Как стать автором
Обновить

Комментарии 78

очень интересно, спасибо!

Офигеть. Я даже не знал, что так вообще можно!

Не то слово. Меня особенно поразило питание глицерином.
От своей матери я слышал, что в их школе в классах цветы стояли в глицерине. Это 1960-е.
Интересно. Первый раз слышу. Это делали именно для того, чтобы дольше стояли? А потом секрет вечной молодости утратили? :-)
Позже я встретил такой рецепт в книге по домоводству за 1950-е. Там было несколько рецептов для сохранения букетов цветов и кроме глицерина применялись некие «квасцы». Слово загадочное для меня до сих пор. Даже гугл не особо поясняет как они действуют на букет — вероятно это утерянная технология :)

В данном случае хватало чтобы букет простоял в классе с осени до весны.
Интересная особенность — глицерин двигался по порам растения и периодически на стол вокруг букета капал глицерин.

интересно, а если со стабилизацией вместе использовать ампулу как для орхидей с раствором глицерин и мин удобрения типа азофоска и гумус?

Насколько я поняла общую логику, расход глицерина у растения минимальный, так что оно «напивается» один раз, а дальше уже не подсасывает ничего, крове воды из воздуха, которую забирает сам глицерин. Так что ампула, я думаю, ему просто не нужна. А источник азота производители, вполне возножно используют, но никому не признаются.) Ноу-хау.)
Ради интереса взглянул на американские патенты в области стабилизации роз. Никакого глицерина я там не нашел. Да в публицистических статьях везде упомянут глицерин, но в профессиональной среде я упоминания не нашел (может немного слаб в химии).
В основном сушат изопропиловым спиртом с растворенной фосфорной кислотой и «sterically hindered phenolic antioxidant» ( я так понимаю защищает органику от термо-деградации) все при нуле градусов. Затем сушат в азотной атмосфере от следов спирта и готовят раствор из...., я даж боюсь это переводить… но глицерином там точно не пахнет.
20 parts--Short oil alkyl ,10 parts--methylene diphenyldiisocyanate prepolymer ,trace--dibutyl tin dilaurate,20 parts--xylene,59 parts--methyl ethyl ketone
И вот после этого розу выдерживают при высокой температуре в сухом воздухе -около 100С и опа — готова розочка, выглядит натурально и стабильный цвет.
Я бы конечно попросил товарища Бесараба прокомментировать, но думаю, что в таком растворе ни о какой жизни речи идти не может…
Я так понимаю, что есть несколько вариантов остановить деградацию. Один из них это глицериноподобный метод замены тканевой жидкости срезанного цветка гидрофильным органическим растворителем и потом оное заменяется консервирующим раствором органического растворителя, который имеет сродство к гидрофильному органическому растворителю и является трудно летучим. Но этот метод типа старый и сейчас используют метод ингибирования этиленовой реакции. Поправьте меня кто может?
methyl ethyl ketone — кетоны вроде ацетона
xylene — ксилен — вонючий растворитель
dibutyl tin dilaurate — кажется, это какой-то ПАВ, что логично, нам надо смачиваемость усилить.
methylene diphenyldiisocyanate prepolymer — мономер полиуретана
Short oil alkyl — эфиры жирных кислот, похоже.

Xylene это по-русски ксилол, дибутилолова дилаурат — катализатор полимеризации, short oil alkyd — тощий алкид (я думаю, там опечатка).
В общем, пропитывают раствором мономеров и оно там всё внутри при нагреве полимеризуется в полиуретан.

в общем это совершенно точно не живое создание. Интересно…, надо будет попробовать…, на «такое» я не решусь, а изопропиловый спирт и глицерин вполне продаются на Озоне!
Глицериновый способ мне нравится больше. :-) Преодоление высыхания и наполнение писательными веществами — это прикольный путь, даже если старый.)
Спасибо за статью.
Про мхи и розы понятно. А возможно ли таким образом законсервировать обычные домашние растения: герань, фиалки или алоэ?
Ну, если пион и подсолнух, как утверждают спецы, не подходят для стабилизации, герань, фиалка и алоэ, думаю, тоже не сдюжат. У подсолнуха стебель существенно жестче, чем у них.
Интересно, для чего стабилизировать ягель. Он и так прекрасно выглядит. И прекрасно чувствует себя без влаги. А главное, что если живой, но оставленный без влаги пару дней или даже пару месяцев назад ягель брызнуть из пульверизатора, он оживает и распускается — зрелище фантастическое, куда приятнее чем смотреть на кустики неестественного цвета по-моему.
Очевидно, потому что на стабилизированный ягель неестественного цвета есть спрос и зеленый цвет зимой вообще радует. А вот скажите: если ягель постоянно брызгать, он сколько времени будет фантастическим зрелищем? Вопрос без подвоха. Он может стоять распустившимся 5 лет, скажем, если его брызгать каждый день?
Это вкусовщина, конечно. Но зачем покупать натуральный материал и красить его в неестественный цвет непонятно.
Что касается внешнего вида сухого и ожившего ягеля, вы их с двух шагов без подготовки не отличите.
Отвечая на ваш вопрос, он засыхает обратно за несколько часов. Судя по тому что пишут, дома он может жить до 5 лет и более и даже расти немного. При этом чтобы не погиб на него достаточно брызгать хотя бы раз в пару месяцев.
Что касается внешнего вида сухого и ожившего ягеля, вы их с двух шагов без подготовки не отличите.


Хм… А как же фантастическое зрелище? Я уже настроилась.)

А если кто-то неленивый будет брызгать раз в несколько часов, он будет все время распустившийся или сдохнет от такой нагрузки.
Зрелище это когда сухое растение набирает влагу, начинает увеличивать объём и при этом едва заметно шевелится. Это надо глазами просто видеть) А так сухой кустик от влажного визуально слабо отличается.
Про нагрузку ничего сказать не могу, надо экспериментировать, но я слишком ленивый)
Но зачем покупать натуральный материал и красить его в неестественный цвет непонятно.
видимо потому, что хочет человек себе мох, и знает он только то, что мох он хочет зеленый. А ягель это или нет, и что вообще-то ягель не зеленый — он знать не знает. Захотел — купил.
На Озоне пару месяцев назад случайно наткнулся на ягель, купил. В целом, очень неплохо смотрится, но найти нормальных производителей очень сложно, много обмана (когда товарный вид не соответствует картинке). И размер довольно маленький, но всё равно прикольно. Хорошая альтернатива кактусу.
image

Ух ты, какая красота! Как тактильные ощущения? Мягкий, пластичный? Мне кажется, я бы замацала такой за неделю насмерть.)
Сейчас первый раз потрогал за два месяца. Он твёрдый, как камень. Видимо, у меня проблемы с влажностью. Занёс в ванную комнату.

Ну в первые дни трогал, на ощупь достаточно приятный, но может развалиться, трогать нежелательно. Ещё и руку может окрасить.

Ну в целом, если найти качественного производителя, то должно быть нормально. Но вчера после этой статьи специально посмотрел все мхи на Озоне и WB, не нашёл ни одного качественного мха. Вот в этом основная проблема…
Вот, картинка в магазине vs реальность. Обратите внимание на надписи в горшке и в целом на качество:
image
image

И все товары, увы, с такими дефектами. И стоит удовольствие достаточно дорого, примерно 500 руб. Ну прикольно, но себестоимость товаров гораздо ниже, не очень приятно это осознавать… Можно отдельно купить стабилизированный мох, стоит не дорого, но нужна фантазия и материалы, чтобы самому что-либо сделать интересное.
А как смотреть на качество? Мох как мох… зеленый, пушистый.)
Посмотрите на надписи в горшке, на букву «Г», «Я». Они размазанные и явно не такие красивые, как на картинке у продавца.
А качество самого мха, какое?
Я не эксперт по мхам, это моя первая покупка. Сначала было нормально, на ощупь мох был мягким, руки пачкал, но не сильно. При распаковке он развалился, я не могу сказать. нормально это для мха или нет. Ещё было много мусора, но его я выкинул сразу.

Теперь вот через несколько месяцев он стал твёрдым, как камень, занёс в ванную комнату, пока там находится один день, изменений нет, жду дальше. У меня дома влажность низкая, думаю, с этим связано.

Но на вид сами видите, несмотря на то, что он твёрдый, как камень, смотрится красиво.

Стабилизация убивает клетки растения? Или продлевает им жизнь?
Иными словами это растения-зомби или же забальзамированные трупы?

Продлевает. Они же питаются этим глицерином, получают энергию из него. Забальзамированные — это в формалине, например.

Если оно живое, то по идее должно и расти?

Мертвые они. Там метаболизм уже все.
А как глицерин потребляют?
Пассивный капиллярный эффект. Проводящая система же на месте. Веревка у тебя тоже будет глицерин «потреблять»
Нет, я не о том: потребляют не в смысле всасывают, всасывать они как раз перестают после насыщения, если я все правильно уловила. А в смысле расщепляют на углекислый газ и воду с выделением, как положено, энергии. «Используют как источник энергии», — говорят спецы. Для меня это была самая бомбическая мысль во всей истории.

Как-то сомнительно, если честно

Растительная мумия! xD

стабилизация не должна убивать ничего по идее
, но если в клеточной вакуоли оказывается спирт, пусть и глицерин, я так понимаю обычной жизнью клетки это тоже нельзя назвать. меняется как минимум осмотическое давление и Рн ...

Ну а что спирт? В живой клетке полно разных спиртов, и глицерин минимально агрессивный из них. Тем более она (клетка) его (глицерин) ест, как выяснилось.)
можно было в статье упомянуть про такое явление как тургор, ну да ладно, придирки.
спасибо! про стабилизацию растений как технологию никогда не задумывался. век живи — век учись
Да, можно, думали про тургор, но показалось скучно вводить еще и его, все в школе этот тургор проходили и прекрасно могут сами свои знания освежить. Про осмотическое давление сказали и, как видим, суть все уловили, а то передоз терминов будет, тем более, что песня не о нем, а о любви: о консервации то есть.… Есть в этой теме какое-то волшебство, которое не хочется разрушать лишним занудством, я вот тоже никогда об этом не думала, хотя все элементарно, как простейший трехатомный спирт.)
Да, статья получилась с долей волшебства, вам удалось :) Так что еще раз спасибо.
Сталкивался с такими розами. Использовались для украшения интерьера. Там были только красные цветки с сантиметровым кусочком стебля, выглядели как живые. Продержались где-то пять лет. До сего дня не знал как эта технология называется. Полезная статья.
Минутка занудства. Статья отличная, но с первой фразы глаз зацепился:
«Думаю, это очень классная история, когда ты подарил цветы, а они не вянут целый год!»
Ну почему «история»-то??? Почему это слово стали применять по любому поводу и без?! Ну не надо бездумно переводить «stories». Русский язык тоньше и интереснее. История это про прошлое, а не про будущее
Не увидел альтернативы, предложенной вами.
Если с минимальными правками, то:
«Думаю, это очень здорово, когда ты подарил цветы, а они не завянут целый год!»
Русский язык тоньше и интереснее. История это про прошлое, а не про будущее


О да, использовашие слова история в русском языке тоньше, шире и намного интереснее, чем наука о прошлом.)
У этой технологии есть какое то устоявшееся название на английском? Беглый гугль ничего не смог найти вменяемого. И большое спасибо за статью!
Затем для отбеливания еще на 24 часа — в герметичные емкости с водным раствором перекиси водорода в соотношении 3:10,

Имеется в виду 30% раствор перекиси водорода?
«3:10» — это 3/13 к 10/13.
Ну какие-то странные цифры. Логично ведь брать какую-то готовую концентрацию. А из популярных есть 3% и 30%
Такие растения, как одуванчик, ландыш, пион, подсолнух, для насыщения глицерином не подходят.

А что для них может подойти?
Ничего? Я не встречала среди предложений ни один из этих цветов. Есть, правда, астры, они на первый взгляд не слишком далеки от пионов. Возможно, их как раз спиртуют.
Интересно, а пропиленгликоль подойдёт для стабилизации? То-же многоатомный спирт, как и глицерин, гигроскопичен, но из-за меньшей вязкости должен быстрее пропитывать растение. Плюс — менее горюч и обладает антибактериальными свойствами.
Очень не советую. Глицерин пачкается, а многие прочие консерванты слабые канцерогены, а ещё мумии растений не регенерируют и не распрямляются.
Жаль… :(
Если очень хотите травяной ковёр, то сетчатый фальшпол, а под ним — газонная травка на гидропонике :)
Вау! Круто! Хотелось бы статью про такое на Хабре!
Про гидропонику и аэропонику неоднократно писали, вроде даже на неделе что-то было про перец чили. А самому такой фигнёй страдать только на чужие деньги :) Ну не окупается оно для разрешенных растений, если отдельную немаленькую теплицу не строить.
Ремонт в доме, тоже не окупается, как и растения в горшочках.
Я про газон для украшательских целей. :)

На самом деле гидропоника тупо проще, чем земля. Если разобрался, потом только из канистры лить и проглядывать. У меня в пассивной гидре в керамзите куст какой-то декоративный уже в два раза больше контрольного. Причем контрольный на его фоне серым выглядит.


А ещё очень хороший вариант — зелень. Всегда свежая зелень для стрижки.

Так-то да, но в данном конкретном случае придётся перестилать пол, ставить гидроизоляцию, а потом время от времени косить. И я даже не хочу думать, что соседи решат о человеке, запускающем косилку внутри квартиры :)
У меня в пассивной гидре в керамзите куст какой-то декоративный уже в два раза больше контрольного.
Не перекармливаете удобрениями?

А что есть "перекармливание"?)

Избыток удобрений. Помните картошку из 90х с избытком азотистых удобрений? Большая, красивая, мерзкая на вкус и нелёжкая :)

Это если у тебя раствор кривой. А так, чем больше есть и метаболизирует растение — тем лучше. Там обычно свет лимитировать начинает. Причём четко видно, не что в пасмурную погоду растение больше пьет, чем ест.

это идея для автоматической дозировки питания от суммарной дозы дневного облучения.

Так оно примерно так и работает. Дозатор просто воды добавит или раствора, чтобы держать постоянный уровень солей.

Ну накосорезить с раствором это самая частая ошибка гидропонщиков, у особо талантливых до обратного осмоса :)
И я даже не хочу думать, что соседи решат о человеке, запускающем косилку внутри квартиры :)
хм, у меня аккумный тример не сказать чтоб сильнее пылесоса жужжал)
затем еще на 48 часов в 10–15% водный раствор диоксида титана

Вероятно, в суспензию? TiO2 и конц. кислотах не очень-то растворяется. Для патента странная формулировка.
А Ваша статья очень мотивирующая, руки чешутся попробовать. Глицерин берём на «всеаромки», если что, однако надо много брать, чтоб доставку оправдать. В аптеках бывает тоже дешёвый в маленьких пузырьках, но скверного качества.
иИнтересная статья, мой знакомый пытался стабилизировать букет цветов для жены, но букет начал вонять, использовал глицерин. глицерин напомнил мне старый французский фильм с Луи де Фюнесом Замороженный.
А почему некоторые цветы стабилизируют все кому не лень, а некоторые — нет?
Скажем, не вижу стабилизированных тюльпанов, пионов. Вижу розы и мох.
Что-то странное в рецепте —
затем еще на 48 часов в 10–15% водный раствор диоксида титана
— диоксид титана в воде не растворяется. И в кислотах (кроме плавиковой) — тоже.
Какая-то киберпанковская крипота если честно…
Снятся ли роботам электрические овцы искусственные цветы?
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.