Alexeyslav]

Производителю канистр и не ставилась задача обеспечить залив из шланга. Там написано «хранение и транспортировка», а для заливки чрез шланг — не факт. Так же не написано что материал канистры не даёт накапливаться статике и искробезопасен.

[HiMem-74]

А надпись крупными красными буквами «сертификат № ххх подтверждает разрешение на ЗАЛИВ в данную канистру бензина» от Вас ускользнула?
Ну и какбэ косвенным доказательством служит цитата с сайта производителя:"… Тара изготовлена из специального пластика, который не накапливает статический заряд..."

[Alexeyslav]

Логично, что бензин туда как-то должен попасть. Заливать можно очень по разному… поэтому просто разрешить залив бензина недостаточно. Что подразумевается под заливом — возможно описано где-то в документации у производителя, но точно не на этикетке и прочитав этикетку каждый подумает по разному а как на самом деле подразумевалось у производителя остаётся в документации производителя. Второго уточнения может и достаточно… но это опять же касается ТОЛЬКО канистры, а что делать с БЕНЗИНОМ накопившем статический заряд?

[wickated]

Во-первых, никто не будет смотреть с каой кто канистрой, этикетка может и отклеиться \наклеиться более нужная. Во-вторых, заряд накапливается не в канистре, а в самом бензине по пути из шланга.
Это всё слишком сложно, а ТБ писана кровью. Проще запретить всё, и этот тут случай когда оправдано.

[eteh]

Недолив же видно будет, развели тут про статику… PS бурчание жадного автовладельца

[HiMem-74]

Ага, т.е. бензин, «накопивший статический заряд», в металлической канистре Вас не беспокоит, как и работников АЗС. Вас также не беспокоит бензин в пластиковом баке автомобиля. А в СПЕЦИАЛЬНОЙ канистре, предназначенной для ГСМ, ой как бы чего не вышло, так?
Ну и школьный курс физики во мне яростно сопротивляется накоплению статики внутри металлизированного заземленного заправочного шланга с металлическим наконечником, а также в антистатической, т.е. электропроводной канистре…