Комментарии 78
К слову, если бы не Договор, то Антарктиду давно разодрали бы на клочки
Скорее всего, если бы было необходимо ее «раздирать на клочки», то не было бы и договора. Арктика тоже не очень приятное место, но политические терки там идут по полной.
Просто коммерческий и политический интерес она представляет пока что очень слабо, а научный значительно больше. Так что договор тупо скрепил статус-кво.
Приблизительно то же самое, что и с космосом.
А еще в антарктике есть 2 православных храма плюс католический и лютеранский: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Церковь_Святой_Троицы_(Антарктика)
А вообще, Антарктида должна была принадлежать России на правах первооткрывателей. А вот на тему, почему это не так, была статья.
Антарктида должна была принадлежать России на правах первооткрывателейА северная америка — итальянцам, ага
Что за «право первооткрывателей» и чем оно закреплено?
Вы бы еще ссылку на сайт НОД дали.
Вы бы еще ссылку на сайт НОД дали.
Да вот, собственно, чего пишут (там про Арктику, но суть та же):
Проблемы, связанные с приобретением новых территорий, всегда были очень актуальны для международного права. В течение длительного периода доктрина и практика международного права твердо придерживалась положения, что факт открытия «terra nullius», соединенный с оставлением некоторых признаков принадлежности государству — первооткрывателю, достаточен для получения правового титула на эту землю. На практике открытие могло сопровождаться такими символическими актами, как поднятие флага, креста и т.п. [6, с. 14].
6. Михина И.Н. Международно-правовой режим морских пространств Арктики: Дисс. … канд. юрид. наук. М., 2003.
ссылка
Прям вся-вся Антарктида? Как вся-вся луна — США? А вся Евразия — какой-нибудь стране из южной Африки?
Постить Старикова на GT? Слава организаторов Geek Picnic с Просвирниным покоя не дает? Отвратительно, и симптоматично.
В чем ваша проблема? Просвирнин просто рассказал о том, как независимые медиа выживают в напрочь зарегулированном тоталитарном государстве. Еще и старикова с Просвирниным в одну корзину уместить пытаетесь. Поинтересовались бы для начала, что-ли.
В сортах мракобесов и фашистов а также с их отношением к науке нет желания разбираться, извиняйте.
P.S: политоту тут не любят в любом виде и под любым соусом.
P.S: политоту тут не любят в любом виде и под любым соусом.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Зато это почему-то увидело множество народу и слили мне карму в минус с +9. :) Ну и хрен с ней. Одного не понимаю, зачем нужны такие собеседники, которые на любой материал пылают праведным гневом и бросаются мстить, даже не попытавшись хотя бы подискутировать для начала? Если я ошибся, ну так укажите на ошибку. Я же дал ссылку на диссертацию, где упомянуто право первооткрывателя? Дал. Оно было? Было. Ну так и что это за детский сад? «Отвратительно, и симптоматично.» — Не понимаю, что такого обо мне знает этот человек, чтобы вешать на меня такие ярлыки? Бред. Так никакого конструктивного диалога не получится. Вы представляете, если бы такая тема была бы в научной среде? Менделеев вон теории Бутлерова терпеть не мог и студентам об этом непрерывно говорил. Вот он бы на Бутлереве бы отыгрался бы с таким подходом к карме! А он почему-то, наоборот, идеи Бутлерова отрицал, а самого рекомендовал в Академию Наук принять, насколько я помню. В общем, лучше тут ничего никогда не комментировать — всё равно всё без толку.
Просто тут не принято на такое постить развернутые ответы очевидные комментарии, вызывающие лютый, не предметный срач. Поэтому молча сливают карму.
А мне сдаётся, что тут просто не любят мою страну и всё, что можно трактовать в её пользу вызывает ненависть к тому, кто это разместил. Если я напишу о ней что-то хорошее, то это сразу будет облаяно. Дело в том, что сии люди не поленились зайти на сам хабр и там тоже понизить мне карму. Боюсь даже предположить, какой ненавистью пылают эти люди лично ко мне. :)
Страна и государство — очень разные вещи. И каким вообще боком тут маргинальные писаки — тоже вопрос. Вполне естественно, что образованные люди не поддерживают милитаризм, ограничение гражданских свобод и прочие характерные для фашизма вещи.
Образованные люди — тоже всего лишь люди со всеми вытекающими. У них есть свои амбиции и свои интересы. Да и образованность у них служит их целям: ради чего они занимались образованием и в каких направлениях? Мало у нас тех, кто хочет познавать мир и улучшать его без фантазий типа «все будут хорошие, и вот тогда заживём». Поэтом когда ваши образованные выступают против «милитаризм, ограничение гражданских свобод», им стоило бы подумать, как управлять системой (нашим земным миром или государством) так, чтобы она не пошла вразнос в данном конкретном состоянии, которое всегда кто-то будет менять в свою пользу (наращивать вооружение, менять политическую систему, пытаться нажиться на соседях). А простое «все должны жить дружно и всем всё будет хорошо» это что-то из области фантазий. Поэтому, выступая против милитаризации своей страны, стоило бы подумать типичному образованному о том, почему иначе и не может быть в данных условиях. Так же и с гражданскими свободами. Было бы интересно посмотреть, к чему эти образованные смогли бы привести свою страну, будучи поставленными у власти. Философ на троне, насколько я помню, не задерживается и стремительно обваливает страну вниз.
Кстати, я подозреваю, что здесь (на этом ресурсе) имеет место быть обычный юношеский максимализм. Я заметил, что обычно люди старше 30 лет либо не пишут тут вовсе, либо имеют глубокий минус. Мне, например, 34 года и у меня максимализм давно прошёл. Поэтому никакая статья не способна вызвать моря эмоций, да ещё таких, чтобы кому-то мелочно мстить, сливая карму. :) А двадцатилетних это не так. Поэтому мне на хабре карму понижали просто за то, что я с git hub работать не умею (а я ещё и английского не знаю). А это явный максимализм в действии. Вот такие вот мысли.
никакая статья не способна вызвать моря эмоций
Именно поэтому вы накатали столько «телег»:) Пишу вам как человек за 30: «астанавитес»!
А вы посмотрите, сколько «телег» я накатал вообще в интернете. ;)
Если все в таком же духе — то многие со мной согласились бы в том, что это не то, чем вам стоило бы гордиться;)
А очень многие согласились бы с обратным. ;) И я думаю, понимающих чем болен ваш хабр также ой как много — и на эту тему можно найти в инете разные статьи. И, надо сказать, они на сто процентов правильно описывают проблемы ресурса. Но вам ведь так приятно считать себя элитой, а всех остальных злопыхателями, не так ли? ;) Поэтому я уж лучше на радиокоте подискутирую, чем тут — там и народ постарше, поопытнее и куда как более технически подкован, ибо на элитарности IT совсем не зациклен. Потому и карму там весьма редко понижают, зато довольно часто повышают. И там видно кто именно и что с кармой сделал. И она там никак не влияет на возможность комментировать или что-то писать, а просто служит именно тем, чем и должна служить карма — показателем полезности человека. А раз так, то и общение там складывается живое, так как никто не трясётся за свою карму. А здесь общение странное, как я заметил. В ходу написать комментарий и забыть про него вообще (хоть в личке, хоть в темах). Диалога не получается. Но кому из вас это интересно, не так ли? ;)
Вы пришли сюда, делаете странные умозаключения и вешаете людям ярлыки. Потому удивляетесь результатам. Снова вешаете ярлыки и грозитесь уйти. Но не уходите. Это дает повод охарактеризовать вас особым образом.
Эта претензия была бы верна, если бы кроме хабра я ничего никогда не читал и ни в чём не участвовал и при этом у меня напрочь была бы атрофирована наблюдательность и способность к анализу. Однако, это не так. Вам мои заключения кажутся странными? Это хорошо. Кажущаяся кому-либо странность вообще хороший признак и является основанием для мышления (обычно, прорывы мышления и возникают, когда появляется странность в чём-то). Вот и подумайте нам моими словами, проанализируйте ваш любимый ресурс, определите что он из себя представляет и что культивирует, чему учит, кому помогает. Ну и так далее. Про уход же я не говорил. Я говорил «я уж лучше на радиокоте подискутирую». Это просто значит, что устраивать тут обсуждение чего-либо бессмысленно и я этим заниматься здесь впредь не буду. Причины же я указал ниже по тексту. Вот и всё.
И Вы не одиноки в своих мыслях. :)
А что до «телег», так стоит помнить ещё и о «клиповом мышлении», не позволяющем вопринимать более-менее объёмный текст. Это тоже раздражает и вызывает желание«отомстить» «ответить».
А что до «телег», так стоит помнить ещё и о «клиповом мышлении», не позволяющем вопринимать более-менее объёмный текст. Это тоже раздражает и вызывает желание
А мне сдаётся, что тут просто не любят мою страну и всё
Тут не любят демагогов и манипуляторов. Не делайте из себя жертву, это выглядит жалко.
А с чего вы взяли, что я демагог и манипулятор? ;) С того, что вы не в курсе о той же Доктрине Открытия? Ну так читайте, изучайте, но не спихивайте вашу неграмотность на демагогию и манипуляцию. Это я где-то уже видел — а, точно, у Ницше:
И остерегайся добрых и праведных! Они любят распинать тех, кто изобретает для себя свою собственную добродетель, — они ненавидят одинокого.
Остерегайся также святой простоты! Все для нее нечестиво, что не просто; она любит играть с огнем — костров.
+1
Одного не понимаю, зачем нужны такие собеседники, которые на любой материал пылают праведным гневом и бросаются мстить, даже не попытавшись хотя бы подискутировать для началаЭто гиктайм(с), тут, к сожалению, так. Причины требуют отдельного исследования, но явление есть. Я один раз сделал попытку не согласиться с очередной шуткой про освящение ракет из очередной статьи некоего Ализара. Теперь могу комментировать только раз в час. Конечно хрен бы с ними, это просто циферки, но обида остаётся, правильно? Ведь голосуют живые люди, и каждый минус несёт в себе подтекст, вроде «я презираю и тебя, и твоё мнение, и если начистоту, будет лучше, если таких, как ты, будет поменьше на этом ресурсе и вообще...» — в разных масштабах и с вариациями, но суть такая.
Антарктиду открыли русские. А, значит, она по праву должна принадлежать России
Что до Германии, то английские деньги потекли в эту страну тоже примерно около цифры 1929. Начиналась подготовка марионетки-Гитлера, фашизма
И это без раскиданных по тексту язвительных беспруфных замечаний, выдержанных в лучших традициях обыкновенной пропаганды. Заговор англичан с американцами, Гитлер — марионетка «запада» и вот это всё. Не считаю нужным постить сюда кучу подобных абсурдных цитат, из которых составлена вся статья, их просто слишком много.
Стариков — не ученый, не историк, а самый обычный конспиролог, окучивающий начитавшуюся маргинальных ресурсов аудиторию, которая что-то там про себя как политиков думает
Ну и главное: ссылки на источники. Их нет. Вы хотя бы раз в глаза видели серьезную научную статью по истории?
Ну и главное: ссылки на источники. Их нет. Вы хотя бы раз в глаза видели серьезную научную статью по истории?
Откройте Рыбаков «Киевская Русь и русские княжества XII-XIII веков».Академия Наук СССР 1982 год. Там ссылки далеко не везде — остальное авторские исследования на основании опыта автора. Автор просто знает, что было по современным представлениям вот так и ему нет нужды на что-то ссылаться в таких вещах, а потому просто пишет ход событий. А здесь я дал ссылку на статью, даже не претендующую на научную работу. Обычная статья в стиле Я.И. Перельмана, т.е. описательного типа.
Антарктиду открыли русские. А, значит, она по праву должна принадлежать России
А вот это право вообще очевидное и в 19 веке им и руководствовались. И не надо кивать на Колумба — когда выгодно, можно как отрицать (и найти 1000 причин), так и применять (и тоже найти 1000 причин). Ровно так и случилось с Антарктидой.
Что до Германии, то английские деньги потекли в эту страну тоже примерно около цифры 1929.
А что, не так? Это также очевидный факт.
До 1929 года преимущественно из США в Германию поступило кредитов на сумму в 21 млрд марок.
Хорошая такая помощь.
авторские исследования на основании опыта автора. Автор просто знает, что было по современным представлениям вот так и ему нет нужды на что-то ссылаться в таких вещах, а потому просто пишет ход событий
Ммм, ничего удивительного, что научных работ у него нет.
Заявления о том, что «запад» взрастил Гитлера — это минимум дисер, если источники будут. Но их, разумеется, нет. По предвоенной экономической ситуации в Германии написаны просто тонны нормальных работ, где всё разложено по-полочкам, но зачем это всё, если сразу понятно, что это всё «англосаксы» (как любит говорить сабж) привели к власти своего человека и помогали ему, правда?
Я не вижу смысла спорить с теми, кто считает будто история это «опыт автора» и чем-то отличается от других наук. Фоменко тоже ничего так, похожий подход к источникам исповедует, очень советую — зачитаешься. Хотите больше знать — сходите хотя бы на заочку истфака, на худой конец учебник источниковедения (а это целая вспомогательная дисциплина) прочитайте для ВУЗ-ов. Правда, это требует некоторых усилий, да.
Ммм, ничего удивительного, что научных работ у него нет.
Ну, его тоже не на помойке нашли:
Бори́с Алекса́ндрович Рыбако́в (21 мая (3 июня) 1908 года, Москва — 27 декабря 2001 года, там же) — советский и российский археолог, исследователь славянской культуры и истории Древней Руси. Академик РАН (1991; действительный член АН СССР с 1958 года). Герой Социалистического Труда (1978). Один из самых влиятельных деятелей советской историографии.
если сразу понятно, что это всё «англосаксы» (как любит говорить сабж) привели к власти своего человека и помогали ему, правда?
А вы разделите в статье важное и не важное. В любой статье есть позиция автора и его мнение. И в диссертациях тоже (они вообще могут быть в корне ошибочными, невзирая на источники).
А мы тут не про Рыбакова говорим, а про конспиролога, который пытается походить на ученого, и ничем не отличается от разных любителей свободной энэргии, по сути. Не надо передергивать.
Статья написана так, что читать и воспринимать её невозможно, ученые даже не опускаются до рецензирования такого, а авторы благоразумно не пытаются издаваться в рецензируемых журналах.
То ли дело ненаучные публикации вообще без источников, да.
Я не буду отвечать на дальнейшие комментарии, это бессмысленно и беспредментно, для срачей есть другие ресурсы, с типично меньшей информативной ценностью комментариев, на старом Хабре даже вообразить подобное было невозможно. История — такая же наука, как и все остальные, очень жаль, когда люди этого не хотят понимать и начинают заблуждаться, еще больше жаль, когда это приводит к трагическим последствиям для других.
Статья написана так, что читать и воспринимать её невозможно, ученые даже не опускаются до рецензирования такого, а авторы благоразумно не пытаются издаваться в рецензируемых журналах.
невзирая на источники
То ли дело ненаучные публикации вообще без источников, да.
Я не буду отвечать на дальнейшие комментарии, это бессмысленно и беспредментно, для срачей есть другие ресурсы, с типично меньшей информативной ценностью комментариев, на старом Хабре даже вообразить подобное было невозможно. История — такая же наука, как и все остальные, очень жаль, когда люди этого не хотят понимать и начинают заблуждаться, еще больше жаль, когда это приводит к трагическим последствиям для других.
Статья написана так, что читать и воспринимать её невозможно, ученые даже не опускаются до рецензирования такого, а авторы благоразумно не пытаются издаваться в рецензируемых журналах.
Это у вас проснулся внутренний образованный. :) Если бы вы интересовались бы просто фактами, никаких эмоций эта статья бы у вас не вызывала. Ну подумаешь, автор ошибся в фактах! Первый раз что ли? Поправили ошибку и дальше пошли. Но нет, вас она задевает. Сильно задевает. А это значит, вы не живёте знаниями, как таковыми. Вы живёте хотелкой. Вы не сможете принять данные, если они окажутся верными, но при этом задевающими вас лично. Это не подход учёного. Да их, кстати, учёных, мало. Всё больше диссертанты — они, на самом деле, грызутся между собой весьма рьяно. У меня тут в НИИ этих учёных валом — я на них насмотрелся достаточно. Плевали они на знания. Они всё больше по финансовой части да по выпячиванию себя (оклады, звания, патенты, гранты, десятый доклад на конференции об одном и том же, апломб до небес). У Акунина есть в «Пелагия и чёрный монах» классный фрагмент:
– Ах, ах, – закудахтал он, – сколько голубого! И оранжевый, оранжевый! Столько никогда!
Сдернул очки, уставился на Митрофания с восхищением.
– Чудесный спектр! Ах, если бы раньше! Вы сможете! Скажите им! Они такие! Даже этот! – показал ученый на Доната Саввича. – Я ему, а он иглой! Остальные хуже! Малиновые, все малиновые! Ведь нужно что-то! И срочно! Ее не остановишь!
Так вот, у нас все малиновые. Все до одного (за малым исключением).
Я не буду отвечать на дальнейшие комментарии, это бессмысленно и беспредментно, на старом Хабре даже вообразить подобно было невозможно.
Хорошо.
Отличная лекция для научпоп-фестиваля, аполитичная. Интересно, в Израиль с таким пустят?
Путешествую по Южной Америке. На всех политических картах Чили и Аргентины показаны куски Антарктиды как принадлежащие им. Странно это видеть, раз есть договор 61 года.
А Фолклендские острова Аргентине на этих картах случайно не принадлежат? Если да, то можете добавить их к глобусу Украины.
Malvinas-Argentinas вообще на каждом столбе.
У них сильно болит.
У них сильно болит.
Если да, то можете добавить их к глобусу Украины.
А почему вспомнили именно глобус Украины, а не, к примеру, глобус России?
Или у вас по телевизору смеются только над украинским глобусом, потому его и вспомнили?
Збагойна! Про глобус Украины и чернила для 4-го класса шутили еще в СССР.
Ну вот и оставьте это как историю из ссср. Шутка несмешная и, в данном случае, неуместная
В каком «данном» случае?
Политического контекста у глобуса одной страны обычно нету, а изначальный автор его притянул
Не-не, его только вы притянули и лично для себя
Автор только сослался на известный и очень-очень старый, простите, мем, то, что исторически сложилось, что он про конкретную страну и распространен на территории постсовета — не его вина
Я понимаю, что сейчас в политике все сложно, но так агриться на такую беззлобную шутку тоже не комильфо
Кто-то (не я, честно) плюсует, минусует, а в результате у всех по нулям в этом треде. Прям как в жизни.
Просто он с украины, вот и сагрился
Интересно, что там за живность в том озере? Чем-то похоже на исследование океанов Европы или Тритона.
А почему не на всех ваших скриншотах указан южный океан?
В частности на самом последнем.
В частности на самом последнем.
Замечу, что Антарктида весит в MAPS.ME 15 мегабайт не просто так: у неё очень детальная и точная граница, правильно обозначены контуры льда и так далее. Кроме того, она не пустая. Несмотря на то, что на всех скриншотах отмечены «неизвестные точки», Антарктида в OpenStreetMap полна объектов: polar.openstreetmap.de.
Заодно автор забыл написать, что в привычной проекции меркатора, которую мы видим в гугле, яндексе и в MAPS.ME, Антарктида видна не вся: мир в такой проекции обрезан на 85°.
Заодно автор забыл написать, что в привычной проекции меркатора, которую мы видим в гугле, яндексе и в MAPS.ME, Антарктида видна не вся: мир в такой проекции обрезан на 85°.
Про Кровавый водопад романтик придумал. При виде фото совсем другие ассоциации. Наверняка и другие названия есть )
Сколько же удивительного и не раскрытого есть во вселенной, каждый раз когда вижу такие посты удивляюсь все больше и больше
Какая у нас, все же, крутая и насыщенная всяким геологическим и биологическим разнообразием планета!
Подскажите, что-нибудь органическое выловили из воды озера Восток? Нашли там ДНК необычных организмов?
Подскажите, что-нибудь органическое выловили из воды озера Восток? Нашли там ДНК необычных организмов?
Нашли РНК бактерий
http://elementy.ru/kartinka_dnya/114/Stantsiya_Vostok_i_ozero_Vostok "Станция «Восток» и озеро Восток", АЛЕКСЕЙ ОПАЕВ, 09.08.2016
И лишь совсем недавно, в 2012 году, удалось достигнуть поверхности воды и взять первые пробы для анализа. А второй, пока последний, забор проб был осуществлен в 2015 году.
С биологической точки зрения наибольший интерес представляет изучение возможных бактериальных форм жизни озера. И действительно, поиски в пробах бактериальной 16S РНК уже дали положительные результаты. В воде озера выявили 49 бактериальных филотипов («видов» бактерий). Особенно интересен один из них, сходство которого с прочими известными науке бактериями менее 86% (Sergey A. Bulat, 2016. Microbiology of the subglacial Lake Vostok: first results of borehole-frozen lake water analysis and prospects for searching of lake inhabitants — https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26667905).
Интервью с Сергеем — https://rg.ru/2015/03/26/vostok.html ДНК из-подо льда — Российская газета — Неделя №6634 (63) — 26.03.2015
кто то должен оставить коммент, что пока Антарктиду не заселим и не разработаем, нечего на Марс лезть
На самом деле наша Земля плоская и правительства это знают, поэтому Антарктиду и не поделили хехе)
Как раз "72 градуса ниже нуля" пересматривала, а тут статья.
> которые приспособились к жизни в условиях вечной тьмы и отсутствия полезных веществ
Не приспособились, а выжили там, изолированные от внешних воздействий. Это древние организмы — таким метаболизмом, как у них, обладала значительная часть живых существ до загрязнения атмосферы кислородом. Кислород в нормальной для нас концентрации довольно быстро их убивает.
Не приспособились, а выжили там, изолированные от внешних воздействий. Это древние организмы — таким метаболизмом, как у них, обладала значительная часть живых существ до загрязнения атмосферы кислородом. Кислород в нормальной для нас концентрации довольно быстро их убивает.
Еще рекомендую замечательную фантастику «Антарктида online» от Васильева.
а я думал Антарктида — это кольцо из льдов, окружающее наш земной диск и препятствующее выливанию океанов и проникновению за барьер любопытных до проекционного на купол неба оборудования.
Заголовок спойлера
Очень рекомендую документальный фильм Вернера Херцога «Встречи на краю света» (поищите озвучку oleksus'а) про необычных людей, которые живут и работают в Антарктиде.
Хорошо бы добавить в Maps.me спутниковый слой, хотя бы online, но в идеале в offline с ручным выделением необходимых для закачки областей.
Граница водоёма была достигнута в феврале 2012-го на глубине 3769 м. — и после этого тишина… молчание. Что они там нашли?
От кого на станции «Мирный» забор поставили? От пингвинов или американцев?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Белое пятно на 15 мегабайт