Как стать автором
Обновить

Комментарии 42

Основная мысль: Подробностей нет, но все хорошо. А скоро будет еще лучше!
Компания Tesla, похоже, собирается не только выполнить обещания по производству тысяч электромобилей в неделю
компания тесла не могла давать таких обещаний, т.к. она тысячи электромобилей в неделю производит уже много лет
руководитель компании заявил
руководит компанией маск, а это письмо написал Jerome Guillen, Tesla’s automotive president
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Все зависит от вашей веры и ожиданий. Представим будущее (поспекулируем) где Тесла:
1. Продает 1 млн. машин в год
2. Со средней ценой в 50к
3. Операционной маржой 15%

Это примерно 7.5 млрд. чистой прибыли в год. При здравой оценке (PE коэффициент 20, для стабильной компании которая не растет и не падает) это $150 млрд. (сейчас $42) и цена за акцию $900 (сейчас $245), то есть 3.5-4х от сегодняшней цены.

Вопрос лишь в том, верите ли вы в достижение 1, 2 и 3 и в какие сроки.

Лично я уверен что электромобили уже состоялись и ДВС вымрет, так что все рано или поздно туда придут (в ближайшие лет 10). Но я не думаю Тесла со своим менеджментом будет среди лидеров. Тем не менее, спекуляции выше вполне реальны так как пирог большой и всем места хватит. То что Тесла будет стоить 1000 за акцию лично у меня нет сомнений (если не будет форс мажоров и черных лебедей), вопрос лишь когда — через 2 года, 5 лет, 10. 4х за 2 года это конечно круто, 4х за 10 лет — уже не так круто и могут быть гораздо лучше варианты вложить деньги.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ага, прям шяс рассказал )

Достаточно, но не первая компания в портфолио, и даже не вторая
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
«Портфолио акций»? всё с Вами ясно :)
Машину уже брать.
Продажи Теслы впервые обошли Мерседес в USA.
В USA общее падение продаж у всех производителей кроме… Теслы, у неё рост.
( для тех кто не следит за авто новостями. У БМВ очень печально, прибыль упала на 80% )
Так это США, там специфический рынок. Народ любит пикапы, двигатели пожирающие бензин, местного производителя. Сравнивать продажи американского производителя с не американским в США — мягко говоря не честно. Так же само как нечестно сравнивать продажи БМВ и Теслы в Германии. Для БМВ США это примерно 15 процентов их продаж. Теслу в США нужно сравнивать с Фордом, GM.

Машины это не айфоны которые легко миллионными тиражами можно отгрузить в любую страну. Это дорого, большие пошлины, местный локальный производитель всегда будет иметь преимущество.
Сравнивать продажи американского производителя с не американским в США — мягко говоря не честно
традиционные американские производители не выдержали конкуренции в сша с неамериканскими и отказались от рынка седанов вообще
Для БМВ США это примерно 15 процентов их продаж. Теслу в США нужно сравнивать с Фордом, GM.
на рынке седанов(cars) это будет расчленение форда и гм
Чтобы было веселее оценивать продажи машин, можете сравнить продажи Тесла в США, с продажами в США другого авто: «Каждую минуту, в США продается от 1 до 2 пикапов Форд F-150»
Вы прям как ВАЗовские маркитологи…
Продажи в Германии выросли на 200% по сравнению с прошлым годом и МЫ обошли Феррари. (по факту, в прошлом году продали 10 машин, в этом 20)
Тесла работает в ПРЕМИУМ сигменте. Премиум это там где Порше, Мерседес, Лексус, Ягуар… а не там где автомобиль для фермеров.
Желтый заголовок — это как раз «Продажи Теслы впервые обошли Мерседес в USA.», С тем же успехом, этот же журналист может написать, что «продажи тракторов и комбайнов, превысили продажи электромобилей в каком нить большом сельском регионе Франции» и сделать вывод, что будущее за тракторами и комбайнами.
На тему этой новости уже было обсуждение, вы сами можете найти цифры продаж на статистических сайтах США и сами сможете понять реальную картину продаж, без желтых заголовков. Мой пример с Ф-150 просто был как раз примером того, что продажи авто в США гораздо более многогранны, нежели чем кажется на первый взгляд.
другое авто не авто, а грузовик en.wikipedia.org/wiki/Truck#Light
чтобы еще веселее, попробуйте сравнивать с велосипедами или с роликовыми коньками, там тесла тоже не представлена и даже не планирует, так что доминации кого-то другого ничто не угрожает
Мой пример с Ф-150 просто был как раз примером того, что
вы от безысходности вынуждены выдавать грузовик за автомобиль
Справедливости ради, Ф-150 — это пикап, а не самосвал. А пикапы в США очень хорошо продаются.
я и не говорил, что это самосвал. это light truck по классификации (даже не very light и не ultra light). велосипеды тоже наверняка неплохо продаются, только при чем тут тесла
Всего лишь вопрос терминологии. Грузовик в понимании россиянина — это специализированный тяжелый автомобиль для перевозки грузов, который не является основным средством передвижения, а предназначен и используется для перевозки грузов. На полноценном «грузовике» вы не поедете с друзьями на природу или на свидание с девушкой. Пикап, хоть и называется в переводе с английского «пикап-грузовик», в очень многих семьях — единственный или основной автомобиль, на нем можно и мебель перевезти, и за продуктами съездить, и просто по городу покружить, и поужинать вечером съездить. Пикап — по сути легковой автомобиль с большим кузовом и увеличенной грузоподъемностью, но это все равно в первую очередь личный автомобиль для перевозки человека в первую очередь, возможность перевозки груза — приятное дополнение. И если вы живете в частном доме, как и большая часть населения США, это самый удобный вариант кузова автомобиля.
Всего лишь вопрос терминологии
если на ходу придумывать свои определения, то можно доказать все, что угодно. мы обсуждаем американский рынок и там есть вполне официальная классификация, в которой пикапы это грузовики(truck), а модель 3 это автомобиль(car). понимания россиянина к продажам теслы в штатах никакого отношения не имеют
Хорошо, объясню по-другому.

Во-первых определения я не выдумываю на ходу, а немного разбираюсь в вопросе.

Во-вторых, слову truck в английском языке нет абсолютно идентичного слова в русском языке, которое обозначало бы ровно тот же тип автомобилей, и не больше и не меньше. В силу немногочисленности модельного ряда автомобилей СССР, а также крайне ограниченной доступности этих автомобилей для граждан, такой класс автомобилей как пикап практически отсутствовал, и слово «пикап» отсутствовало в классификаторах автомобилей, и не использовалось никем. В современной России пикап может быть до общей массой до 3.5 тонн, и по документам это будет легковой автомобиль категории Б. И точно такая же модель, но с увеличенной грузоподъемностью, более 3.5 тонн общего веса, в ПТС уже будет «грузовой бортовой», со всеми вытекающими ограничениями и требованиями для грузовых автомобилей. И на него уже нужна категория C. А внешне, и по габаритам, вы не отличите одну от другой, у них будет одинаковый движок, кабина, кузов, отличия только в подвеске. Вопрос только в названии категории — легковой или грузовик. В штатах и то и то -truck, у нас — нет.
Если вы посмотрите на вот эту статью Truck classification, вы обнаружите там разделение truck-ов на 8 классов. Пикапы представлены как минимум в 5 из них. Соответственно пикап — это truck, мусоровоз это truck, пожарная машина это truck (вы же не скажете в России что пожарка это грузовик?), и тягач — это тоже truck. Но вы же понимаете, что в России это как бы разные классы автомобилей, с разными названиями? Ambulance может быть сделана на базе truck, это же не делает ее грузовиком в полноценном смысле русского слова.
Довольно условно можно назвать car — легковым, truck -грузовым, но это не всегда верно.
F-150. В Америке это pickup truck. И ездить на нем вы можете с точно теми же условиями, что и на Тесле, с теми же правами, по тем же правилам. И по факту это автомобили на каждый день, личные, pickup truck это не спецтехника, и сравнивать их продажи можно напрямую.
Отличное сравнение. Хетч и пикап — это одно и тоже. На Транспортере можно точно также ездить на работу, как и на велосипеде. Это одно и тоже?
Американский рынок тем отличается, что на нем очень много пикапов, нигде более такого нет. Вот и выделяют. Точно также кары отличают от утилитарных. Форд вообще отказался от седанов в пользу пикапов. Да, они отдельно выделяют пикапы.
Оу, ну давайте по-другому посравниваем. Возьмем отдельно Model 3, седан, возьмем Model S, лифтбэк (хэтчбэк), Model X и Model Y можно объединить (кроссовер). Родстер еще есть, но их выпустили совсем мало, можно даже не брать в расчет.

Не, так слишком неинтересно будет, дадим Тесле небольшую фору, объединим все-все модели, все кузова, и сравним с разными кузовами других производителей.

Пишем в гугле «tesla sold in 2018». Складываем результаты по кварталам, получаем число 244 920. Это всех Тесл, всех типов кузовов. А, да, это данные по всему миру, во всех странах.
Открываем еще одну вкладку, пишем «most selling cars in usa 2018». Из получившегося результата давайте выберем какой-нибудь седан, пикапы трогать не будем если вы так против включения их в список легковых автомобилей. Камри, например. 343 439 штук. Только в США, не в мире. Одной единственной модели, не всех седанов. Или может с кроссоверами сравним, у Теслы же есть кроссовер в общем количестве? Тойота Rav 4, как пример, или Nissan Rogue, их продали почти одинаково, пусть примерно 415 000. Опять же, в одной стране и одной модели было продано почти в два раза больше чем Тесл во всем мире.

Как бы сравнение не в пользу Теслы явно, как ни сравнивай. В своей узкой нише EV — да, они первые, но не идут ни в какое сравнение с ДВС. Даже Автоваз, не к ночи будь помянут, продал больше за 2018 год.
Не нужно форы, складываем огурцы с огурцами, а слоны со слонами. Модел С и 3 — это кары, а Х — SUV, Y — CUV, пускай будут просто утилитарные автомобили. Это если очень сильно хотеть делить. Но, в целом, если брать рынок, то Тесла занимает малую долю (3% автомобилей в США за 1-е полугодие этого года). Если брать определенные модели, типа премиум, и выделять отдельно, то разница ощущается. Например, вот в самом низу можно посмотреть цифры отдельно по кварталам. Где-то были еще ссылки за пол года, сравнивались продажи легковых автомобилей в США, то Модел 3 входит в десятку, что-то в районе 5-го места. Всё же, Тесла занимает определенные объемы продаж и сопоставимы с подобными автомобилями. Да, Модел С и Х — просели, особенно сильно просела С-ка, но, объемы выросли в 19-м году, да и в 18-м году тоже были выше.
На счет Автоваза не уверен, по-моему, как раз его и обошли.
от безысходности, продажи теслы сравнивают с продажами производителя который никогда не имел высоких продаж в америке. еще можно сравнить с продажами в америке жигулей. жигулей то много производится? вот значит можно сравнить, ага?
лол, форд как раз имел высокие продажи автомобилей в америке, даже доминировал. а больше не имеет, вылетел форд с американского рынка автомобилей и ушел в грузовики, так что вы от безысходности пытаетесь сравнить автомобиль теслы с грузовиком форда. сравните с лезвиями для бритвы, там разрыв будет вообще космический. они тоже металлические
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Какое отношение это изображение имеет к посту?

image
Тем что это сборочный конвейер, с большим количеством промышленных, а это модно, современно, технолочно. Вот и хотели захайпить, ведь это Маск, пипл захавает.
Это разве не тесловский конвеер?
Поиск по картинкам показывает новости про китайские фабрики. Поэтому и спросил.

По-моему, в оригинальной новости речь шла о том, что тесла уже сейчас выпускает 1000 машин в день, но они начали некое расширение производства, так что по слухам ожидается ещё более существенный рост.

Новость… как бы сказать. Было сказано совсем другое и многое то, что здесь написано — не было сказано никем.
Если посмотреть на фоту, то можно насчитать примерно 2000 -2200 припаркованных автомобилей. Пользуясь небольшими допущениями и простыми алгебраическими расчётами, можно продолжить прикидки в таком ключе:
средняя длина автомобиля Tesla — длинна 5м, ширина 2м, и учитывая расстояние между рядами машин равными 10 м ( два корпуса автомобиля), получаю длину фабрики равной 500 м. Ширина площадки для стоянки автомобилей около 80 метров. Т.е. на площади 500х80=40000 тысяч квадратных метров умещается 2200 автомобилей. Предположим что на этой площади 10000тыс.м2 ( 10 гектар или 0.1км2 ) умещается 2500 шт. автомобилей. За неделю работы фабрики при выпуске 5.000 автомобилей в неделю будет занята площадь два раза больше чем на фотографии а именно 20.000 квадратных метров т.е 20 гектар или 0.2 квадратного километра.
Если фабрика будет с таким темпом выпускать автомобили, то за год будет выпущено около 50недель х 5000шт= 250тыс. шт. Или иными словами, продукция фабрики, так или иначе, будет занимать по 20га в неделю т.е. 20га х 50недель = 1000га земли за год. Это 10гектар земли.
За 10 лет — 100га. Это почти территория города — миллионника. Это 2.5 млн автомобилей. По 2.5 авто на семью (как только проехать — только по многоуровневым трубам под землёй). Если такой вариант развития автопрома ни кого не смущает, то продолжим.
Масса одного автомобиля Tesla составляет в среднем 2 тонны. Плотность алюминия 2.6т м3. Т.е 1 авто это 0.385м3. За год производства будет использован куб материала с размерами 250000шт. х 0.385м3 = 96250м3. ( пусть 91т.м3 ) это 45м3 х 45м3 х 45м3.
Зная длину, высоту и ширину 5-ти этажного дома, типа хрущевки ( длина 67,33 м, ширина 10,50 м, высота примерно 16 м. ) получим объём дома 11.3т м3. Т.о. 91т.м3/11.3т м3 = 8шт. условных алюминиевых хрущёвок (почти целиком из алюминия ) в год.
Если спрос на авто не подведёт, то по цене автомобиля 35т.$/шт. Маск получит в год 250т.шт x 35т.$ = 8.7 млр $. Половину убираем на расходы на производство. Остаётся 4.3млр$. Из них вычтем налоги 30%, например ( -1.3млрд $). Остаётся 3млрд $. Поделим ещё на 2 — зарплата и выплаты работникам и менеджерам. Остаётся 1.5млрд$ прибыли в год. (Все расчёты носят оценочный характер и могут содержать ошибки).
за второй квартал было продано 95к машин. за первый 63к за 4.5 лярда, среднюю цену машины и годовой доход можете пересчитать
Этот мой коммент ожидал модерации с 12 июля и несколько запаздал. Маск успел за это время перевыполнить план :). Спасибо за отзыв.
По вашим данным, и оперируя терминологией Nikosv получаю:
1. Продаёт 158 т. машин в полугодие
2. Со средней ценой в 28.5к 
3. Операционной маржой 15%
Итого в год 316т.шт машин*28.5к$ за авто = 9млрд.$. 15% = 1.350 млрд.$ прибыли ( Но ниже можно рассмотреть не прибыль Маска, а что будет иметь с этого автомобиля покупатель).
 В первом комменте мне больше было интересно узнать сколько уходит полезной площади под автомобили на земле и каков объём используемых материалов. Ведь площадь городов не бесконечна. Под автомобили занимается и сельскохозяйственная территория, где можно было бы выращивать продукты питания, которые тоже что-то стоят и с них имеют не только доход, но и еду.
Со временем автомобили, вышедщие из эксплуатации, потребуют вторичной переработки. Сложно представить сколько ресурсов понадобится на рециклинг. За всё будет платить покупатель.
Лента ру пишет :«По оценкам Международной организации труда ООН, торговля людьми приносит около 150 миллиардов долларов США прибыли в год, 99 миллиардов из которых получены за сексуальную эксплуатацию. В настоящее время в мире насчитывается более 40 миллионов жертв различных форм торговли людьми. «Если у вас есть пистолет, вы можете продать его лишь один раз, но если у меня есть вы, я могу продавать вас снова и снова, поэтому сутенеры так успешны»
Маск где -то говорил, что за весь срок эксплуатации машина принесёт 350 тыс. $ прибыли владельцу, если он будет сдавать машину — такси, каршеринг. Это настоящее золотое дно! Таким образом робот будет работать, а человек отдыхать :). Это ли не конечная точка прогресса и ради чего всё затевалось? Однако, думаю, что баланс в какой-то момент будет нарушен и что-то пойдёт не так. В какой -то момент прибыль от эксплуатации станет равна затратам покупку и владение. Наверно можно рассчитать через какое время такое событие произойдёт.
2. Со средней ценой в 28.5к
Где можно купить Теслу по средней цене 28,5к? Минимальная, если очень сильно захотеть 35 тыс.
Для меня лично дорого и за меньшую цену. Вообще отношение к любым автомобилям настороженное. Добровольный отказ от личного автомобиля, наверно, лучший вариант и показатель зрелости общества в целом. Рискну высказать крамольную мысль — любой автомобиль не стоит своих денег (не в финансовом плане). А относительно цены, то не обязательно брать Теслу. Вот китайский аналог базовой комплектации 23т$. Видео так и называется: " Китайская Tesla X за 23000$. Обзор Xpeng G3. Илон Маск подал в суд. Китайцы уничтожают Теслу". Конкуренция и человеческая алчность как две стороны одной медали.
Для меня лично дорого и за меньшую цену.
Я как-то не понял, как расчет перешел в философию?
В любом случае, Tesla пока не способна полностью удовлетворить спрос. И так продолжается уже много лет подряд, компания не может справиться с кризисом роста. В западноевропейских странах (особенно, север, Норвегия, Дания, Швеция и т.д.) спрос просто зашкаливает.

В общем, тот случай, когда отличный маркетинг, хороший продукт, но проблемы с логистикой, поставщиками и организацией производства. В итоге — рекордные убытки с квартала — в квартал. А результатами крутого маркетинга удачно пользуются конкуренты (тот же Nissan).
нету у теслы рекордных убытков с квартала в квартал, первый квартал был убыточным, перед ним была прибыль и во втором скорее всего тоже прибыль. и все проблемы не с перечисленным, а с экспоненциальным ростом перечисленного. такие проблемы много кто был бы рад иметь. и пока никто результатами крутого маркетинга не пользуется, потому что у теслы не маркетинг крутой, а продукт, который сам себя продает
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий