Комментарии 76
Чем больше рекламы из всех щелей, тем больше ощущение того, что это очередной развод инвесторов на деньги. Как в недавном прошлом с СТЮ (ныне Skyways) и мотором-колесом Дуюнова.
«Все уже слышали о» в заголовке уже намекает
Собственно, тут инвестор и является заказчиком. Никто никому ничего не впаривает.
Заказали разработку — вот она. Ходовой макет — норм. Что будет дальше — решает заказчик.
Заказали разработку — вот она. Ходовой макет — норм. Что будет дальше — решает заказчик.
Ага, в том то и дело, что есть только ходовой макет, однако уже все автоблогеры, на которых я подписан в Ютубе, сняли сюжет про эту машину. Теперь ещё и стья на Хабре, ресурсе совсем не автомобиьном… Как говорил один медведь, «Это вжжж неспроста»
А про что им еще снимать сюжеты? ) Это же интересно — что это там за электромобиль у нас наваяли. И рекламировать эту штуку никому сейчас не интересно, поскольку рыночные перспективы еще не определены. Интерес исключительно нативный.
Ну а то, что им его дали погонять, говорит только о том, что получилось хорошо. Когда выходит хреново — дают только фотки на выставке сделать и буклетик в карман кладут. А, ну еще директоров и министров на пассажирском месте катают. А тут дали простым смертным пощупать.
Ну а то, что им его дали погонять, говорит только о том, что получилось хорошо. Когда выходит хреново — дают только фотки на выставке сделать и буклетик в карман кладут. А, ну еще директоров и министров на пассажирском месте катают. А тут дали простым смертным пощупать.
Ё-мобиль ч.2 ?)
Проблема в том, что во всем мире электромобили субсидируются (обычно государства дают скидку по налогам и еще $5 тыс. от цены). И тут козе понятно, что за 1,3 млн руб. это электрокар частнику не нужен. А сделать его дешевле при сегодняшних технологиях нельзя.
Единственный вариант — это каршеринги. Им пофиг на цену авто, и роль играет стоимость обслуживания плюс всякие льготы на парковки, страховки, налоги и прочее. Поскольку обслуживание тут дешевле, а за аренду можно просить как за обычное авто, то все может окупиться.
Единственный вариант — это каршеринги. Им пофиг на цену авто, и роль играет стоимость обслуживания плюс всякие льготы на парковки, страховки, налоги и прочее. Поскольку обслуживание тут дешевле, а за аренду можно просить как за обычное авто, то все может окупиться.
С обслуживанием сложно, нужна инфраструктура для подзарядки
Посмотрите карты в любом крупном городе их полно. Так же можно заряжаться от любой розетки, как правило владельцы так и поступают. Главный вопрос в пробеге от одной зарядке, особенно зимой.
В моем городе 3 станции, 2 из них сломаны, а третья работает с перебоями. Крупный город.
В Питере больше всего зарядок, и владельцам их не хватает. Это реально проблема и головная боль. Я себе установил станцию во дворе, но немногие так делают.
Вы хотели сказать "в Москве"?
Странно слышать про "не хватает" в Питере. В пригородах — возможно, но в пределах КАД (как минимум для меня) абсолютно адекватное количество публичных зарядок. А вообще домашняя, конечно, лучший вариант, если есть возможность.
Скорее Зетта может считаться предшественником данной машинки, чем ё-мобиль с ДВС.
Покажите мне дисплей на руле! Я хочу увидеть этот ужас!
Отказывайтесь от этой идеи сразу. Вам придется делать или дорогущий ненадежный вариант с неподвижной серединой и вращающимся ободом, или дико терять в эргономике в виде шатающегося изображения. Видели когда-нибудь как боковым зрением воспринимается небольшой светящийся элемент приборки в темноте? Он плавает относительно предметов. Или вы делаете круглый дисплей со стабилизацией картинки по горизонту?
Ну и привычка лупить по бибикалке — куда девать? Делайте прочный и встраивайте клаксон прямо под экран.
И маленький пример — стою на повороте, баранка вывернута. Вот сейчас уже испытываю неудобства от того, что в такой ситуации затруднено управление магнитолой и телефоном с руля.
Насколько я знаю, дисплей на руле — это было требование заказчика. Но все уже поняли, что это лишнее. Либо он крошечным там будет, либо переедет на свое привычное место.
Он там неподвижный. И прямоугольный. И пальцы вроде слегка прищемляет, когда руль крутишь :)
дорогущий ненадежный вариант с неподвижной серединой и вращающимся ободомЧто там ненадёжного-то? Не один год отъездил на Citroёn C5 — ни разу никаких проблем с рулём не было.
Почему не идет в массы? Неподвижные органы управления — это удобно. За одну и ту же цену, если бы мне предлагали классический руль и неподвижный — выбрал бы второй. Есть какие-то подводные камни?
Навскидку ещё и более прогнозируемое поведение подушки безопасности, не хотят мб на ёлку быть похожи, маркетинг. А может и патенты.
С другой стороны управлять мультимедией в повороте не очень то безопасно, только по прямой…
С другой стороны управлять мультимедией в повороте не очень то безопасно, только по прямой…
Неподвижные органы управления — это удобно. За одну и ту же цену, если бы мне предлагали классический руль и неподвижный — выбрал бы второй.Я тоже, но в обзорах неоднократно встречал высказывания про «этот дурацкий ситроеновский руль». Никогда их не понимал.
Есть какие-то подводные камни?Сложенее устроен, соответственно, видимо, дороже и сложнее в обслуживании, если-таки приходится с ним что-то делать.
А как обстоят дела с воздушной подушкой? Дисплей стреляет прямо в лицо водителю?
Красиво получилось. Правда вентиляторы кругом… На наших пыльных дорогах, которые много где грунтовые (даже в городской черте!) это смерть. Вопрос отопления зимой не очень ясен. Да и размещение… Даже картинка намекает на то, что в Matiz'е или Ravon/Spark'е лучше будет. А так как в ОКА — условно четырехместный, реально два + хороший багажник. Но, может так и действительно лучше. Если прижмет и четверо потеснятся, а так двоим комфортно.
Удачи проекту. Я бы хотел посмотреть не малышку живьем.
Удачи проекту. Я бы хотел посмотреть не малышку живьем.
Как студенческий опыт в современных технологиях разработки автомобиля — великолепно.
Правда, подвеска «собрана» — из чего? Явно же никто её не проектировал.
Но хвастаться при этом электромобилем — стыдно должно быть. Не сделано ничего. Вся электрочасть — покупная. Тут и сказать нечего, просто взяли.
Заявленный уровень автовождения 3-4 (Маск уже плачет с горя, ага) заключается в том, что «предусмотрено место для крепления лидара».
Правда, оно всё равно не заработает — CAN-шина для такой работы совершенно недостаточна, пропускная способность 1 мегабит в секунду в пределе, без коллизий. Расширение возможностей шины, конечно, даже не рассматривалось, взяты, понятное дело, существующие недорогие контроллеры.
Ещё раз: как студенческая работа — очень неплохо (если про то, как именно проектировали кузов, не наврали). Как машина и тем более электромобиль и тем более с автовождением — просто не существует.
Правда, подвеска «собрана» — из чего? Явно же никто её не проектировал.
Но хвастаться при этом электромобилем — стыдно должно быть. Не сделано ничего. Вся электрочасть — покупная. Тут и сказать нечего, просто взяли.
Заявленный уровень автовождения 3-4 (Маск уже плачет с горя, ага) заключается в том, что «предусмотрено место для крепления лидара».
Правда, оно всё равно не заработает — CAN-шина для такой работы совершенно недостаточна, пропускная способность 1 мегабит в секунду в пределе, без коллизий. Расширение возможностей шины, конечно, даже не рассматривалось, взяты, понятное дело, существующие недорогие контроллеры.
Ещё раз: как студенческая работа — очень неплохо (если про то, как именно проектировали кузов, не наврали). Как машина и тем более электромобиль и тем более с автовождением — просто не существует.
Удачи проекту.
1) На гибридах / электромобилях ставят защиту для батареи. Иначе наезд на камень или авария превратит автомобиль в факел.
2) Вентиляторы на подвеске — не лучший вариант. Пыль, вода, коррозия быстро добьют сей миниатюрный вентилятор. Не лучше ли увеличть пассивный отвод тепла пусть и заплатив сотней-другой грамм утяжеления.
1) На гибридах / электромобилях ставят защиту для батареи. Иначе наезд на камень или авария превратит автомобиль в факел.
2) Вентиляторы на подвеске — не лучший вариант. Пыль, вода, коррозия быстро добьют сей миниатюрный вентилятор. Не лучше ли увеличть пассивный отвод тепла пусть и заплатив сотней-другой грамм утяжеления.
Картинка
Надеюсь, мне никогда не доведется ехать на заднем сидении данного авто...
А на переднем много лучше? Руль буквально лежит на коленях водителя. А надо на просто ехать — надо входить и выходить. При этом даже еще немного отодвинуть кресло просто некуда.
Впрочем, будем надеяться что это просто неудачная картинка. SMART, MATIZ, Пыжик 107-ой, Picanta, Tico, SPARK/Ravon R2, да та же ОКА в конце-концов говорят о том, что и А-класс (ну, может А+) можно сделать достаточно комфортным для ежедневных поездок от дома до работы.
Впрочем, будем надеяться что это просто неудачная картинка. SMART, MATIZ, Пыжик 107-ой, Picanta, Tico, SPARK/Ravon R2, да та же ОКА в конце-концов говорят о том, что и А-класс (ну, может А+) можно сделать достаточно комфортным для ежедневных поездок от дома до работы.
На рисунке рулевой вал с карданом, возможно, будет регулировка по высоте
Пожалуй, в своём классе самая удачная компоновка салона у Матиза (именно у старого, не того, который выпускается сейчас под маркой Ravon). При габаритах чуть больше Оки данная «табуретка» с комфортом вмещает четырёх человек. Вот если бы его перевести на электрическую тягу, получился бы намного более удачный автомобиль для города, чем показанный прототип. Тем более, в сети можно найти множество описаний переделок с разной мощностью и ёмкостью батарей.
Согласен. У меня М250 (тот, о котором речь) верой и правдой отслужил 9 лет. Сменил его на M300 (современная реинкарнация под именем R2). Он просторнее немного, но по сумме потребительских качеств старый лучше. Впрочем, любой автомобиль должен развиваться и М300 логичное продолжение М250. Жаль Российские правила подпортили машинку. Механика была ей больше к лицу и подходила по духу.
При этом из всех маленьких машинок передававших в семье лучшей все же была ОКА. Жаль что проект прикрыли.
Честно говоря странно слышать, что матиз лучше чем R2.
По эргономике салона и обзорности с места водителя — могу согласиться.
Но по управляемости R2 на две головы выше.
Ездил на том и другом, новыми с салона.
По эргономике салона и обзорности с места водителя — могу согласиться.
Но по управляемости R2 на две головы выше.
Ездил на том и другом, новыми с салона.
Думаете стоит продолжать субъективные оценки? Впрочем, если настаиваете…
M250 Matiz Best 1.0 полный фарш (дуги, литье, кондей) с мая 2011 по май 2020 года. C мая 2020 по настоящее время M300 Ravon R2. Тоже максималка. Оба новые. Оба обслуживаются у официального диллера.
В семье были ОКА, Matiz 0.8, Сейчас помимо моего Ravion'а есть две KIA Picanto (ну любим мы маленькие машинки, которые на поверку оказываются не шибко маленькими).
Итак, по управляемости… Гидроусилитель на Matiz давал ощутимую обратную связь. Т.е. буквально физически было некомфортно перекручивать руль. Электроусилитель на Ravon позволяет сильно проще крутить руль (с меньшими усилиями), но при этом обратную связь в поворотах я начал чувствовать только через полгода, нучившись рулить двумя пальцами. Я с грустью жду ситуации, когда понадобится интенсивное руление и включатся рефлексы. Мне до сих пор кажется, что канава меня дождется. И хорошо если канава. К слову вариант Matiz'а 0.8L без ГУР был тоже своеобразным. Руль крутился неожиданно тяжело (все же машинка маленькая), но сестренка моя (на 7 лет младше меня) с ним вполне справлялась.
Тормоза. ABS на Matiz отсутствовала. Плохо. Очень плохо. С другой стороны у меня по этому поводу не было особых переживаний. На Ravon ABS есть. Временами мне даже кажется, что и некоторые производные типа ESP тоже наличествуют (хотя последнее сильно сомнительно — скорее это мой опыт вождения). Работает ABS вполне прогнозируемо. Где-то мешает, где-то помогает. Но в любом случае тут паритет. Я бы не сказал что под моим управлением есть хоть какая-то разница.
Подвеска. Ravon очень валкий. Крены в поворотах напрягают. И это при том, что колеса у меня набиты по максимуму. Машина держит поворот, но вестибюлярному аппарату совсем некомфортно. Matiz в этом плане был честнее. Да, в нем трясло больше. Но через эту тряску была обратная связь от дороги. Одним словом паритет с рулевым. Мне сильно не хватает ощущения от дороги под колесами.
Коробка. Matiz честная 5-и ступка механика, Ravon 4 ступени автомат (с 2 дополнительными 1,2 и только 1). Механика позволяла делать ровный и прогнозируемый разгон. Особо важно на трассе при обгоне. Автомат хорош на L-ке по плохой грунтовке. Или зимой выбираться из снежного наноса (даже немного понастальгировал по запаху подожженного сцепления). Но провали на 50(маленький), 80 (огромный), а затем на 120 (средний) несколько раздражают. Их можно обойти, «играя» педалью газа, но… Впрочем, отдам должное производителям. Провалы те, ровно на тех скоростях, на которых надо. Чтоб сработал вопрос «а не превышаю ли я»? Так что я бы сказал паритет. Любителям автоматов больше понравится R2, мне все же ближе механика.
Внешние габариты. Не знаю кому как, но за год я так и не привык к новым габаритам и радиусу поворота. Если Matiz я парковал авто + 20см, то здесь мне нужно минимум 60 (а лучше 80). Совсем незначительное увеличение внешних габаритов очень существенно сказалось на радиусе поворота. Лишние пол метра.
Внутри салона: ушло «чувство локтя» передних пассажиров (при том, что коленку жены я все так же могу погладить).-Правда с механики Matiz'а рука чаще соскакивала, но это уже детали. В остальном все в пределах досягаемости и там и там. Спину от спинки отрывать не приходится и не приходилось. Плюшки в виде подогрева зоны дворников и сидений они на любителя. Я бы их с радостью поменял на подогрев руля (как в Picanto). Стойки передние все так же широки. Привыкаешь. Но именно привыкаешь. Мне было легко пересесть с Matiz в Ravon, но с другой машины будет тяжелее. Зеркала у Ravon лучше. На Matiz я клеил панорамки — без них было плохою Тут вполне достаточно штатных. Впрочем сделать салонное панорамным не мешало бы ни одному ни другому. Для Opel'ей в свое время были накладочки превращающие обычное зеркало в панорамное. И тут бы я от таких не отказался, но увы… Однозначно зачет Ravon'у за магнитолу с громкой связью и заднюю спинку 40/60. Вот этого точно не хватало Matiz'у. С другой стороны гора полочек во всех мыслимых и немыслимых местах у Ravon скорее мешается. Монетница есть, но неудобная. Правда подстаканники правильного размера. У Matiz'а маленькие были — напрягало. Посадка. У Ravon она сильно американская — прямая. У Matiz'а была более европейская — почти полулежа. На вкус и цвет, но мне европейская больше нравилась. ВО всяком случае 18 часов за рулем матиза я перенес довольно легко. Болела только правая нога. На Ravon'е далеко еще не ездил, но думается будет хуже.
Но по сумме впечатлений Matiz лучше. Потому как рулится понятнее, поворачивает лучше, горючки ест меньше, конструктивно проще (ремонтопригоднее). Субъективно? Конечно. Но я же предупреждал…
M250 Matiz Best 1.0 полный фарш (дуги, литье, кондей) с мая 2011 по май 2020 года. C мая 2020 по настоящее время M300 Ravon R2. Тоже максималка. Оба новые. Оба обслуживаются у официального диллера.
В семье были ОКА, Matiz 0.8, Сейчас помимо моего Ravion'а есть две KIA Picanto (ну любим мы маленькие машинки, которые на поверку оказываются не шибко маленькими).
Итак, по управляемости… Гидроусилитель на Matiz давал ощутимую обратную связь. Т.е. буквально физически было некомфортно перекручивать руль. Электроусилитель на Ravon позволяет сильно проще крутить руль (с меньшими усилиями), но при этом обратную связь в поворотах я начал чувствовать только через полгода, нучившись рулить двумя пальцами. Я с грустью жду ситуации, когда понадобится интенсивное руление и включатся рефлексы. Мне до сих пор кажется, что канава меня дождется. И хорошо если канава. К слову вариант Matiz'а 0.8L без ГУР был тоже своеобразным. Руль крутился неожиданно тяжело (все же машинка маленькая), но сестренка моя (на 7 лет младше меня) с ним вполне справлялась.
Тормоза. ABS на Matiz отсутствовала. Плохо. Очень плохо. С другой стороны у меня по этому поводу не было особых переживаний. На Ravon ABS есть. Временами мне даже кажется, что и некоторые производные типа ESP тоже наличествуют (хотя последнее сильно сомнительно — скорее это мой опыт вождения). Работает ABS вполне прогнозируемо. Где-то мешает, где-то помогает. Но в любом случае тут паритет. Я бы не сказал что под моим управлением есть хоть какая-то разница.
Подвеска. Ravon очень валкий. Крены в поворотах напрягают. И это при том, что колеса у меня набиты по максимуму. Машина держит поворот, но вестибюлярному аппарату совсем некомфортно. Matiz в этом плане был честнее. Да, в нем трясло больше. Но через эту тряску была обратная связь от дороги. Одним словом паритет с рулевым. Мне сильно не хватает ощущения от дороги под колесами.
Коробка. Matiz честная 5-и ступка механика, Ravon 4 ступени автомат (с 2 дополнительными 1,2 и только 1). Механика позволяла делать ровный и прогнозируемый разгон. Особо важно на трассе при обгоне. Автомат хорош на L-ке по плохой грунтовке. Или зимой выбираться из снежного наноса (даже немного понастальгировал по запаху подожженного сцепления). Но провали на 50(маленький), 80 (огромный), а затем на 120 (средний) несколько раздражают. Их можно обойти, «играя» педалью газа, но… Впрочем, отдам должное производителям. Провалы те, ровно на тех скоростях, на которых надо. Чтоб сработал вопрос «а не превышаю ли я»? Так что я бы сказал паритет. Любителям автоматов больше понравится R2, мне все же ближе механика.
Внешние габариты. Не знаю кому как, но за год я так и не привык к новым габаритам и радиусу поворота. Если Matiz я парковал авто + 20см, то здесь мне нужно минимум 60 (а лучше 80). Совсем незначительное увеличение внешних габаритов очень существенно сказалось на радиусе поворота. Лишние пол метра.
Внутри салона: ушло «чувство локтя» передних пассажиров (при том, что коленку жены я все так же могу погладить).-Правда с механики Matiz'а рука чаще соскакивала, но это уже детали. В остальном все в пределах досягаемости и там и там. Спину от спинки отрывать не приходится и не приходилось. Плюшки в виде подогрева зоны дворников и сидений они на любителя. Я бы их с радостью поменял на подогрев руля (как в Picanto). Стойки передние все так же широки. Привыкаешь. Но именно привыкаешь. Мне было легко пересесть с Matiz в Ravon, но с другой машины будет тяжелее. Зеркала у Ravon лучше. На Matiz я клеил панорамки — без них было плохою Тут вполне достаточно штатных. Впрочем сделать салонное панорамным не мешало бы ни одному ни другому. Для Opel'ей в свое время были накладочки превращающие обычное зеркало в панорамное. И тут бы я от таких не отказался, но увы… Однозначно зачет Ravon'у за магнитолу с громкой связью и заднюю спинку 40/60. Вот этого точно не хватало Matiz'у. С другой стороны гора полочек во всех мыслимых и немыслимых местах у Ravon скорее мешается. Монетница есть, но неудобная. Правда подстаканники правильного размера. У Matiz'а маленькие были — напрягало. Посадка. У Ravon она сильно американская — прямая. У Matiz'а была более европейская — почти полулежа. На вкус и цвет, но мне европейская больше нравилась. ВО всяком случае 18 часов за рулем матиза я перенес довольно легко. Болела только правая нога. На Ravon'е далеко еще не ездил, но думается будет хуже.
Но по сумме впечатлений Matiz лучше. Потому как рулится понятнее, поворачивает лучше, горючки ест меньше, конструктивно проще (ремонтопригоднее). Субъективно? Конечно. Но я же предупреждал…
Есть большое подозрение «Кама-1» поедет по пути таких же не состоявшихся отечественных проектов, как Marussia, «Ё-мобиль», Matrёshka и Monarch.
Не стоит доверять заявлениям о готовности электромобиля к производству. На его разработку в общей сложности израсходовано всего 210 млн рублей (около $2,9 млн). Создание полноценного компактного электромобиля со всей проектной документацией под будущую оснастку, номенклатуры компонентной базы, при уже существующих договоренностях с поставщиками будущих узлов и агрегатов потребует примерно $500 млн и более, судя по зарубежному опыту
Не стоит доверять заявлениям о готовности электромобиля к производству. На его разработку в общей сложности израсходовано всего 210 млн рублей (около $2,9 млн). Создание полноценного компактного электромобиля со всей проектной документацией под будущую оснастку, номенклатуры компонентной базы, при уже существующих договоренностях с поставщиками будущих узлов и агрегатов потребует примерно $500 млн и более, судя по зарубежному опыту
Так в статье и написано, что сделали только прототип, остальное все слухи и про производство речи не идет. Хорошо что есть прототип — потенциальным заказчикам легче понять, нужен он им или нет, оценить возможности проекта. Если будет заказ, можно будет вливать настоящие деньги. Если не будет — ну и потери небольшие. По моему все верно.
Монарх разве ушел дальше стрёмных кривых рендеров?
А тут целый прототип создали.
А тут целый прототип создали.
компьютерный кулер на заднем мосту!?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Если у кого из СПБ есть желание принять участие в постройке ЭлектроМобиля? Стучитесь в ЛС.
Я бы купил, но не сырой прототип.
Это не гибрид!!!
Я не имею желания стучаться в ЛС проектировать (изобретать) не гибрид.
Я "Каму" вижу гибридом с запасом хода на 30-50 км на аккумуляторе и 300 на бензине-солярке-газе.
Диапазон скоростей Электромотора 0-50 и 70-100 км в час. (краткосрочно)
Диапазон скоросте ДВС + генератор 50-70 км/в час. (длительно).
Расход топлива при перевозке одного водителя без пассажира массой 100 кг — один литр на 100 км.
Плюс по ночам в гараже — дозарядка аккумулятора.
Гибрид — это тупиковое решение прошлого века. Два двигателя с собой возить неэффективно
Однако японцы с вами не согласны в корне. Все больше и больше моделей авто в Японии становтся именно гибридами. Причем, чем дальше, тем больше последовательными (ДВС крутит только генератор)
Причем, чем дальше, тем больше последовательными (ДВС крутит только генератор)Это, как раз, ближе к электромобилям, чем параллельный гибрид. При достаточной ёмкости батарей останется только убрать ДВС с генератором, и останется электромобиль.
При достаточной ёмкости батарей останется только убрать ДВС с генератором, и останется электромобиль
Ну строго говоря Honda всеже не полностью отказалась (в отличие от Nissan Note E-power) от привода колес от ДВС. Он есть в так называемом режиме «прямой передачи», то есть условной 5-6 передачи классического КПП на крейсерских скоростях на трассе. Именно поэтому их современные гибриды в режиме движения по трассе потребляют бензина больше, чем в городе, где активно используется электромотор и запас батарейки. Но смысл и был в этом — сократить расход в городе, включая экологию
В плане последовательных гибридов я с надеждой смотрел на микро-ГТД как в концепте Jaguar C-X75, где трёхкилограммовые турбинки выдавали по 120кВт и потребляли практически любое топливо, которое вообще может горять. При этом главная проблема турбин — неэффективная работа на неполной мощности — нивелируется импульсной работой: турбины включаются только когда нужна мощность для подзаряда батареи, при этом, сразу на полную мощность без дросселирования.
Это потому что Маcк так сказал? А если завтра он скорректирует свое мнение, то сразу переобуетесь в полете.
Лично я вижу гибрид отличной нишей между ДВС(чтоб не чадить в пробках), и электрикой(чтоб не ждать/искать зарядки), а точнее PlugIn в самый раз, для городского цикла он в самый раз, и хоть делаю редко длинные пробеги(за 500 км/день 5 раз за 3 года ездил) но переплачивать и/или ждать эвакуации в неподходящий момент не готов. Просто не нужно пытаться впихнуть в невпихуемое и делать из этого панацею(«В будущем будет только телевидение» ). И да хотел электромобиль еще в 2008 когда о Тесле никто не слышал, но даже сейчас он не может быть полным заменой просто авто. Как вторая/супруги — ок.
Лично я вижу гибрид отличной нишей между ДВС(чтоб не чадить в пробках), и электрикой(чтоб не ждать/искать зарядки), а точнее PlugIn в самый раз, для городского цикла он в самый раз, и хоть делаю редко длинные пробеги(за 500 км/день 5 раз за 3 года ездил) но переплачивать и/или ждать эвакуации в неподходящий момент не готов. Просто не нужно пытаться впихнуть в невпихуемое и делать из этого панацею(«В будущем будет только телевидение» ). И да хотел электромобиль еще в 2008 когда о Тесле никто не слышал, но даже сейчас он не может быть полным заменой просто авто. Как вторая/супруги — ок.
Маск тут ни при чем. Емкость ВВБ и скорость зарядки увеличиваются, и в скором времени гибрид будет полной бессмыслицей. Но не у нас, видимо. У нас только одна быстрая станция на 100 квт в Сколково стоит. А в Финляндии уже стоят на 250 квт.
И вообще, когда включается ДВС, авто из космического превращается в обычную тарахтелку. На электричке отвыкаешь слушать ДВС.
И вообще, когда включается ДВС, авто из космического превращается в обычную тарахтелку. На электричке отвыкаешь слушать ДВС.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В Рено придумали и установили инвертор, позволяющий принять 41 квт по переменке. Зарядные станции на 3 фазы стоят меньше 100 тыс. руб (в отличии от станций зарядки постоянным током — от 1,5 млн 50 квт). Вот если бы наше авто имело бы такой инвертор, можно очень быстро сделать инфраструктуру, хоть в каждый двор воткнуть. А вообще самое умное было бы субсидировать обустройство точки подключения, а там пусть владелец ставит себе, что хочет. И разрешить вешать станции на ТП
Задний привод на короткобазной машинке в стране где зима полгода? Серьёзно? Кулеры в заднем мосту? Зимой их засыпет грязью с реагентами, а летом они тупо заклинят и сгорят.
Лобовое столкновение с перекрытием? У вас серьёзно модель такая, что сминается только то, что перед батареей или просто каркас из обеднённого урана? Кадовские картинки похожи на SolidWorks годов 2010-х…
Ну и по компоновке всего. Почему взята именно такое расположение сидений и руля? Входить-выходить неудобно же. Нужна более вертикальная посадка.
Ну и по итогу. Резюме так сказать…
Блин, у вас развязаны руки, нет громоздкого ДВС со всем обвесом, кардана, бензобака — делайте нормальную бескапотную компоновку
но нет, будем копировать Купер мини…
Лобовое столкновение с перекрытием? У вас серьёзно модель такая, что сминается только то, что перед батареей или просто каркас из обеднённого урана? Кадовские картинки похожи на SolidWorks годов 2010-х…
Ну и по компоновке всего. Почему взята именно такое расположение сидений и руля? Входить-выходить неудобно же. Нужна более вертикальная посадка.
Ну и по итогу. Резюме так сказать…
Блин, у вас развязаны руки, нет громоздкого ДВС со всем обвесом, кардана, бензобака — делайте нормальную бескапотную компоновку
но нет, будем копировать Купер мини…
Блин, у вас развязаны руки, нет громоздкого ДВС со всем обвесом, кардана, бензобака — делайте нормальную бескапотную компоновку
Так наоборот если нет громоздкого ДВС есть место для маневра, но оставьте «метр жизни» и прокачайте безопасность.
И не нужен нам миникупер и другие уродцы.
На чем выехал Маск — так это предложил электромобили которые не выглядят как из киберпанка будущего «Вспомнить Все», а ± похоже на обычные автомобили, и не отпугивают пользователя.
Вот и в России идут по тому же «не правильному» пути. Берут какие-то стременную платформу: Москвич Комби (на которой разъезжала еще моя теща до рождения супруги) или Zetta(переросток машинок для гольфа) а потом удивляются почему это никто не горит желание ЭТО брать.
Притом есть нормальные дизайнеры и платформы: Да ту же Aquila «Орел» от Тагаза. Ибо когда я увидел 2 эти машины, то не поверил что они разработаны/сделаны в России. В самый раз электрифицировать(я б такую корову и сам взял). Да даже Можно пока лицензировать хоть что-то что приятно глазу на первых порах (и потом развивать), а не вырвиглазные решения, которые становятся мемом.
Сложно это все. В современных реалях инженеры не имеют решающего голоса. Единственное, чем они могут голосовать — это ногами (уходя с проекта). Но условия таковы, что просто невозможно не «наступать на горло собственной песни». В результата рождаются странные франкенштейны. Временами мне кажется что и те же маркетологи не смотрят на мнение конечного потребителя а руководствуются исключительно своим внутренним «чувством прекрасного». Потому не судите строго — все что ниже это собственный опыт и некоторое инженерное чутье.
Да, да, да!!! Ну когда? Когда, наконец, хоть кто-то из производителей поймет что форм-фактор японского key-car просто безумно востребован у нас. Малый бизнес, пицевоз-доставщик, тех. помощь, мобильная ремонтная бригада, семейный автомобиль — да везде. Два человека + большой бокс для инструмента, груза или чего-то подобного. Ну или 7 мест с минимальным багажником. Нет, у нас седаны, лифтбэки, хетчбеки… Теперь вот ещё SUV. Реальных универсалов раз-два и обчелся. А в бюджетном сегменте «рабочих лошадок» так и вообще почти ноль. Популярность Largus'а возникла не на пустом месте. Вот только Largus, а дальше Газель. И все. Не спроста же Matiz в самой минимальной комплектации пользовался бешенным спросом (да и до сих пор востребован). Но он слегка маловат. Надо совсем чуть-чуть побольше.
И Кама в этом смысле продолжатель традиций. По мнению маркетологов машина должна выглядеть как машина. И все на этом. Посмотрите на Daewoo Damas, Toyota Lite Ace и им подобным. Не нужно этим машинам космических скоростей. 120-125 км/ч максималки более чем достаточно. А значит не нужно корпуса-обмылка и зеркал-антикрыльев. И даже мотор большой не нужен. 95 лошадок вполне хватит. Правда лучше откормленных меринов, нежели скаковых анорексичек. Впрочем, тут об электромобилях… А это несколько о другом…
А что до заднего привода. Так я довольно долго ездил на автомобиле с задним приводом (не являющимся представителем «классического» семейства с ладьей на капоте). Могу сказать что это более «человеческий» привод. Рефлексы, получаемые с рождения, на него годятся больше. А вот на передний приходится переучиваться. Так что вопрос скорее в грамотной «развесовке». Впрочем, дело вкуса. При возможности выбора я бы предпочел именно задний привод. Особенно зимой. Впрочем я за то, чтоб выбор был. И ни на чем не настаиваю.
Да, да, да!!! Ну когда? Когда, наконец, хоть кто-то из производителей поймет что форм-фактор японского key-car просто безумно востребован у нас. Малый бизнес, пицевоз-доставщик, тех. помощь, мобильная ремонтная бригада, семейный автомобиль — да везде. Два человека + большой бокс для инструмента, груза или чего-то подобного. Ну или 7 мест с минимальным багажником. Нет, у нас седаны, лифтбэки, хетчбеки… Теперь вот ещё SUV. Реальных универсалов раз-два и обчелся. А в бюджетном сегменте «рабочих лошадок» так и вообще почти ноль. Популярность Largus'а возникла не на пустом месте. Вот только Largus, а дальше Газель. И все. Не спроста же Matiz в самой минимальной комплектации пользовался бешенным спросом (да и до сих пор востребован). Но он слегка маловат. Надо совсем чуть-чуть побольше.
И Кама в этом смысле продолжатель традиций. По мнению маркетологов машина должна выглядеть как машина. И все на этом. Посмотрите на Daewoo Damas, Toyota Lite Ace и им подобным. Не нужно этим машинам космических скоростей. 120-125 км/ч максималки более чем достаточно. А значит не нужно корпуса-обмылка и зеркал-антикрыльев. И даже мотор большой не нужен. 95 лошадок вполне хватит. Правда лучше откормленных меринов, нежели скаковых анорексичек. Впрочем, тут об электромобилях… А это несколько о другом…
А что до заднего привода. Так я довольно долго ездил на автомобиле с задним приводом (не являющимся представителем «классического» семейства с ладьей на капоте). Могу сказать что это более «человеческий» привод. Рефлексы, получаемые с рождения, на него годятся больше. А вот на передний приходится переучиваться. Так что вопрос скорее в грамотной «развесовке». Впрочем, дело вкуса. При возможности выбора я бы предпочел именно задний привод. Особенно зимой. Впрочем я за то, чтоб выбор был. И ни на чем не настаиваю.
Нужна более вертикальная посадка.
Вот тут поддержу, японские кей-кары как правило дают максимум объема в рамках ограниченных габаритов авто, что есть практично и хорошо. У самого, хоть и не кей-кар, но микровен. Я 11 лет как забыл про то, как стукаться головой о рамки дверей, проемы, а так же проваливаться куда то вниз авто. «Входить» в тачку гораздо удобнее, чем «садиться» в нее
Видно, что много усилий вложено. И автомобиль выглядит симпатично, правда «морда» напоминает один мем. Осторожно, развитедь будет невозможно!
Картинка
.
Увидел статью на Хабре — обрадовался. Думаю: наконец-то почитаю про технические решения, вопросы задам. А статья вообще пустая! Никаких технических подробностей, да и вообще даже общих вещей. Батарея хотя бы какой ёмкости, какой вольтаж, инвертор, зарядка как реализована, редуктор… Вместо этого — общие фразы одни
Плохо читали. Таблица дана аккумулятор 33 кВт. Инвертор 6-7 кВт исходя из времени заряда.
Действительно, емкость аккумулятора указана. За это прошу извинить.
На какие вопросы я надеялся получить ответы в статье
По ВВБ:
— какова используемая емкость
— какая сборка ячеек (?s/?p)
— вес батареи
— как осуществляется управление ВВБ (BMS)
— как реализована терморегуляция ВВБ (тут реально много сложностей, и у разных производителей разные решения)
По зарядке:
— какова мощность инвертора при зарядке переменным током, одна или три фазы
— какие разъемы, есть ли зарядка постоянным током (CHADEMO или CCS-combo)
На какие вопросы я надеялся получить ответы в статье
По ВВБ:
— какова используемая емкость
— какая сборка ячеек (?s/?p)
— вес батареи
— как осуществляется управление ВВБ (BMS)
— как реализована терморегуляция ВВБ (тут реально много сложностей, и у разных производителей разные решения)
По зарядке:
— какова мощность инвертора при зарядке переменным током, одна или три фазы
— какие разъемы, есть ли зарядка постоянным током (CHADEMO или CCS-combo)
присоединяюсь к поздравлениям студентам о классном студенческом проекте — такие прототипы нужно раз в пару лет (и привлекать студентов разного года обучения) будущим инженерам давать делать.
PS: отдельно порадовало
PS: отдельно порадовало
Такие мелочи некоторые автопроизводители выявляют и устраняют уже после запуска в серию.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Странно, что в обзорной таблице нет VW e-up 36 (kWh) и его двойника Skoda Citigo eIV, у них пробег на одном заряде около 200-250км, схема посадки тоже 2+2, цена Шкоды от 19к евро кстати. Беру в каршеринге регулярно, самые дешевые опции.
Могу только пожелать удачи проекту в составлении конкуренции на растущем рынке электромобилей!
Могу только пожелать удачи проекту в составлении конкуренции на растущем рынке электромобилей!
меня как-то очень смущает картинка краш-теста… на какой это скорости? все прямые линии прямо и остаются нетронутыми, при том что колесо упёрлось в кузов?
интересно..
тягово-динамический расчет, который выдает требуемые характеристики… И уже по ним подбирают связку «электродвигатель — батарея».А можно поподробнее про «подходящего движка не нашлось»? Что особенного в выбранном двигателе? Что особенного в выбранной батарее? И где в общем-то искали?
Для «Камы» подходящего российского движка не нашлось, а проектировать с нуля не было ни времени, ни финансов. Оставался вариант выбрать из существующих серийных моделей европейского или китайского производства (прототипы и перспективные движки никто университету бы и не продал).
Казалось бы, если без сверхзапросов, по приводам встречается нечто так сказать традиционное, например, ПЭМЗ.
Или менее традиционное, но возможно с амбициями и как раз в сфере разработки и даже с опытными образцами: НПФ Вектор, Миландр, Deller, СОВЭЛМАШ… От таких компаний как раз-таки вероятна передача «перспективных движков и прототипов университету» в целях саморекламы или на перспективу, ибо занимаются в первую очередь разработкой приводов, а не серийным производством…
Как бесплатно собрать кучу полезной обратной связи от айтишников касательно своего проекта? Просто опубликуйте статью про него на Хабре :)
А если по делу — визуально прототип мне очень нравится. Но только как машина на одного-двоих, задние сиденья с такими габаритами сразу выкидывайте, пусть хоть какой багажник будет, смарт же взлетел.
Касательно перспектив — не первый взгляд действительно очень подходит для каршеринга, НО:
- сейчас электромобили есть только у Яндекса, в небольшом количестве, и максимально непрактичные — зона парковки сильно ограничена. То есть по сути игрушка на "прокатиться разок". Если сами сервисы тему не развивают, то это явно ЭКОНОМИЧЕСКИ НЕЦЕЛЕСООБРАЗНО :) Впрочем, учитывая цену на новый Leaf — это очевидно.
- касательно объема в 20 000 в год, чтобы выйти на вменяемую стоимость в 1,3 млн — это ж половину парка каршеринга в стране заменить надо! Нашёл данные только по 2019 году — тогда во всей Москве было 20 тысяч каршеринговых машин.
Ну а в массы машина в таком формате в обозримом будущем (и в России) не пойдет.
Отличный автомобиль! Мне нравится и дизайн, и позиционирование (каршеринг). Молодцы ребята! В некоторых моментах это уже круче, чем «Тесла».
Спасибо, отличная статья о методах проектирования, о остальном тактично промолчу.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Как спроектировать электромобиль. Опыт «Кама-1»