Комментарии 37
Измеренный световой поток лампочек мощностью 8W меньше заявленного на 10% (кроме одной модели, но там почти) о каких допустимых 5% идет речь?
Производство допускает отклонения в параметрах продукции, как в и в любом другом производстве.
Это я прекрасно понимаю. В статье указано, что допустимы отклонения в 5%. Хорошо, но в таблице отклонения в 10% и это уже наверно говорит о том, что производитель нас немного обманывает, а в след за ним и Вы.
Прежде чем писать и обвинять в обмане, лучше правильно подумать. Учитывайте еще погрешность измерительного оборудования и будет 10%.
И вы считаете это нормальным? Например 850лм и 747лм, разница в 103лм для меня как потребителя не выглядит нормальной.
А вы пишите что все допустимо.
Так вы тогда и пишите в статье правильное допустимо отклонение при ваших тестах, что 15% это норма (погрешность по паспорту вашего люксометр 10% + 5% ошибка на производстве), а у вас написано 5%.
Почему читатель должен додумывать? И да это выглядит, как попытка ввести в заблуждение.
А вы пишите что все допустимо.
Так вы тогда и пишите в статье правильное допустимо отклонение при ваших тестах, что 15% это норма (погрешность по паспорту вашего люксометр 10% + 5% ошибка на производстве), а у вас написано 5%.
Почему читатель должен додумывать? И да это выглядит, как попытка ввести в заблуждение.
Солидарен. Но у портебителя обычно нет люксометра, а на глаз 10% отличить можно только на контрасте между двумя лампами. К примеру, если сравнивать подозрительно тусклую свежекупленную лампу с лампой из предыдущей партии, проработавшей полгодика и потерявшей те же 10, а то и 20 % яркости, новая может показаться и бодрее.
Производителю достаточно сэкономить на чём-то одном — светодиодах изотбраковки другого бина, конденсаторах в драйвере, компаунде с более низкой теплопроводностью, сборке — и всё, относительно годная модель лампы перестаёт быть таковой.
Потребитель, не имеющий возможности доказать, что верблюд не он — разобранную с целью выяснения причин поломки лампу у него не примут точно, вердикт же о вине производителя может вынести либо сертифицированный производителем же СЦ (если такой вообще существует на локальном рынке, что для ламп под большим вопросом), либо суд на основании заключения организации, имеющей лицензию на данный вид деятельности.
Поэтому неудивительно и вполне предсказуемо, что магазины начинают футболить покупателей ламп, по различным более или менее обоснованным причинам, отказывая в обмене или возврате средств.
Тут что-то в консерватории менять надо.
Производителю достаточно сэкономить на чём-то одном — светодиодах из
Потребитель, не имеющий возможности доказать, что верблюд не он — разобранную с целью выяснения причин поломки лампу у него не примут точно, вердикт же о вине производителя может вынести либо сертифицированный производителем же СЦ (если такой вообще существует на локальном рынке, что для ламп под большим вопросом), либо суд на основании заключения организации, имеющей лицензию на данный вид деятельности.
Поэтому неудивительно и вполне предсказуемо, что магазины начинают футболить покупателей ламп, по различным более или менее обоснованным причинам, отказывая в обмене или возврате средств.
Тут что-то в консерватории менять надо.
Если вы переходите с лампочек накаливание на светодиодное освещение, то 4000К будет самым оптимальным вариантом
А почему не 3200?
4000K и 4100K — привет бессонница!
Плавали, знаем.
Я заменил все лампочки на 2700K. Только после этого стал нормально засыпать.
Плавали, знаем.
Я заменил все лампочки на 2700K. Только после этого стал нормально засыпать.
Вы при включенном свете что-ли засыпаете?
Мелатонин, серотонин, циклы сна, влияние на них синего света и всё вот это. Синий пик, кстати, есть у любых белых светодиодов вне зависимости от цветовой температуры, кроме Sunlike.
Мелатонин, серотонин, циклы сна, влияние на них синего света и всё вот это.
Так это работает и в обратную сторону: если вам нужно проснуться и активно бодрствовать, то лучше всего использовать именно лампы с холодным спектром.
Синий пик, кстати, есть у любых белых светодиодов вне зависимости от цветовой температуры, кроме Sunlike.
Там не пик, а провал в диапазоне 450-500 нм, что хорошо видно в сравнении с тем же Sunlike, так что именно синего в обычных СДЛ даже меньше.
если вам нужно проснуться и активно бодрствовать, то лучше всего использовать именно лампы с холодным спектром.Свет не единственное, что влияет на готовность организма к пробуждению. Существуют, например, аромабудильники. В офисе можно, конечно, поставить злючие лампы на 6500К, чтобы не повадно было спать. КМК зрению это не приносит пользы.
Там не пик, а провал в диапазоне 450-500 нм, что хорошо видно в сравнении с тем же Sunlike, так что именно синего в обычных СДЛ даже меньше.Не соглашусь. Там именно пик. Тот который облучает два разных люминофора и сам беспрепятственно сквозь них проходит.
А в Sunlike невидимый глазу фиолетовый, облучающий три люминофора, и синего там именно столько, сколько должно быть в зависимости от выбранной цветовой температуры, без существенных провалов. Спектр холодных Sunlike светодиодов гораздо больше похож на дневной солнечный.
Свет не единственное, что влияет на готовность организма к пробуждению.
И не единственное, что влияет на засыпание. Но это не мешает людям регулярно обвинять в плохом сне освещение.
В офисе можно, конечно, поставить злючие лампы на 6500К
Проблема офисных светильников не в цветовой температуре, а в низкой цветопередаче. Приличные 6500К — чистый белый свет, сравнимый с дневным.
КМК зрению это не приносит пользы.
На улице и больше бывает, но никакого дискомфорта это не вызывает.
А в Sunlike невидимый глазу фиолетовый
С каких это пор фиолетовый стал невидим глазу?
Там именно пик
без существенных провалов
Так пик или провалы? Давайте взглянем на тесты ламп Remez на Sunlike и IKEA, как представителя качественных СДЛ: хорошо заметно, что разница в высоте «синего пика» незначительна, при этом Sunlike дает больше света в фиолетовой части и диапазоне 450-500 нм.
И не единственное, что влияет на засыпание. Но это не мешает людям регулярно обвинять в плохом сне освещение.Человек получает 95% информации с помощью зрения. Задействованы миллионы палочек и колбочек, ганглии, зрительный нерв, отдел головного мозга. Да, некачественное освещение мешает правильной работе зрения и способно нарушать сон.
Проблема офисных светильников не в цветовой температуре, а в низкой цветопередаче. Приличные 6500К — чистый белый свет, сравнимый с дневным.Сравнимым с дневным 6500К станет тогда, когда избавится от неравномерности спектра, т.е. и от пиков, и от провалов. Как следствие, улучшится цветопередача.
На улице и больше бывает, но никакого дискомфорта это не вызывает.Просто допустите существование людей, для которых это не так (а для которых так — это не навсегда).
С каких это пор фиолетовый стал невидим глазу?Фиолетовый это диапазон длин волн 380-440 нм. В светодиодах Sunlike для накачки люминофора используется полоса 418-426 нм, что, в отличие от 452-456 нм синего в обычных лампах, находится гораздо ближе к высокочастотной границе видимого диапазона, которая оценивается в 380—400 нм, и это предел, в котором чувствительность глаза снижена.
Так пик или провалы?В идеале не должно быть ни того, ни другого, за миллионы лет эволюции глаз привык к равномерному спектру.
Давайте взглянем на тесты ламп Remez на Sunlike и IKEA, как представителя качественных СДЛ: хорошо заметно, что разница в высоте «синего пика» незначительна, при этом Sunlike дает больше света в фиолетовой части и диапазоне 450-500 нм.Давайте взглянём. У Remez спектр равнеомернее. У IKEA колба с заметной желтизной, которая подавляет обычно более высокий синий пик, но он всё равно присутствует.
Вы приводите для примера лампы 2700-2900 К, они больше соответствуют закатному свету.
А начинали мы с 6500К, как предположительно более близких к естественному дневному свету.
В базе на том же сайте присутствуют ровно две лампы IKEA с цветовой температурой выше 2800 К и CRI выше 90, их спектры далеки от равномерности. И ещё три лампы ~4000К и CRI=83..84.
Остальные, видимо, с разной степенью успешности давят синий пик жёлтым фильтром.
В базе присутствуют 14 ламп с цветовой температурой выше 5600К и CRI>90, 8 из них — Remez на Sunlike, и только у них спектр равномерный, без существенный пиков или провалов.
Отсюда вывод — сделать приличную лампу на основе синего светодиода и двух люминофором невозможно. Придётся выбирать либо нормальную дневную цветовую температуру, но преобладающий синий пик и низкие равномерность спектра и CRI,
либо относительную равномерность спектра и приличный CRI за счёт гашения синего пика жёлтым фильтром.
Спектр Remez на Sunlike для сравнения.
Да, некачественное освещение мешает правильной работе зрения и способно нарушать сон
Так и для бодрствования свет важен не меньше, а значит холодные лампы дома такая же необходимость, как и теплые.
Сравнимым с дневным 6500К станет тогда, когда избавится от неравномерности спектра, т.е. и от пиков, и от провалов.
Вы путаете понятия «сравнимый» и «идентичный». Когда искусственный свет избавится от неравномерности, он станет идентичным солнечному. Но если человек без специальных устройств неспособен различить искусственный и солнечный свет, то так ли уж важно их несовпадение для измерительных приборов?
Просто допустите существование людей, для которых это не так (а для которых так — это не навсегда).
Вы про вампиров? Возможно и существуют люди с заболеваниями, приводящими к непереносимости солнечного света, но давайте говорить о большинстве здоровых людей, иначе придется вспомнить и про существование слепых.
это предел, в котором чувствительность глаза снижена
Это не значит, что фиолетовый невидим глазу. При этом у Sunlike больше света в «опасной» зоне 450-500.
за миллионы лет эволюции глаз привык к равномерному спектру
За миллионы лет наши глаза привыкли к постоянному изменению освещения в зависимости от времени суток/сезона года/погоды, а вы про какие-то пики говорите. У КЛЛ вообще спектр состоял из одних пиков, но это не мешало людям хорошо видеть при их свете.
У Remez спектр равнеомернее
За счет того, что эта лампа дает больше света в сине-фиолетовой части спектра.
У IKEA колба с заметной желтизной, которая подавляет обычно более высокий синий пик, но он всё равно присутствует.
Разница в несколько процентов настолько велика, что делает свет этих ламп вредным?
Вы приводите для примера лампы 2700-2900 К
Так беспокойство о синем цвете имеет смысл только для тех ламп, что используются перед сном. Лампам, используемым в периоды бодрствования, обилие синего цвета наоборот необходимо для подавления синтеза мелатонина.
низкие равномерность спектра и CRI,
либо относительную равномерность спектра и приличный CRI
Индекс цветопередачи не связан напрямую со спектром. Качественные КЛЛ, при всей полосатости спектра, обойдут по цветопередаче большинство бюджетных СДЛ. А качественные СДЛ, несмотря на провалы, не так уж и отстают от Sunlike.
Спектр Remez на Sunlike для сравнения
На котором хорошо заметен пик на 450 нм, просто отсутствие провала в зелено-желтой части скрашивает картину.
Тоже было дело — решил попробовать яркую, но холоднкю люстру на 4000К. Вроде бы и почти нормальный свет, но как-то некомфортно. Буду, наверное, заменять на Xiaomi с подстройкой температуры.
4000 в потолочном светильнике — для учебы/работы. 2600 в диммируемом ночнике.
… У 7 моделей цветовая температура 4000К, что соответствует нейтрально белому свету…
А 5000К какому ?!
И почему их нет в продаже ?!
А 5000К какому ?!
И почему их нет в продаже ?!
Искал глазами итоговую табличку как в lamptest, чтобы все итоговые параметры были вместе — не нашёл. Ах да, это же не lamptest…
Почти 100 градусов на светодиодах — это «Относительно низкий нагрев» и «Система охлаждения полностью справляется с возложенной нагрузкой»? Однако…
В первобытные светодиодные времена нагрев должен был не превышать 80 градусов. Но параметры используемых материалов уже давно улучшили, поэтому дорогие светодиоды работают при нагреве до 150 градусов. Светодиоды для бытового использования до 120 градусов. Улучшили качество силикона и люминофора. Прочитайте даташиты на светодиоды, там всё подробно указано.
Интересно, есть ли разница между лампами «представленными» фирмой и лампами этой же фирмы купленными в магазине? А также купленными лампами позднее? Презентационный образец может обладать и превосходными характеристиками. После раскрутки бренда иногда следующие ревизии выходят в упрощенном виде.
Вот вы меня простите, но немного первых (и последних) впечатлений о производителе:
1. Ссылка на официальный сайт в статье ведет на Вконтакте и переадресацию оттуда.
2. Сайт на домене isvet-light.ru, почта на домене isvet.info.
3. На сайте, ссылка на каталог продукции ведет на Яндекс.Диск.
4. По ссылке на Яндекс.Диске «Ничего не найдено. Владелец удалил файлы либо закрыл к ним доступ или в ссылке опечатка.»
Каждый делает выводы самостоятельно, но я такой компании даже 100 рублей побоюсь заплатить.
1. Ссылка на официальный сайт в статье ведет на Вконтакте и переадресацию оттуда.
2. Сайт на домене isvet-light.ru, почта на домене isvet.info.
3. На сайте, ссылка на каталог продукции ведет на Яндекс.Диск.
4. По ссылке на Яндекс.Диске «Ничего не найдено. Владелец удалил файлы либо закрыл к ним доступ или в ссылке опечатка.»
Каждый делает выводы самостоятельно, но я такой компании даже 100 рублей побоюсь заплатить.
1. Сайт сейчас дорабатывают, у многих компаний не идеальные сайты, то есть интернет представительства.
2. Проверил, каталог с Яндекс Диска скачивается и открывается.
3. Небольшие недостатки сайта никак не сказываются на качестве и параметрах продукции.
2. Проверил, каталог с Яндекс Диска скачивается и открывается.
3. Небольшие недостатки сайта никак не сказываются на качестве и параметрах продукции.
1. Это вопрос скорее к вашей статье. Была бы ссылка на официальный сайт — не было бы и вопроса. На Beru тоже зачем-то через vk.cc ссылка идёт.
2. Да, теперь открывается. 15 минут назад была другая ссылка, по которой не открывалось.
3. Встречают по одёжке. Чтобы успешно продавать, одёжка важна.
2. Да, теперь открывается. 15 минут назад была другая ссылка, по которой не открывалось.
3. Встречают по одёжке. Чтобы успешно продавать, одёжка важна.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Осенняя коллекция стильных светодиодных ламп iSVET, тестируем 8 моделей