Комментарии 33
Сложности начнутся ровно в тот момент, когда вы попытаетесь прикрутить нечто, отсутствующее в стандартной «коробке» или будете пытаться взаимодействовать с продуктами других производителей – даже по стандартным протоколам. Потому что стандарты не указ «Большому Брату» – за вас подумали и решили, как лучше.
Давайте в примерах, пожалуйста. Если вы только не Communigate имели в виду.
Динамический же кластер реализует архитектуру, в которой все его узлы «активны». По нашему опыту, другие продукты довольствуются схемами восстановления после падения или горячей замены, но только не наше решение. В динамическом кластере все системы работают в виде одной логической сущности, соответственно все узлы берут на себя долю нагрузки
В DAG Microsoft Exchange по другому?
В exchange кроме почты и календарей нет ничего, об этом ведь статья!
И даже самой капельки Unified Communications нет?
Ни voicemail? И вот даже из ящика нельзя никому позвонить? И даже голосового доступа к ящику нет? И Presence не отображается?
Это действительно ужасно.
Если бы только это было правдой.
support.office.com/en-us/article/Introduction-to-Microsoft-Exchange-Unified-Messaging-df4e7c6e-ecde-480a-bc0a-8eb44ac73bf2
Ни voicemail? И вот даже из ящика нельзя никому позвонить? И даже голосового доступа к ящику нет? И Presence не отображается?
Это действительно ужасно.
Если бы только это было правдой.
support.office.com/en-us/article/Introduction-to-Microsoft-Exchange-Unified-Messaging-df4e7c6e-ecde-480a-bc0a-8eb44ac73bf2
Статья не про сервис услуги, а про программный продукт работающий из коробки. Скачать можете на сайте производителя, установить и протестировать бесплатно. www.communigate.com/ru/main/purchase/download.html
На вопросы, пожалуйста, уж ответьте. Про некие «стандарты» и про активные узлы, уникальные только продукту CommuniGate Systems.
Подробная информация на сайте производителя. Зачем интернет придумали люди? ;)
www.communigate.com/ru/main/solutions/cluster.html
www.communigate.com/ru/main/solutions/cluster.html
Вы наверно не понимаете вопрос, или хотите обсуждение превратить в шапито.
Возможно, если вопрос повторить трижды, будет понятнее. Давайте.
1. В вашей статье упоминается, что в Microsoft Exchange не соблюдаются некие стандарты.
Назовите, пожалуйста, какие конкретно открытые стандарты реализованы в MS Exchange, и какие дефекты реализации вы обнаружили.
2. Вы декларируете, что кластер с несколькими активными узлами — это уникальное свойство Communigate.
Вам объясняют, что активный кластер в Exchange реализован много лет назад. Вы оспариваете это факт? Просто привираете про ваш продукт ради красного словца?
Платный блог — индульгенция писать любую чепуху, со смайликами?
Возможно, если вопрос повторить трижды, будет понятнее. Давайте.
1. В вашей статье упоминается, что в Microsoft Exchange не соблюдаются некие стандарты.
Назовите, пожалуйста, какие конкретно открытые стандарты реализованы в MS Exchange, и какие дефекты реализации вы обнаружили.
2. Вы декларируете, что кластер с несколькими активными узлами — это уникальное свойство Communigate.
Вам объясняют, что активный кластер в Exchange реализован много лет назад. Вы оспариваете это факт? Просто привираете про ваш продукт ради красного словца?
Платный блог — индульгенция писать любую чепуху, со смайликами?
Так на секунду, где в статье вы нашли слово «Exchange»?
Статья об Unified Communication, а не почтовых серверах. И не стоит выкладывать ссылки на порталы услуг, в статье не обсуждаются сервисы вроде скайп, гугл, офис 365 и т.д.
Разговор о программных продуктах, которые вы можете установить на своем сервере.
Статья об Unified Communication, а не почтовых серверах. И не стоит выкладывать ссылки на порталы услуг, в статье не обсуждаются сервисы вроде скайп, гугл, офис 365 и т.д.
Разговор о программных продуктах, которые вы можете установить на своем сервере.
Возможно, дело обстоит лучше в категории платного софта? Ведь «всегда есть» Microsoft – бесспорный лидер в офисном программном обеспечении, которое здорово поддержано серверной архитектурой.
Сложности начнутся ровно в тот момент, когда вы попытаетесь прикрутить нечто, отсутствующее в стандартной «коробке» или будете пытаться взаимодействовать с продуктами других производителей – даже по стандартным протоколам. Потому что стандарты не указ «Большому Брату» – за вас подумали и решили, как лучше.
«Exchange»?
Давайте сориентирую вас по продуктовой линейке Microsoft в области UC. В ней два продукта — Exchange и Lync.
Вы какой имели в виду какой-то другой продукт Microsoft?
Вы какой имели в виду какой-то другой продукт Microsoft?
Нет уж, спасибо, а для мониторинга, записи разговоров, интеграцией с CRM, вы мне предложите установить Asterisk или может купить Awaya? А для хранения файлов купить Sharepoint? И под все это тонну железа?
Я ищу современный смартфон, а вы предлагаете Motorola DynaTAC. Зачем, ах да, можно докупить железа и софта, и может у меня выйдет что то похожее на Nokia E7?
Прочитайте статью.
PS: и по каким это открытым протоколам работаем Lync, как к нему подключить мой Yealink, а карточку клиента покажете из sugar crm? я даже не говорю о стоимости этого горе софта. И все это еще и вертится на Винде.
Я ищу современный смартфон, а вы предлагаете Motorola DynaTAC. Зачем, ах да, можно докупить железа и софта, и может у меня выйдет что то похожее на Nokia E7?
Прочитайте статью.
PS: и по каким это открытым протоколам работаем Lync, как к нему подключить мой Yealink, а карточку клиента покажете из sugar crm? я даже не говорю о стоимости этого горе софта. И все это еще и вертится на Винде.
Вам я могу только предложить прекратить заниматься самозабвенным враньем, поливая грязью конкурирующие продукты.
Любопытно обнаружить, что «Большой Брат», которого вы упоминали, это и есть Communigate, в котором блестяще реализован функционал «мониторинга, записи разговоров».
По каким протоколам работает Lync вы можете узнать в статье
msdn.microsoft.com/en-us/library/office/cc339480(v=office.12).aspx
Полистайте PDF, в нем 74 страницы и много красочных картинок.
Как подключать ваш Yealink описано в статье «Enjoy easy collaboration with Yealink and Microsoft Lync.
www.yealink.com/solution_list.aspx?ProductsCateID=1248&parentcateid=1248&cateid=1248&BaseInfoCateId=1248&Cate_Id=1248
Про SugarCRM не могу дать никаких комментариев. Думаю что партнеры Microsoft могли бы сделать на этом бизнес, был бы заказчик.
Любопытно обнаружить, что «Большой Брат», которого вы упоминали, это и есть Communigate, в котором блестяще реализован функционал «мониторинга, записи разговоров».
По каким протоколам работает Lync вы можете узнать в статье
msdn.microsoft.com/en-us/library/office/cc339480(v=office.12).aspx
Полистайте PDF, в нем 74 страницы и много красочных картинок.
Как подключать ваш Yealink описано в статье «Enjoy easy collaboration with Yealink and Microsoft Lync.
www.yealink.com/solution_list.aspx?ProductsCateID=1248&parentcateid=1248&cateid=1248&BaseInfoCateId=1248&Cate_Id=1248
Про SugarCRM не могу дать никаких комментариев. Думаю что партнеры Microsoft могли бы сделать на этом бизнес, был бы заказчик.
И вы спорите со статьей, предлагаете вместо одной лицензии CommuniGate Pro потратиться на несколько лицензий MS, закупить в три раза больше серверов и сменить все ip телефоны в компании на сертифицированные под Lync?
Вы статью читали?
"…
Учитывая тот факт, что существует масса клиентских приложений для использования как всех возможностей платформы, так и её отдельных частей, мы уверены, что любой желающий использовать CommuniGate Pro «на полную» сможет это сделать безо всяких проблем, на любом желаемом устройстве – персональном компьютере, мобильном телефоне, или аппаратной VoIP-трубке. Легко, а главное – непринужденно! "
Вы статью читали?
"…
Учитывая тот факт, что существует масса клиентских приложений для использования как всех возможностей платформы, так и её отдельных частей, мы уверены, что любой желающий использовать CommuniGate Pro «на полную» сможет это сделать безо всяких проблем, на любом желаемом устройстве – персональном компьютере, мобильном телефоне, или аппаратной VoIP-трубке. Легко, а главное – непринужденно! "
Заодно считаю долгом попробовать разъяснить, что такое подробная информация.
Подробная информация — это техническая библиотека.
technet.microsoft.com/ru-ru/library/Aa996058(v=EXCHG.150).aspx
Подробная информация — это вендорские учебные курсы.
www.microsoft.com/learning/ru-ru/exchange-server-training.aspx
Подробная информация — это бесплатное обучение
www.microsoftvirtualacademy.com/search/SearchResults.aspx?q=Exchange&prod=Exchange%202013
Подробная информация — это видеозаписи уровня 300.
www.techdays.ru/videos/Exchange
channel9.msdn.com/Search?term=Exchange#ch9Search
Подробная информация — это блоги энтузиастов
www.exchangerus.ru
thoughtsofanidlemind.com/author/thoughtsofanidlemind
Подробная информация — это техническая библиотека.
technet.microsoft.com/ru-ru/library/Aa996058(v=EXCHG.150).aspx
Подробная информация — это вендорские учебные курсы.
www.microsoft.com/learning/ru-ru/exchange-server-training.aspx
Подробная информация — это бесплатное обучение
www.microsoftvirtualacademy.com/search/SearchResults.aspx?q=Exchange&prod=Exchange%202013
Подробная информация — это видеозаписи уровня 300.
www.techdays.ru/videos/Exchange
channel9.msdn.com/Search?term=Exchange#ch9Search
Подробная информация — это блоги энтузиастов
www.exchangerus.ru
thoughtsofanidlemind.com/author/thoughtsofanidlemind
Современный сервер с конфигурацией близкой к 4-м ядрам и 4-гигабайтам оперативной памяти способен обслужить более 1500 одновременных голосовых соединений и 2500-10000 активных аккаунтов (точное число зависит в первую очередь от ОС и во-вторую очередь от соотношения звонков с другими соединениями).
Где же взять современный сервер с 4-мя ядрами и 4-гигабайтами оперативки? Сейчас чаще предлагают с 24 ядрами и 256 оперативки.
Давайте дальше продолжим дискуссию по вашей серьезной, глубоко технической статье.
Не могли бы вы продемонстрировать инструмент, аналогичный
gallery.technet.microsoft.com/Exchange-2013-Server-Role-f8a61780
чтобы просчитать реальную конфигурацию сервера и дисковой?
Мне как пользователю почтовый сервер уже не интересен, почему бы не сравнить Exchange с Cisco или Awaya.… Думаю глупо.
Exchange мне не заменит сервис viber или whatsapp. А я хочу найти то, что заменит.
И даже больше, хочу найти замену Genesys и построить свой контакт центр.
Exchange как мне поможет, со всеми своими инструментами?
Exchange мне не заменит сервис viber или whatsapp. А я хочу найти то, что заменит.
И даже больше, хочу найти замену Genesys и построить свой контакт центр.
Exchange как мне поможет, со всеми своими инструментами?
Так вы пользователь? То есть вы действительно не разбираетесь в том, что написано в опубликованной статье?
«А теперь на миг представьте, что всё многообразие средств общения и обмена файлами можно объединить в рамках одной платформы»
Одна платформа. На одном сервере. Один интерфейс.
Один продукт- одна цена www.communigate.com/ru/main/purchase/orderform.html
Я понял, что написано в статье.
Прочитайте статью!
Одна платформа. На одном сервере. Один интерфейс.
Один продукт- одна цена www.communigate.com/ru/main/purchase/orderform.html
Я понял, что написано в статье.
Прочитайте статью!
В вашей статье упоминается
Мне кажется, что вы немного, как бы это вежливо сказать, лукавите. Вы позиционируете ваш продукт как комбайн с почтой, голосом и СладкимЦРМ. У меня есть вполне обоснованные сомнения, что то, что вы пишите — правда.
Докажите это, покажите расчеты. Вот у меня сервер лежит, там два неведомых двухядерных Intel Xeon 3Ghz, и да, 4Gb DDR2 RAM. А напротив 2000 сотрудников, у каждого только ящик почтовый 5gb. Потянет? 4 SATA диска по 4Tb в сервер найдется. Взлетим?
Нет? Процессор староват? Возьмем новее. Но по дисковой пройдем?
Современный сервер с конфигурацией близкой к 4-м ядрам и 4-гигабайтам оперативной памяти способен обслужить более 1500 одновременных голосовых соединений и 2500-10000 активных аккаунтов (точное число зависит в первую очередь от ОС и во-вторую очередь от соотношения звонков с другими соединениями).
Мне кажется, что вы немного, как бы это вежливо сказать, лукавите. Вы позиционируете ваш продукт как комбайн с почтой, голосом и СладкимЦРМ. У меня есть вполне обоснованные сомнения, что то, что вы пишите — правда.
Докажите это, покажите расчеты. Вот у меня сервер лежит, там два неведомых двухядерных Intel Xeon 3Ghz, и да, 4Gb DDR2 RAM. А напротив 2000 сотрудников, у каждого только ящик почтовый 5gb. Потянет? 4 SATA диска по 4Tb в сервер найдется. Взлетим?
Нет? Процессор староват? Возьмем новее. Но по дисковой пройдем?
Одна платформа. На одном сервере. Один интерфейс.
Один продукт- одна цена www.communigate.com/ru/main/purchase/orderform.html
Чем ложь наглее, тем убедительнее? Вы сами откройте свою ссылку, там специальный калькулятор который удивительно, но считает только до 300. При этом стоимость лицензии рассчитывается с учетом установки на один сервер, без возможности масштабирования и создания динамического кластера.
А дальше? А дальше пишите russia@communigate.com, а там такие классные ребята как вы хорошенько подумают, сколько клиенту будет денег не жалко.
Вот представляете, Lync или Exchange можно просчитать и на одного, и на 300, и на 3000 пользователей. Цена прозрачная. И Cisco Call Manager. И Avaya.
А вы уж такие уникальные, такие уникальные, с индивидуальным подходом. Смешно.
чтобы просчитать реальную конфигурацию сервера и дисковой?
С дисковой тут всё плохо: там где Exchange прекрасно работает, поиск или удаление пары тысяч писем в MailDir через веб-интерфейсе кладёт весь сервер на пару минут. Со Sliced Mailbox стало получше, но тоже не фонтан (индексов-то нет).
Как нет и усреднённых требований по IO на пользователя — говорят замерять в конкретном сценарии.
Это вообще не очень хорошая новость. Мы издалека посматриваем на Communigate как на некую альтернативу.
Но если взять Exchange, то Microsoft из года в год инвестировала в снижение требований к дисковой до уровня SATA дисков в локальном RAID, повышению стабильности Store (один worker на базу чего стоит, до сих пор пугаюсь), повышению отказоустойчивости в виде репликации логами, блоками, lagged репликации.
И да, все приемлимо работает, не смотря на переписанный на .NET Store с новомодными рекомендациями вроде — «Тормозит? Поставьте же скорее .NET Framework 4.5.2, его специально под Exchange допилили».
И тут приходят такие веселые ребята из Communigate, и оказывается, что под капотом этих красивых рисунков «объединенных коммуникаций» похоже пофайловое хранение ящиков, без оптимизации по IOPS и расчетом на Shared Storage с СХД.
Все так, да?
Но если взять Exchange, то Microsoft из года в год инвестировала в снижение требований к дисковой до уровня SATA дисков в локальном RAID, повышению стабильности Store (один worker на базу чего стоит, до сих пор пугаюсь), повышению отказоустойчивости в виде репликации логами, блоками, lagged репликации.
И да, все приемлимо работает, не смотря на переписанный на .NET Store с новомодными рекомендациями вроде — «Тормозит? Поставьте же скорее .NET Framework 4.5.2, его специально под Exchange допилили».
И тут приходят такие веселые ребята из Communigate, и оказывается, что под капотом этих красивых рисунков «объединенных коммуникаций» похоже пофайловое хранение ящиков, без оптимизации по IOPS и расчетом на Shared Storage с СХД.
Все так, да?
Выходит так, хотя откровенный негатив вызвала только производительность дисковой и MAPI-коннектор к Outlook.
А mapi коннектор что из себя физически представляет?
Плагин к аутлуку, после установки которого появляется новый тип аккаунта с размещение календарей, заметок и контактов на сервере. Когда последний раз смотрел, работало это жутко медленно и поддерживался лишь самый базовый фунционал.
Зато он автоматом транслирует свой аналог GAL в пользовательскую адресную книгу через ActiveSync, настоящий Exchange отдаёт контакты только через поиск :)
Зато он автоматом транслирует свой аналог GAL в пользовательскую адресную книгу через ActiveSync, настоящий Exchange отдаёт контакты только через поиск :)
Не понятно как выходит. Там СХД это единая точка отказа. Програмной репликации нет. Не понятно по статическому кластеру, что происходит при падении бекэнда. Кто его будет оживлять?
Администратор, если верить документации:
If a Backend Server fails, the Static Cluster continues to operate, and access to Accounts on the failed Server can be restored within 2-10 minutes (depending on how easily the disk storage can be reassigned and how fast the Routing tables/Directory can be updated, or how quickly a stand-by Server can be switched on).
Короче все, конец. Вопросы вызвали переполнение стека и блог самоликвидировался.
А у меня столько еще вопросов было. Придется звонить.
А у меня столько еще вопросов было. Придется звонить.
Зарегистрируйтесь на Хабре , чтобы оставить комментарий
Рубим гордиев узел деловых коммуникаций